¿Por qué el Emperador enviaría sus tropas personales para ayudar a los Harkonnen?

Acabo de ver la nueva película de Dune (2021) y me gustó mucho, pero no entiendo completamente las acciones del Emperador. Tenga en cuenta que no he leído ninguno de los libros, y todavía deseo experimentar más o menos a ciegas la segunda parte de la película (con la esperanza de que se haga), así que si la respuesta depende de puntos cruciales de la trama o revelaciones sorprendentes de la segunda la mitad del libro, agradecería un descargo de responsabilidad antes de llegar a él :-)

El Emperador (me dijeron que se llama Shaddam) está haciendo que las poderosas casas Harkonnen y Atreides vayan a la guerra y agoten sus recursos para poder mantenerse en la cima. Para hacer eso, le otorga a los Atreides la administración de Arrakis, y luego apoya a Harkonnen para que la recupere en una invasión planetaria masiva, acabando con los Atreides y dejando a los Harkonnen en problemas financieros. Para apoyar esa invasión, le presta a los Harkonnen a sus soldados de élite que cantan gargantas, los Sardaukar.

Pero a medida que ocurre la invasión, en varios casos la gente reconoce a Sardaukar y comprende que el Emperador ha violado su neutralidad. Este es un gran problema y suficiente para que Paul comience a discutir una "guerra santa" contra la autoridad imperial, a la que implica que muchas casas se unirían particularmente porque el Emperador ya no es imparcial.

Así que enviar a Sardaukar parece un gran paso en falso por parte de Shaddam. ¿Por qué hizo eso? Entiendo que en el libro estos soldados están disfrazados de Harkonnen, pero estoy seguro de que todavía se les reconoce. ¿Por qué Shaddam no apoyaría a los Harkonnen de una manera que no se puede rastrear hasta él con tanta claridad? Por ejemplo, ¿comprarles mercenarios genéricos o simplemente proporcionarles medios financieros?

