¿Por qué Harry solo hace uso del viaje en el tiempo en El prisionero de Azkaban?

Al final de El prisionero de Azkaban , Harry y Hermione viajan en el tiempo para salvar a Sirius (y, como resultado, a Buckbeak) y escapar de los Dementores.

Si esta es una opción legítima para salvar a la gente, ¿por qué no la vuelven a usar? Si pueden usarlo para salvar a Sirius en El Prisionero de Azkaban, ¿por qué no pueden usarlo para salvarlo cuando muere en La Orden del Fénix? De hecho, ¿por qué no pueden volver al principio y matar a Tom Riddle antes de que se convierta en Voldemort?

Lo único que se me ocurre es que en El prisionero de Azkaban , tal vez usen el giratiempo antes de que Sirius sea entregado a los dementores, por lo que en realidad no lo están salvando de algo que ya sucedió; están alterando una serie de eventos que saben que lo llevarán a ser entregado a los Dementores. ¿Es así como funciona el viaje en el tiempo en la tierra de Harry Potter? Es decir, no puedes alterar algo tan definitivo como la muerte (o el beso de un Dementor), pero puedes alterar otros eventos que han ocurrido y, en consecuencia, prevenir una muerte que sabes que ocurrirá.

Porque estropearía la historia, jaja.
Consulte también esta pregunta sobre Science Fiction SE: scifi.stackexchange.com/questions/8679 ¿Por qué nunca se volvió a usar el giratiempo? También scifi.stackexchange.com/questions/11946 ¿Por qué no se pudo usar un giratiempo para detener a Voldemort?
Porque Gutenberg hizo sellar el libro para que los libriomantes desprevenidos no pudieran poner sus manos en él y crear un desastre mágico en el mundo real ( jimchines.com/novels/magic-ex-libris )

Respuestas (12)

Por lo que recuerdo de los libros y las películas, a Hermione solo se le da el dispositivo Time Turner en su tercer año en Hogwarts. Se lo dieron, con el permiso del Ministerio de Magia, para que pudiera asistir a dos conjuntos de lecciones a la vez.

En este enlace , se puede ver que ella afirmó que la presión de usarlo para hacer el doble de trabajo se volvió demasiado estresante, por lo que devolvió el dispositivo al ministerio. Al año siguiente, todos los dispositivos fueron destruidos durante la batalla en el ministerio, por lo que no fue posible volver a utilizar el dispositivo. Por lo tanto, supongo que el arte de crear un dispositivo de este tipo se perdió en los años transcurridos desde que se fabricaron por primera vez.

Buen punto. Recordé que Hermione no tuvo el giratiempo hasta el tercer año, pero parece un poco extraño que Dumbledore se lo diera para tomar clases, pero no se lo diera a Harry (o lo usara él mismo) para salva vidas. Además, ahora que lo mencionas, recuerdo que en los libros, los Giratiempos fueron destruidos durante la batalla en el Ministerio. Pero no estoy seguro de que hayan señalado eso en la película, ¿verdad? Si no, ¡deberían haberlo hecho!
Planteas un punto interesante. Si son tan raros y no se pueden reproducir, ¿por qué Dumbledore le daría tal cosa a Hermione solo por tomar más clases? Habría cosas mucho más útiles que hacer. Por otra parte, como dijo Dumbledore, su mayor deseo era un par de calcetines calientes. Él más que nadie conocería el peligro de usar cosas muy poderosas para hacer algo que crees que es bueno. En lugar de desear más poder para mejorar el mundo, y en lugar de usar el giratiempo para destruir a Voldie, lo usó para "bien" en una escala más pequeña.
Creo que Rowling realmente no quería jugar con el tiempo, pero era un camino que sentía que era necesario para la dirección de la historia. Como tal, habrá inconsistencias y preguntas abiertas, porque el viaje en el tiempo ofrece un alcance sin igual, y sería difícil, poco práctico y aburrido para el lector si todo estuviera bien atado.
Toda la capacidad requerida está disponible para ellos para reconstruir el viaje en el tiempo si tuvieran el ingenio de encontrarlo. Pero en la época en que se estableció, el más grande de nuestros científicos, si se le hace la pregunta, podría no darse cuenta de que conoce todas las piezas, incluso si se le da una técnica que puede construir cualquier objeto mundano.
"Por lo tanto, supongo que el arte de crear un dispositivo de este tipo se perdió en los años transcurridos desde que se fabricaron por primera vez". Eso parece ser razonable. Seguro que sería problemático contar historias si se estableciera que las personas pueden crear nuevas historias de cualquier manera.

