¿Por qué el Maestro Yoda no pudo vencer a Palpatine?

Se suponía que el Maestro Yoda era este Jedi rudo, pero pierde contra Palpatine. Mientras tanto, el Maestro Mace Windu casi vence a Palpatine, y lo habría hecho de no haber sido por la intervención de Anakin.

Entonces, ¿qué da? ¿Por qué Yoda no pudo vencer a Palpatine?

El hecho de que Yoda "se supone que es este Jedi rudo" no significa necesariamente que sea el mejor en el combate.
No es complicado. Yoda y Mace son ambos rudos. También lo es el propio Sidious. Después de haber visto la película, Sidious está bastante igualado contra ambos, pierde ante Mace, pero desarma a Yoda, quien luego se escapa. (Por analogía, el equipo X de la NFL puede ser lo suficientemente rudo como para llegar al Super Bowl y tener la oportunidad de ganar, eso no significa que tengan la garantía de ganar).
"... tan sabio como el Maestro Yoda y tan poderoso como el Maestro Windu". Esta cita establece que, si bien Yoda puede estar más en contacto con la Fuerza, Mace es mejor en combate. Dado que Palpatine es tan fuerte en la Fuerza, depende de sus habilidades con un sable de luz para derrotarlo. Por eso creo que Mace estuvo más cerca de derrotar a Palpatine que Yoda.
La cita en realidad no dice que Mace sea mejor en combate, solo que Obi-Wan es tan poderoso como Mace. La noción de que Yoda es mejor en combate sería totalmente consistente con eso.
Porque los acontecimientos de la trilogía de la precuela ya estaban grabados en piedra por la trilogía original. Los episodios 4, 5 y 6 no tendrían sentido si Sheev ganara la pelea contra Yoda o Windu.
@ phantom42 Siento que es prudente señalar que solo una fracción de su duelo involucró sables de luz.
También me parece recordar durante el programa de televisión Clone Wars que Yoda aprendió que se acercaba el fin de la orden Jedi moderna y que su supervivencia, por encima de todo, sería crucial para mantener con vida a los Jedi. Sospecho que Yoda se dio cuenta de que sus posibilidades de ganar eran lo suficientemente bajas como para que no valiera la pena arriesgar su vida en este momento. Su supervivencia es más importante que asesinar a Palpatine.

Respuestas (7)

Como señala Null, su pregunta probablemente sea defectuosa, ya que Windu en realidad no venció a Palpatine, y es probable que Palpatine permitiera que Windu lo desarmara. Sin embargo, estoy dispuesto a responder la pregunta tal como la hizo y abordar la versión real de los hechos después.

Para responder a la pregunta como se hizo:

¿Por qué Mace Windu lo hizo mejor que Yoda?

No se indica específicamente, pero podemos especular que es el resultado de varios factores.


Habilidades de sable de luz y formas de Yoda y Windu:

Mace Windu como combatiente con sable de luz:

Mace usa una forma de combate con sables de luz llamada Vaapad, que él mismo inventó. El Consejo Jedi lo desaprobaba porque bordeaba el borde del Lado Oscuro de la Fuerza y ​​requería que el practicante doblara, si no rompiera, las reglas de conducta generalmente aceptadas para los Jedi. De hecho, Windu es el único practicante Jedi de Vaapad que no cayó en el Lado Oscuro de la Fuerza.

Habilidad de Windu :

Mace Windu era un guerrero formidable y generalmente considerado uno de los mejores espadachines jamás producidos por la Orden Jedi. Era un maestro de las siete formas de combate con sables de luz. Comenzó su desarrollo de la forma mortal de combate conocida como Vaapad, la séptima forma de combate que completaba (para los Jedi) la forma Juyo. Vaapad lleva el nombre de un depredador nativo de las lunas de Sarapin.