"Los Atreides están construyendo un ejército secreto", dijo el Emperador. "Y el Duque se está volviendo demasiado popular entre las otras Grandes Casas del Imperio... Podría ser una amenaza para mí. He ordenado al Duque Atreides que vaya al planeta Dune... Su gente se hará cargo y extraerá la especia". , reemplazando a sus enemigos los Harkonnens.Los Atreides piensan que esto es una victoria para ellos.
Piensan que les dará un gran poder. Pero una vez que estén en Dune, Baron Harkonnen regresará y los atacará furtivamente. Él se deshará de los Atreides por mí. Le he prometido cinco legiones de mis tropas terroristas Sardaukar" - Dune (1984) Storybook .
@Machavity, su afirmación de que la etiqueta de la película es para la identificación de la historia solo contradice la descripción de la etiqueta.
@KeizerHarm Está bien, pero su pregunta no es específicamente sobre la película (podría haber inspirado la pregunta, pero se trata de Dune en general)
@Machavity También es justo, aunque realmente no sé si el motivo de mi pregunta fue que la película hizo un cambio en la historia, o simplemente omitieron cosas. En cualquier caso, lo vigilaré hasta que concluya el metadebate y luego lo etiquetaré adecuadamente.
Re: "Todavía deseo experimentar más o menos a ciegas la segunda parte de la película" -- y la tercera parte, y la cuarta.
Por cierto: "Warner Bros. y Legendary Pictures dieron luz verde oficialmente a Dune: Part Two el 26 de octubre de 2021, con una fecha de lanzamiento programada para el 20 de octubre de 2023"
" [...] la gente reconoce a Sardaukar y entiende que el Emperador ha violado su neutralidad. Esto es un gran problema y suficiente para que Paul comience a discutir una "guerra santa" contra la autoridad imperial, a la que insinúa que muchas casas se unirían particularmente porque el Emperador ya no es imparcial ". Si solo has visto la primera película, ¿de dónde obtienes esta información? No se menciona en absoluto en Dune (2021). Todo lo que podemos discernir de la película que acaba de estrenarse es que los Sardaukar parecen estar en alquiler... para aquellos que pueden permitírselo.
@TylerH en mi recuerdo, el punto de la trama de "Sardaukar presente = el emperador está involucrado = el emperador no es neutral" se mencionó al menos dos veces, la última vez a Kynes justo antes de que ella fuera y la mataran.
@KeizerHarm Se menciona que Sardaukar es el ejército de asesinos personales del Emperador, y eso significa que el Emperador está involucrado, pero en realidad no hay ninguna discusión sobre que el Emperador sea famoso por su neutralidad ni nada por el estilo. Y ciertamente no hay nada de Paul (ni de nadie más) sobre una "guerra santa" (entiendo que involucra en gran medida a los Fremen y tendrá lugar en las películas de la Parte 2 o 3, cada vez que se estrenen).
@TylerH ¿vimos la misma película? Paul tiene una visión extendida sobre una guerra santa en su nombre durante la escena en la tienda y, después de recuperarse, propone una alternativa (casarse con la hija del emperador, convertirse él mismo en emperador). Nuevamente, la única razón por la que lo menciona es que cree que la gente comenzaría una pelea con el emperador y él puede ofrecerle una alternativa.
@KeizerHarm Vi la película de 2021 con Timothee Chalamet en HBO Now. Por lo que recuerdo, tuvo una visión sobre una guerra en su nombre, peleando con los Fremen y persiguiendo a quien sea que sea el personaje de Zendaya, pero nada sobre que sea una guerra santa o que alguna vez mencione al emperador o su hija. ¿Quizás mostraron un corte diferente en los cines? Si es así, eso me va a molestar mucho.
@TylerH Ojalá pudiera darle una marca de tiempo, pero no tengo HBO Max, todo lo que tengo es mi recuerdo de la película. Puede ser que esté equivocado.
@KeizerHarm No te preocupes; Tendré que regresar y ver esa parte nuevamente... pero sospecho que una buena parte de esta información proviene de fuentes que no son de películas de 2021 (¡lo cual no es sorprendente dada la cantidad de fuentes de este tipo que existen!) :-)
También es importante tener en cuenta que en el libro, los Sardaukar estaban disfrazados con uniformes Harkonnen, no con los icónicos uniformes Sardaukar. Diría que se hizo de esta manera para que nosotros (la audiencia) entendamos que es Sardaukar directamente. Personalmente preferí que fuera fiel al libro.
"Parece que el Emperador ha elegido un bando" - Jessica
@Möoz ¿Notaste lo atrás que estaba eso? Por supuesto, es importante tener en cuenta que en el libro, los Sardaukar estaban disfrazados con uniformes Harkonnen. (¿Qué crees que agregó "icónico"?) ¿Cómo puedes imaginar, y mucho menos decir, que se hizo para que la audiencia entendiera que era Sardaukar de inmediato? (Tomando "directamente" como un error tipográfico perezoso que debería haber sido "inmediatamente". ¿Lo era?) ¿No era el único punto que nadie debería "entender" que Sardaukar estaba involucrado? ¿Qué me perdí?

Respuestas (7)

Aquí hay esquemas dentro de esquemas. El Emperador teme al Duque Leto y sus herederos como posibles contendientes al trono de Corrino, los Harkonnen quieren que su antiguo enemigo (los Atreides) muera y el Gremio Espacial ve una convergencia en la Fuerza centrada alrededor de un niño.

El Emperador y el Barón traman un plan juntos. El Emperador ordenará a los Harkonnen que abandonen el planeta, supuestamente en desgracia por no haber cosechado suficiente especia. Leto recibirá la orden de tomar el control del planeta, dejándolo abierto para un contraataque. El Gremio ofrecerá un pasaje al planeta (por una gran tarifa pagada en especias) y, a cambio de atacar a los Atreides, el Emperador le dará a los Harkonnen el control permanente de Arrakis, así como un asiento indefinido en la junta de la CHOAM y varias otras consideraciones.

Tenga en cuenta que, por sí solos, los Harkonnen no tienen suficientes tropas para destruir las tropas del Duque (o habrían invadido Caladan hace años), pero complementados con Sardaukar ocultos, habrá suficiente ventaja para matar a los hombres del Duque y capturarlo a él y a su familia.

“El punto principal,” dijo Piter, “es este: dado que la Casa Harkonnen está siendo utilizada para hacer el trabajo sucio Imperial, hemos obtenido una verdadera ventaja. Es una ventaja peligrosa, sin duda, pero si se usa con cautela, traerá a la Casa Harkonnen una riqueza mayor que la de cualquier otra Casa del Imperio.