No voy a repetir las excelentes respuestas orientadas a la trama, pero es mi opinión que JKR probablemente se dio cuenta de que el viaje en el tiempo controlable y disponible libremente puede dañar gravemente su capacidad para crear un problema que el protagonista no puede resolver simplemente. La magia en sí misma también tiene ese problema, pero al menos puede poner límites a la magia y el hecho de que otros personajes de la historia también tienen magia, lo que cancela parte del poder que le da a Harry y compañía.

Esta es exactamente la razón por la cual (la mayoría) de las historias que incluyen viajes en el tiempo que se me ocurren involucran puntos de la trama para hacerlo impredecible o incontrolable o simplemente difícil de hacer:

  • Regreso al futuro (se requieren 1,21 gigavatios de potencia para operar el capacitor de flujo)
  • Dr. Who (la navegación de la Tardis está rota y es difícil de controlar, y durante todo un período estuvo completamente en tierra)
  • Star Trek (el viaje en el tiempo siempre ocurre por algún accidente o problema externo, aunque mágicamente siempre regresan bien)
  • El túnel del tiempo (me parece recordar que hay un accidente con él)
  • La Máquina del Tiempo (se desmaya al usarla y termina yendo demasiado lejos)
Dr. Who también tiene esta idea de "puntos fijos en el tiempo", que no se puede alterar.
Sin embargo, los puntos fijos de @oers son un invento bastante nuevo en Dr. Who, IIRC.
Sí, parecen haber solucionado los problemas de navegación de Tardis en el nuevo Dr. Who, por lo que tendrían que introducir alguna otra barrera para usarlos para resolver cada problema que tengan.

Al leer los libros, diría que, en cierto sentido, un giratiempo no se puede usar para cambiar el pasado en absoluto . En El prisionero de Azkaban , Harry y Hermione usan el Giratiempo alrededor de la medianoche para viajar tres horas atrás en el tiempo, tratando de salvar a Sirius y Buckbeak. Sin embargo, todo lo que hacen en estas tres horas ya pasó:

  • Al final del capítulo 16, hay "el inconfundible silbido y ruido sordo de un hacha" (seguido por el aullido de Hagrid). Más tarde nos enteramos de que este no fue el verdugo que mató a Buckbeak, sino el verdugo que balanceó su hacha contra la cerca con ira.

  • Al final del Capítulo 20, Harry, Hermione y Sirius son salvados de los dementores por el Patronus que Harry conjuró en el pasado, y el Harry "real" ve a su "futuro" yo acariciando al Patronus (creyendo que él ve su padre).

  • Solo en el Capítulo 21 usan el giratiempo. Diría que tienen que usarlo ya que ya habían tenido influencia en el pasado, como se describe en los dos puntos anteriores: su viaje en el tiempo ya había sucedido.

Por lo tanto, la respuesta a su pregunta es: cuando usa un giratiempo, solo puede alterar eventos de los que no tiene un conocimiento definitivo. (Todo lo que hacen Harry y Hermione es 100% consistente con lo que ya habían experimentado de primera mano). En particular, no puedes volver al principio y matar a Tom Riddle antes de que se convierta en Voldemort.

Si bien los ejemplos del libro pueden ser sólidos, toda esta pregunta se trata de la película . Si se hiciera esta misma pregunta en lit.se, entonces esta sería una buena respuesta, pero se trata de la película, y por lo que puedo recordar, nunca se dio una explicación en la película sobre esto.
@Tyler: Sí, tienes razón. Es por eso que comencé mi respuesta con "de leer los libros". Solo pensé que la respuesta aún podría ayudar.
No tengo ninguna duda de que ayuda con la respuesta y los propios libros dicen rotundamente por qué. Solo estoy tratando de hurgar y obtener las reacciones de las personas a las respuestas a las adaptaciones utilizando el material de origen, en lugar de la película en sí :)
@Tyler: Correcto, eso es bueno. Entonces aquí hay otro para ti . Esa es la respuesta que iba a publicar.:-)

No puedo recordar exactamente dónde ni cuándo, pero recuerdo vívidamente que Dumbledore le dijo una vez a Harry que jugar con el tiempo puede ser un acto muy peligroso y puede atrapar al abusador del tiempo en algo como un Time Loop (¡para lo que sea!).