Mace Windu fue el único Jedi que dominó por completo a Vaapad. Los otros dos practicantes del estilo, Sora Bulq y Depa Billaba, no pudieron dominarlo; en cambio, los dominó, volviéndolos locos y llevándolos al lado oscuro. Se dice que solo su antiguo amigo, Dooku, y el venerable Gran Maestro Yoda podrían superarlo. Cuando fue a Haruun Kal en busca de su antigua Padawan, Depa, usó sus sables de luz y los de ella en una magistral variante de dos hojas de Vaapad. Durante su duelo con Darth Sidious, él y el Lord Sith usaron una postura inicial de Forma V en medio de la batalla, pero se desconoce si Mace Windu empleó o no la Forma V.Un factor que jugó en el estilo de lucha de Windu fue su admisión de que su mayor defecto de carácter era su disfrute de la lucha, y dada la naturaleza del lado oscuro, este era un rasgo muy peligroso de poseer para un Jedi. De hecho, Windu creó intencionalmente a Vaapad para ayudarlo a canalizar su oscuridad interior hacia algo más positivo . También empleó a menudo una parada detrás de la espalda y luego una secuencia de estocada en su estilo de duelo.

Windu fue uno de los mejores espadachines de su tiempo. Derrotó a Sora Bulq durante su duelo en Ruul y venció a Asajj Ventress poco después. Windu también luchó a la par con el Conde Dooku durante la batalla de Boz Pity e incluso logró derrotar al mismo Darth Sidious en un duelo, una hazaña que ningún otro Adepto de la Fuerza, incluido el Gran Maestro Yoda, pudo lograr sin ayuda. Otro ejemplo notable de las habilidades de lucha de Windu fue que fue capaz de abrumar al poderoso cyborg General Grievous, aunque este último dio una pelea considerable. -Wookieepedia
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Vaapad :

"Creé Vaapad para responder a mi debilidad: canaliza mi propia oscuridad en un arma de la luz".
- Mace Windu a Obi-Wan Kenobi

"[Vaapad] es muy agresivo... Puede llevar al usuario muy cerca del lado oscuro..."
- Mace Windu

"Vaapad es tan agresivo y poderoso como su homónimo, pero su poder conlleva un gran riesgo: la inmersión en Vaapad abre las puertas que restringen la oscuridad interior de uno. Para usar Vaapad, un Jedi debe permitirse disfrutar de la lucha; debe entregarse a la emoción de la batalla. La emoción de ganar. Vaapad es un camino que conduce a través de la penumbra del lado oscuro... Esta fue la prueba definitiva de Vaapad".
- Maza Windu

Vaapad fue descrito como más que un estilo de lucha; era un estado mental que conducía a través de la penumbra del lado oscuro, lo que requería que el usuario disfrutara de la pelea y disfrutara la satisfacción de ganar . El practicante de Vaapad aceptaría la furia de su oponente, transformándolo en la mitad de un circuito superconductor, siendo la otra mitad el poder de la oscuridad inherente al oponente. El formulario también fue mencionado con una advertencia por parte de los Jedi de que el uso de Vaapad llevaba al usuario peligrosamente cerca del lado oscuro debido a su enfoque en el combate físico.Vaapad requería un flujo constante y considerable de uso de la Fuerza por parte del usuario, con una explosión apenas contenida de poder de la Fuerza esencial para todas las variaciones de la Forma VII como otro requisito previo para su uso. Los ataques de la forma parecían estar desconectados, sus movimientos aparentemente sin pulir para un observador no entrenado.

Durante los últimos años de la República, el Maestro Jedi Mace Windu desarrolló Vaapad con la ayuda de su compañero maestro Sora Bulq, inspirándose en los movimientos de una criatura, conocida como Vaapad y Juyo, nativa del planeta Sarapin. Los usuarios de vaapad parecían empuñar muchos sables de luz a la vez, moviéndose demasiado rápido para ver, al igual que la criatura vaapad atacaba con tentáculos cegadoramente rápidos que eran imposibles de contar hasta que el vaapad estaba muerto. Los ataques de un usuario de Vaapad fluirían entre sí con precisión líquida, creando el constante tejido casi invisible de energía que era la postura lista de Vaapad. También era posible aplicar Vaapad en combate desarmado, con los brazos del usuario demasiado rápidos para verlos, así como en el uso de sables de luz duales. Mientras observaba el duelo entre Darth Sidious y Mace Windu,