"No tienes idea de cuánta riqueza está involucrada, Feyd", dijo el barón. “No en tus imaginaciones más salvajes. Para empezar, tendremos una dirección irrevocable en la Compañía CHOAM”.

Duna

En la novela, Leto esperaba que se usara un pequeño número de Sardaukar contra ellos y esperaba contrarrestarlos con una fuerza de soldados Fremen. Luego podría mostrar a los cautivos al Landsraat para debilitar aún más la posición de Shaddam y cimentar la suya propia.

“Cuatro o cinco batallones en total, Sire. No más. Los costos de transporte de tropas del gremio son los que son.”

“Entonces cinco batallones de Fremen más nuestras propias fuerzas deberían hacerlo. Tengamos algunos Sardaukar cautivos para desfilar frente al Consejo de Landsraad y las cosas serán muy diferentes, con ganancias o sin ganancias.

Con lo que no contaba era con que los Harkonnen estarían dispuestos a asumir el costo de traer tantas tropas a Arrakis y que el Emperador destinaría a muchas de sus propias tropas de élite a su destrucción. El Emperador, por otro lado, parece sentir que si gana un centavo, gana una libra, especialmente si no paga los costos de transporte.

"Caro", se burló el barón. “El maldito monopolio del Gremio sobre el espacio nos habría arruinado si no hubiera planeado este gasto hace mucho tiempo. Debes saber, Rabban, que llevamos todo el peso. Incluso pagamos el transporte del Sardaukar”.