Pero en mi opinión, viajar en el tiempo es uno de esos asuntos que, si no se tratan de manera correcta y exhaustiva, pueden convertirse en uno de esos puntos débiles de la historia y, obviamente, es un punto débil en la serie de Harry Potter.

Eso último, por supuesto, es muy cierto, desde la perspectiva de la narración. Arruinó (para mí) muchas películas, series de televisión y libros. Pero no lo explica desde un punto de vista dentro de Potterverse.
¿Tal vez tenías esta pieza en mente, del Capítulo 21, Libro 3? Hermione dice "¡Exactamente! No lo entenderías, ¡incluso podrías atacarte a ti mismo! ¿No lo ves? La profesora McGonagall me dijo qué cosas horribles han sucedido cuando los magos se han entrometido con el tiempo... Muchos de ellos terminaron matando su pasado o yoes futuros por error!"
I can not recall exactly where or when but I vividly remember that Dumbledore once told Harry that playing with time can be a very dangerous act and it can trap the time abuser in something like a Time Loop (for whatever it is!).esto no es cierto en absoluto.
Si bien a algunas personas no les gusta, The Cursed Child vuelve al viaje en el tiempo y se crean muchas realidades alternativas o los personajes descubren que existen y pasan a través de ellas, "creyendo" que necesitan cambiar algo. TPOA muestra a los espectadores que estos eventos ya sucedieron y, a pesar de las palabras de DD, HP puede tener la paradoja del abuelo...

Creo que el sintonizador de tiempo no puede superar el recordatorio de más de un día. En un sintonizador de temporizador de réplica que poseo tiene inscrito: "Cuento las horas, cada una. Sin embargo, tengo que correr más rápido que el sol". Creo que esto significa que el sintonizador de tiempo no tiene el poder de retroceder un día. Toda magia tiene sus límites, ¿verdad?

Si solo dijera que Harry había viajado de regreso a cuando Tom Riddle era joven y lo mató, Harry no tendría forma de volver al presente, ya que parece que Time Turner solo permite que las personas retrocedan y no avancen. Esto daría como resultado que Harry sea viejo para cuando se supone que debe estar en Hogwarts.

Entonces, si esto fuera a funcionar, entonces un individuo tendría que sacrificar su vida en el presente por una vida en el pasado.

Ese es un buen punto. También vale la pena sugerir que si es 1 turno por hora y la idea es volver atrás y detener a Tom Riddle cuando sea un niño, a ver, si eso requiere viajar 30 años atrás 30 x 365 x 24. Me imagino que el giratiempo se rompería. antes de que permita al usuario darle la vuelta un cuarto de millón de veces.
@userLTK Sin mencionar, también lo sería la muñeca del usuario... ;)

Aquí hay una respuesta práctica.

En El prisionero de Azkaban, Harry y Hermione mueven el giratiempo tres veces para ir tres horas al pasado.

Cuando Tom Riddle se convirtió en Voldemort, probablemente tenía 18 años. Así que cualquiera que quiera matar a Voldemort tendría que mover el giratiempo 10*365*24 veces para matar a Tom Riddle, que no era nada poderoso cuando el tenia 8

Lo cual, sinceramente, suena como mucho esfuerzo.

Aquí hay una hipótesis ya que no se establece en el libro. Creo que incluso con magia una persona no puede retroceder en el tiempo antes de su nacimiento. También puede ser que el giratiempo sea simplemente un objeto mágico que no es lo suficientemente poderoso como para retroceder en el tiempo.

Pero eso es solo una hipótesis, solo los hechos reales son que tiene efectos mentales en el usuario. Como Hermione estresada o Dumbledore advirtiendo que el usuario no puede dejar que el pasado vea a su contraparte futura, de lo contrario, pueden volverse locos.

Fueron destruidos.