Entonces, ¿en la novela Leto esperaba el ataque, incluido el apoyo imperial? ¡Eso es una gran desviación de lo que se vio en la pantalla!
Pequeña corrección: los Harkonnens PODRÍAN tener suficiente fuerza para derrotar a Atreides en Caladan. Pero el transporte de tropas por parte del Gremio es prohibitivamente caro. IIRC Harkonnens podía permitirse el lujo de enviar a Caladan unas pocas brigadas como máximo, antes de arruinarse por completo, total e instantáneamente. Recuerde que Hawat estaba estimando un total de 10 brigadas más o menos (IIRC) como máximo de lo que Harkonnens podía pagar. Cometió un error, pero creo que sin Sardaukar, Atreides podría resistir contra toda la fuerza de Harkonnens. Dependiendo de los factores, por supuesto.
@KeizerHarm: la película tiene que hacer atajos en alguna parte. Buen lugar como cualquiera. Pero sí, Leto sabía que habrá Sardaukar con librea de Harkonnen en el ataque. Literalmente lo dice en el libro: "Disfrazado con librea de Harkonnen, sin duda", dijo el duque. "Pero los fanáticos de los soldados, no obstante".
@AcePL: no creo que haya ningún indicio de que las fuerzas de Harkonnen superen a los Atreides en igualdad de condiciones. En todo caso, esperaría que estuvieran bastante igualados
Si y no. Harkonnens ganó importancia cuando obtuvo la dirección de la CHOAM. Después de eso, podrían pagar para reclutar, entrenar y equipar una fuerza mucho mayor que si tuvieran el apoyo de los recursos de 1 planeta. Y esa dirección llegó al barón Vladimir, quizás una generación antes. Las fuerzas de Atreides eran superiores en entrenamiento a la mayoría, si no a todos, excepto a Sardaukar, cierto, pero nec Hércules contra plures... . Especialmente si la defensa está planeada para la fuerza de ataque razonablemente estimada, que está restringida por los precios de las tarifas del Gremio. No creo que incluso si Hawat supiera que H tenía 8 legiones, planearía que todas atacaran.
@AcePL - No olvide que las fuerzas de combate del Barón se vieron mermadas por generaciones de terribles actuaciones en Arrakis.
... y, sin embargo, tenía 8 legiones para atacar en Arrakis. Cierto, perdió 6 de ellos allí durante el ataque o en los dos años siguientes, pero no podría ser tan malo si su proporción de bajas/muertes fuera mucho mejor que la de Sardaukar (2:1 vs 5:1). A menos que esas tropas de guarnición estuvieran oprimiendo a otros que no fueran Fremen y Sardaukar lucharon nada menos que contra Fremen (lo cual sabemos que no es cierto).
Vale la pena mencionar la línea del libro que menciona que Gurney, Duncan y Thufir habían entrenado a una pequeña fuerza de hombres para ser tan buenos como Sardaukar. Ese fue otro motivo para que el emperador tratara de eliminar a los Atreides en una confrontación no del todo frontal, y antes de que pudieran entrenar más.
@Acepl Dudo que el barón haya logrado invadir Caladan. Demasiado bien preparado para la defensa. Leto tenía poder aéreo y marítimo y consideró que la ventaja decisiva. Era el mejor estratega.
@StianYttervik - Todos los puntos válidos. Pero tengo la incómoda sensación de que no leyó cuidadosamente todos mis comentarios. El más relevante es aquel en el que la defensa está preparada para una escala razonable de ataque, que a su vez se decide por el tesoro que uno está dispuesto a gastar. De alguna manera, Hawat no estaba preparado para el ataque a Arrakis, que TODOS SABÍAN QUE VIENE. Es posible que Harkonnen conociera la calidad de sus fuerzas y no quisiera atacar Caladan, por supuesto, pero aún así, enviar 10 legiones a Caladan o Arrakis... Logísticamente el mismo problema y 10 legiones estarían más allá de lo que esperaban los defensores. .
También recordando que los escudos no se usan en Arrakis, por lo que las defensas son mucho más débiles de lo que serían en cualquier otro mundo.
@Seperatrix: se usan mucho en la ciudad
Solo para mencionar, no creo que haya habido una "reducción en las tarifas" por parte del gremio. En los libros me parece recordar al Barón diciendo “si explotas este mundo para obtener especia durante los siguientes 50 años, no empezará a cubrir los gastos que hemos tenido”. Esto también es mientras explica que los Harkonen han pagado el transporte completo, incluidos los Sardaukars.
@JorgeCórdoba - ¿Digno de su propia pregunta, quizás? Estoy seguro de que se mencionó que el gremio ofrecía tránsito a precio reducido
Revisé mi copia de Dune (aunque en español) y parece indicar que Harkonen apoyó el costo COMPLETO. El Barom incluso cita “Tarifa de Riesgo” (al menos en español)
@JorgeCórdoba - Tienes razón. He rastreado la cita sobre " Tasas de riesgo ".
Para que conste, el gremio que reduce las tarifas de transporte ocurre más tarde, cuando Paul bebe el Agua de la Vida y ve los barcos del Gremio alrededor de Arrakis. Les explica a su madre y a Chani que "El gremio en sí provocó esto al difundir historias sobre lo que hacemos aquí y al reducir las tarifas de transporte de tropas hasta el punto en que incluso las Casas más pobres ahora están esperando para saquearnos".
+1 por la "vergencia en la fuerza alrededor del niño", me hizo reír :)

Los Atreides eran una amenaza para el poder imperial.

El duque Leto era popular en Landstraad, el consejo de casas nobles que actuaba como contrapeso al poder imperial.

Además, había formado un cuadro de tropas que eran casi tan buenas como Sardaukar y, si las dejaban en Caladan, indudablemente entrenarían más. Es posible que fueran mejores , el entrenamiento Sardaukar había disminuido bajo el gobierno de Shaddam. Toda la razón por la que los 81 Emporers eran Corinos se debió a la mítica calidad de lucha de los Sadaukar. La mítica se usa deliberadamente: sí, las unidades de combate de élite son de élite debido al entrenamiento, el liderazgo y el equipo, pero la mitología también es importante: saber que estás luchando contra Royal Marine Commandos, US Navy Seals, French Foreign Legionnaire o Australian SAS no es bueno. por tu moral.

Desde el punto de vista del Emperador, Leto y los Atreides tenían que irse.

No importaba lo que la gente supiera , importaba lo que pudieran probar

Leto subestimó lo mucho que el barón Harkonnen lo quería muerto y su linaje destruido. Esperaba incursiones posiblemente con Sardaukar involucrados y vio esto como una oportunidad para exponer al Emperador. Pensó que estaría en una pelea que podría (posiblemente) ganar. No sabía que el Barón estaba preparado para llevar virtualmente a su Casa a la bancarrota para ejercer una fuerza abrumadora. El Emperador lo hizo.

Muchas personas podrían informar sobre la presencia de Sadaukar, pero nadie del lado de los Atreides podría probarlo.

Este es un beneficio positivo para el Emperador, no solo se ha deshecho de un rival poderoso y peligroso, sino que ha demostrado a todas las demás Casas Mayores que puede hacerlo con impunidad. Todo el mundo sabría que rompió las reglas, pero nadie podría hacer nada al respecto por temor a que Sadaukar disfrazado y plausiblemente negable estuviera en su puerta a continuación. Uno de los objetivos más importantes de esta “lección” fue el propio Barón Harkonnen. Al Barón no se le pasó por alto que el Emperador era un aliado peligroso.

Película de 2021 Nitpick: Sardaukar no están disfrazados

Los Harkonnen no son meros títeres para que el Emperador dé órdenes a su antojo. Necesitan un incentivo para ser parte de su trampa, la seguridad de que él no los traicionará a su vez.

Precisamente porque el riesgo de cometer Sardaukar es tan grande, los Harkonnen los exigen. Les asegura que el Emperador habla en serio, y no solo jugando.

También son una fuerza de combate casi incomparable, mucho mejor que los mercenarios.

Abordaré un lado de la pregunta: no por qué el Emperador envió a los Sardaukar, sino simplemente cómo planeaba salirse con la suya.

Este es un extracto del libro, cuando el barón Harkonnen da instrucciones a Rabban después de reconquistar Arrakis:

“Mi Señor…” Rabban vaciló, frunciendo el ceño. Siempre he sentido que subestimamos a los Fremen, tanto en número como en…
—¡Ignóralos, muchacho! Son chusma. Son los poblados pueblos, ciudades y pueblos los que nos preocupan. Mucha gente allí, ¿eh?
"Un gran número, mi Señor".
Me preocupan, Rabban.
"¿Preocuparte?"
“Oh… el noventa por ciento de ellos no son motivo de preocupación. Pero siempre hay unas cuantas... Casas Menores y demás, gente ambiciosa que podría intentar algo peligroso. Si uno de ellos saliera de Arrakis con una historia desagradable sobre lo que pasó aquí, estaría muy disgustado. ¿Tienes idea de lo disgustado que estaría?
Rabban tragó saliva.
Debe tomar medidas inmediatas para retener a un rehén de cada Casa Menor”, ​​dijo el barón. “Por lo que cualquiera que esté fuera de Arrakis debe saber, esta fue una batalla casa por casa sencilla. Los Sardaukar no tuvieron parte en esto, ¿entiendes? Al duque se le ofreció el cuartel habitual y el exilio, pero murió en un desafortunado accidente antes de que pudiera aceptar. Sin embargo, estuvo a punto de aceptar. Esa es la historia. Y cualquier rumor de que había Sardaukar aquí, debe ser motivo de risa.
Como lo desee el Emperador,” dijo Rabban.
"Como el Emperador lo desee".
"¿Qué pasa con los contrabandistas?"
“Nadie cree a los contrabandistas, Rabban. Se toleran, pero no se creen. En cualquier caso, distribuirás algunos sobornos en ese barrio… y tomarás otras medidas que estoy seguro se te ocurrirán.”
"Sí, mi Señor".

Entonces el Emperador y el Barón saben que realmente no pueden ocultar todo el asunto, simplemente hay demasiados testigos. En su lugar, toman contramedidas tomando rehenes, difundiendo mentiras y sobornando. Algunas personas lo sabrán, pero nadie se atreverá a hablar. Sobre todo porque las Casas Menores son demasiado débiles sin los Atreides.

El Emperador cree que la Casa Atreides representa una amenaza política y quiere que los Atreides sean destruidos antes de que ganen demasiado apoyo, por lo que atrae a los Harkonnen para que ataquen a su enemigo favorito y endulza el trato prometiéndoles una victoria garantizada con su apoyo. No se necesita mucho esfuerzo ya que Atreides y Harkonnen han sido enemigos mortales durante los últimos 10.000 años.

Con eso en mente, el papel de los Sardaukar en el asalto de los Harkonnen a las propiedades de los Atreides en Arrakis es garantizar que el trabajo se haga de forma rápida y completa, y como una palanca para que el Barón Harkonnen acepte hacerlo.