En la escena del Departamento de Ministerios en OotP escuchamos que son destruidos (esto es del libro).

El Mortífago con cabeza de bebé gritaba y golpeaba cosas, derribaba relojes de pie y volcaba escritorios, llorando y confundido, mientras que el gabinete de vidrio que Harry ahora sospechaba que contenía Giratiempos continuaba cayendo, rompiéndose y reparándose en la pared detrás. a ellos.


- Harry Potter y la Orden del Fénix, Capítulo 35 (Más allá del velo)

Más tarde se hace evidente que efectivamente destruyeron a todos los Giratiempos.

Ar, siempre supe que les resultaría difícil meterme en sus horarios —dijo con brusquedad, sirviéndoles más té—. “Incluso si solicitaste Giratiempos—”

"No podríamos haberlo hecho", dijo Hermione. “Aplastamos todo el stock de Giratiempos del Ministerio cuando estuvimos allí en el verano. Estaba en el Diario El Profeta”.


- Harry Potter y el Misterio del Príncipe, Capítulo 11 (La mano amiga de Hermione)

Así que no podrían haber usado el giratiempo aunque quisieran.

Siguiendo la otra respuesta que dice que no puede correr más rápido que el sol, entonces, no más de 24 horas. Todavía queda la pregunta, ¿por qué no regresaron y salvaron a Sirius de su muerte? Supongamos que era posible, ¿por qué no se hizo?

La respuesta barata es que no tenían el giratiempo. Presumiblemente, estaba guardado en Hogwarts para su custodia y no era fácil de encontrar, pero supongamos que Dumbledore podría haberlo conseguido, así que, hipotéticamente, Harry tiene el Time Turner, con el consentimiento de Dumbledore. ¿Por qué no salvar a Sirius?

En los libros, Hermione le dijo a Harry: "Les pasan cosas terribles a los magos que juegan con el tiempo" y Dumbledore le dijo a Hermione: "Conoces las reglas", así que hay reglas y consecuencias. Eso está claro. Creo que también había una advertencia de "que nadie te vea" como una de las reglas.

Un problema que salta a la vista de inmediato es que si Sirius no forma parte del grupo de rescate, es decir, si le advierten que no vaya y no lo hace, tal vez alguien más muera. Tal vez Harry muera. En el mejor de los casos, habría una persona menos para el rescate, con al menos una buena posibilidad de que alguien más muera.

Cuando se le advirtió de su muerte, es probable que Sirius haya dicho: "No me importa, lo que importa es Harry". Advertirle podría haber hecho poco, excepto quizás mantener sus defensas altas cuando Bellatrix estaba cerca.

También está el problema de "que nadie te vea". Cómo retroceden en el tiempo, le dicen a Sirius que no se vaya y nadie le dice - "Sirius, ¿por qué no vienes? - Harry te necesita".

Cuando Sirius y Buckbeak fueron rescatados en el libro anterior, Buckbeak fue encadenado a un poste pero no vigilado. Sirius estaba encerrado en la torre pero sin vigilancia. Rescatarlos podría hacerse sin ser visto. Eso es más difícil si alguien es parte de una misión de rescate.

En teoría, Harry podría haber regresado para advertirse a sí mismo que no debía ir, pero nuevamente eso rompe las reglas. "A los magos que juegan con el tiempo les pasan cosas terribles".

Parece probable que Harry le pregunte por el giratiempo, al menos a Hermione, si no a Dumbledore, porque así era él, más corazón que sentido y "salvarlo" habría sido lo primero en su mente. Cualquiera de los dos habría reconocido que la situación era una en la que el giratiempo sería una idea terrible, como lo serían la mayoría de las situaciones que querrías revertir. Situaciones raras en las que el rescatado está solo y se conoce la ubicación dentro de las 24 horas; tal vez, e incluso entonces, usarlo es arriesgado (y probablemente ilegal).

Obviamente, no es posible porque incluso si mataron a Voldemort cuando era Tom Riddle en el pasado, viviría en el presente porque el giratiempo solo altera los eventos, nunca cambia el resultado. Si consideramos que los Dementores besan a Sirius como en las películas, Harry nunca hizo nada para alterar eso. También lo besaron por segunda vez. Pero Harry lanzó el encantamiento Patronus de tal manera que coincidía exactamente como lo vio en el pasado.

Tom Riddle no podía ser asesinado cuando era adolescente. Esto se debe a que Harry o Hermione no habrían nacido en ese entonces. Además, tendrían que vivir sus vidas hasta el presente, que debe ser de al menos 50 años si nos guiamos por el mecanismo de viajar en el tiempo.

Con respecto a por qué JK Rowling no usó giratiempos más allá de Prisoner of Azkaban, solo puedo conjeturar que fue un dispositivo de trama diseñado para mostrar cuán peligroso puede ser viajar en el tiempo. La propia Hermione dijo que las personas terminaron matando su forma actual en el pasado pensando que estaba ocurriendo algo de magia negra. Además, Hermione estaba bastante estresada después de usar el tiempo de Turner repetidamente. Ella y Harry corrieron el riesgo de ser atrapados mientras rescataban a Buck Beak y a Sirius.

Incluso si lo usaron como dijiste, no habría habido ninguna historia. Rowling es la reina del universo de Harry Potter y todo está a merced de sus prejuicios.

Si bien otras respuestas brindan una buena lógica sobre cómo funciona el viaje en el tiempo en 'El prisionero de Azkaban' , puede haber más información sobre el asunto ...

Si bien algunos fanáticos han rechazado como canon por varias razones, incluidas algunas inconsistencias, Harry Potter y el niño maldito vuelven a visitar el viaje en el tiempo (y Time Turners), donde la línea de tiempo principal de Harry Potter existe junto con varios universos paralelos / líneas de tiempo o realidades alternativas pueden ¡de hecho se hará con resultados devastadores! (y lo que quiero decir es que es evidente que existen líneas de tiempo alternativas de viajes en el tiempo, pero lo hacen sin borrar las ya existentes, ya que los personajes de la línea de tiempo principal futuro-presente pueden detener a los viajeros en el tiempo que están llegando a existir en forma alternativa). realidades que aparentemente han creado!)

' The Curse Child ' presenta a un hijo de Harry Potter, la hija de Tom Riddle/Voldamort, y el hijo de Draco Malfoy, mientras intentan cambiar los eventos para salvar a Cedric Dickory, aunque Delphi tiene un motivo aliterado al querer salvar a su padre. ..

Delphi luego revela su verdadero yo. Ella no desea destruir el giratiempo. Su plan es viajar al pasado y evitar que Voldemort muera. Ella quiere crear una edad oscura. Ella rompe sus varitas y mata a un prefecto llamado Craig que fue enviado a buscarlos . Luego, Delphi hace que Albus y Scorpius viajen en el tiempo con ella hasta la tercera tarea.

Pero finalmente, cuando Delphi no puede lograr que su padre acepte quién es ella (pero Harry le está jugando una mala pasada), Harry llega al pasado y después de un duelo, le explica que no se puede cambiar el pasado...

Funciona por un momento. Delphi le ruega a Voldemort/Harry que la acepte, revelando que es la hija de Voldemort y Bellatrix Lestrange nacida en Malfoy Manor antes de la Batalla de Hogwarts. Harry finge aceptarla aunque el hechizo que lo hace parecerse a Voldemort se desvanece y ella se enfada. Delphi y Harry se baten en duelo hasta que sus amigos y Albus lo ayudan. Delphi se detiene y dice que solo quería conocer a su padre. Harry le dice que entiende cómo se siente no tener padres, pero que no pueden cambiar el pasado.

El verdadero Voldemort llega para matar a los Potter y Delphi intenta llamarlo. Hermione y Draco la detienen. Harry decide quedarse y ver morir a sus padres con la esperanza de que traiga un cierre y Albus se queda con él. Luego, Hagrid parece recoger a Harry cuando era un bebé para ir con los Dursley. Regresan al presente, donde Delphi es enviado a Azkaban.

Pero lo que uno podría sacar de esta obra es que uno podría haber sido capaz de cambiar algo , de lo contrario, Harry no habría tenido que interferir o enviar "un perfecto" (lo que indica que hay más mecánicas para viajar en el tiempo de las que se explicaron primero) - -Seguramente debe haber algunas consecuencias, de lo contrario no habría importado demasiado lo que Delphi intentara hacer...