En el libro y en adaptaciones anteriores, los Sardaukar usaban explícitamente uniformes de Harkonnen para negarlo, pero si no dejas sobrevivientes, no necesitas ser negado...

Desde el punto de vista del Emperador, es una apuesta segura.

  • House Harkonnen no va a morder la mano que les da de comer.
  • La Casa Atreides será destruida y no estará en condiciones de comentar si siquiera se dan cuenta de lo que está pasando.
  • Los contrabandistas de Arrakis son irrelevantes
  • Los Fremen ni siquiera están en su cabeza.

Y nadie más va a estar en condiciones de ver o decir nada a nadie que pueda hacer algo al respecto.

Nadie pensó que el Heredero de la Casa Atreides sobreviviría, descubriría la verdad, se uniría a los Fremen y... haría las cosas que se revelarán en la Parte 2 :)

Este es otro caso de embrutecimiento de Hollywood. En el libro, los Sardukar se esfuerzan mucho por no ser identificados, todos vestidos con uniformes Harkonnen y tomando todas las demás precauciones posibles.

En cuanto a por qué tramar todo el esquema en primer lugar: Herbert calculó el sistema político del Imperio (en términos generales) del histórico Sacro Imperio Romano Germánico (por ejemplo, el Landsrad, la posición de los gremios poderosos, etc.), con un lejos de ser todo poderoso Emperador y las Grandes Casas que reemplazan a los Príncipes Electores (en el poder más o menos, obviamente en Dune el Emperador no es elegido) y las casas menores para la miríada de jugadores más pequeños en el HRE. Entonces, hacer que el Emperador ayude discretamente a uno de ellos a eliminar a su principal rival potencial, dejando al primero en deuda con él, mientras que mantener sus manos limpias públicamente es bastante mundano en realidad.

Nunca hubo una buena razón para expulsar a los Harkonnen de Dune o para darle Dune a los Atreides, como tales.

Nunca se dijo correctamente, pero se podría suponer que el lector discierne que el Emperador, sin una razón clara, temía a los Atreides.

Más claramente, Shaddam estaba feliz de usar a Harkonnen para ayudar a derribar a Atreides, solo porque después Harkonnen sería una amenaza mucho menor, si es que la hubiera.

Recordando que el poder no es sabiduría, el Emperador se proyecta como lo suficientemente tonto como para esperar que las Grandes Casas en el consejo no pensarían que Harkonnen no tenía lugar para entrometerse en la gestión de Dune por parte de Atreides y, si lo hicieran, no notarían unos pocos (miles) Sardaukar impulsando las filas de Harkonnen.

Según mis recuerdos de los libros, había una buena razón para expulsar a los Harkonnen de Dune, incluso si los Atreides no fueran una amenaza: la producción de especia estaba muy por debajo de lo esperado. Esto fue en parte un pretexto para que el Emperador los reemplazara, pero también era parte de los planes del Barón: puso al mando al brutal Rabban, que diezmó la producción y desesperó a la población; Feyd podría entonces expulsar a Rabban, ganando la lealtad de los Fremen. El Barón sospechaba que los Sardaukar eran producto de su duro entorno de Salusa Secundus; Dune fue más duro, lo que convirtió a los Fremen en guerreros aún más temibles.
@Warbo ¿no fue que debido a que la producción de Rabban se desplomó Y ADICIONALMENTE "desplazaron" una parte bastante grande, sin que nadie lo supiera (que luego se vendió en el mercado negro por pura ganancia para los Harkonnens)? ¿O estoy ahora elevado en el Agua de la Vida?
@D.Kovács ¡Buen punto! La producción tenía que parecer baja, pero eso no es excusa para los recolectores inactivos ;)
El objetivo de expulsar a los Harkonnen de Arrakis y poner a cargo a los Atreides tenía varios niveles. Los Harkonnen no se estaban desempeñando tan bien como se esperaba, por lo que públicamente, poner a los Atreides a cargo fue una medida para mejorar la producción de especias, que todos en el universo están a favor. También obligó de manera importante a los Atreides a extenderse. Nunca podrían permitirse el lujo de enviar gran parte de su ejército a la vez a Dune, y el duque y su heredero estarían al menos temporalmente lejos de su asiento de fortaleza y vulnerables a un ataque de decapitación.
@ Ruadhan2300 ¡Ese es el Emperador tratando de tener su especia y comérsela! Conseguir que los Atreides impulsen la producción de especia no es un paso en el camino para acabar con los Atreides... es una razón de peso para proteger a los Atreides.
@RobbieGoodwin Por eso dije "públicamente". La explicación oficial de por qué los Harkonnen están siendo expulsados ​​​​de Arrakis y reemplazados por los Atreides es que tenían un bajo rendimiento. ¡La excusa perfecta para sacar a los Atreides de su asiento de poder y ponerlos en una posición en la que puedan ser destruidos, y los harkonnens son los chivos expiatorios perfectos para hacer el trabajo sucio porque ya quieren hacerlo!
@ Ruadhan2300 Ah... bien. Siempre que reconozca que los Harkonnen no están siendo expulsados ​​​​realmente de Arrakis por su bajo rendimiento, sino principalmente como un paso en el camino para socavar a los Atreides.
El Emperador es bastante sabio en los libros, simplemente no esperaba ser superado por Paul Muad'Dib, una especie de singularidad inesperada. Además, no todos en el universo de Dune entienden la verdadera naturaleza de la dependencia de la especia de Spacing Guild; la especia es vista como el producto más valioso, ¡pero no muchos se dan cuenta de que es esencial para los viajes espaciales y la construcción de un imperio!
El Emperador tenía una muy buena razón para enviar a los Atreides a Dune y destruirlos: la Casa Atreides estaba comenzando a rivalizar con la Casa Corrino en influencia y prestigio entre las Grandes Casas, por lo que el Emperador, que llegó al trono por la fuerza, estaba comenzando. sospechar que podría ser destronado. Además: el ejército de Atreides estaba comenzando a rivalizar con los Sardaukar en destreza.
@AndresF ¿Qué? "El Emperador es bastante sabio... simplemente no esperaba ser superado en maniobras..." ¿Quién podría justificar tal pensamiento? Que "El Emperador no esperaba ser superado..." es más que obvio. Que "El Emperador es bastante sabio..." se lee como una tontería. ¿Dónde en todo el universo de Dune hay alguna ligera sugerencia de que "El Emperador es sabio..."?
@RobbieGoodwin, la evidencia es que él tramó todo el complot para destruir a los Atreides, esa es la historia principal de Dune. Sabía que no podía enfrentarse a ellos abiertamente porque la Casa Atreides era popular y atacarlos pondría al Landsraad en su contra, por lo que lo hizo de una manera encubierta que casi lo logra. Si parece una tontería, es tu problema, no el mío. ¿Tal vez hubieras preferido la palabra "astuto" en lugar de "sabio"? Recuerde antes de ser grosero, no todos somos hablantes nativos de inglés.
@RobbieGoodwin, por cierto, cuando su respuesta recibe votos negativos, no es aconsejable arremeter contra los comentaristas. ¿Tal vez considere que su respuesta es (parcialmente) incorrecta y necesita ser reparada?
@AndresF. ¿Indulto? Si crees que fui grosero, explícalo o retíralo.
@AndresF. Gracias y cuando pueda mostrar cómo las diferencias, expresadas por votos negativos, deben ser correctas, ¿por qué no sigue adelante y demuestra eso? Claramente, le gustaría que hubiera evidencia de que Shaddam tramó todo el complot para destruir a los Atreides, y podría reafirmar eso ad nauseam o publicar alguna evidencia o simplemente aceptar que es una opinión que no está respaldada por evidencia real. Lo que de alguna manera le parece obvio es su perspicacia, no la mía, como lo demuestra el simple hecho de que KeizerHarm hizo esta pregunta en primer lugar. IE, no es del todo obvio ¡Ups!
@AndresF. Ciertamente no preferiría la palabra "astuto" en lugar de "sabio", ni nada parecido. Eso es porque no hay ninguna sugerencia de que Shaddam tuviera tales características. En ese contexto, era como Hitler: tener el poder de hacer cumplir cada pequeño capricho no dice nada sobre astucia o sabiduría, inteligencia o previsión; puramente sobre el poder.