Después de su caída al lado oscuro antes de las Guerras Clon, el Conde Dooku describió el poder de Vaapad como bordeando el lado oscuro de la Fuerza, pero declaró durante un duelo con Sora Bulq que la forma estaba reprimida y débil sin el uso directo de la oscuridad. lado. Dooku luego subvirtió a Bulq a su causa. Después de que Bulq cayó al lado oscuro, afirmó que había perfeccionado la forma, lo que Windu cuestionó mientras se enfrentaba a Bulq en un duelo con sables de luz. Si bien Bulq había practicado previamente Vaapad con Windu, no pudo derrotarlo en combate y su duelo terminó en un punto muerto. Aunque a Windu y Bulq se les atribuyó la creación de la variante Vaapad, la séptima forma de sable de luz era conocida, aunque oscuramente, con el nombre de Vaapad ya al final de las Nuevas Guerras Sith por el Sith Blademaster Kas'im. -Wookieepedia
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Por lo tanto, Windu estaba combatiendo fuego con fuego, por así decirlo, y luchando contra el Emperador en sus propios términos. Vaapad le permitió canalizar la hostilidad y la agresión del Emperador hacia él, usando su propia energía para derrotarlo. Windu también fue considerado uno de los combatientes con sables de luz más talentosos que jamás haya existido, por lo que no es particularmente sorprendente que estuviera mejor preparado para luchar contra Palpatine que Yoda.


Yoda como combatiente con sable de luz:

Habilidad de Yoda :

Yoda era un maestro del combate con sables de luz y fue ampliamente reconocido como quizás el mejor duelista Jedi de su tiempo a pesar de haber sido entrenado como cónsul Jedi. Se decía que solo Mace Windu, el Conde Dooku y Palpatine podían luchar con él en igualdad de condiciones.Aunque era un maestro de todas las formas, su estilo preferido era la Forma IV, ya que le permitía compensar su limitado alcance y estatura. Se decía que su técnica consistía en los conceptos básicos puros de Ataru llevados a sus niveles más altos posibles. A pesar de su edad, Yoda era un espadachín excepcional, mostrando una velocidad y destreza asombrosas, saltando por el aire y girando mientras golpeaba las defensas de un oponente. Gran parte de su estilo de combate con sables de luz se basaba en saltos y acrobacias, aumentado por su dominio de Force Valor. A pesar del hecho de que la principal especialización de combate de Yoda era Ataru, demostró un nivel extremo de habilidad con respecto a desviar rayos bláster. -Wookieepedia
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Ataru :

"La Forma IV, también llamada Ataru, es la Forma más acrobática, llena de numerosos movimientos elaborados, y depende en gran medida de la capacidad de un Jedi para correr, saltar y girar usando la Fuerza".
-Cin Drallig

Ataru era una forma de combate agresiva que se basaba en una combinación de fuerza, velocidad y agilidad. Debido a esto, también se le llamó el Camino del Halcón-murciélago o la Forma de Agresión. Los practicantes de Ataru siempre estaban a la ofensiva, atacando con golpes amplios, rápidos y poderosos. Los practicantes de la Forma IV recurrían constantemente a la Fuerza para que los ayudara en sus movimientos y ataques. Al permitir que la Fuerza fluya por todo su cuerpo, podían superar sus limitaciones físicas, incluida la vejez, como fue el caso del Maestro Yoda, y realizar asombrosas hazañas acrobáticas, como saltos mortales y volteretas, no solo para atacar, sino también para evadir los cortes y golpes de sus oponentes. Los Jedi que utilizaban Ataru necesitaban incorporar todos los poderes de la Fuerza que implicaban superar los rangos físicos normales de movimiento, velocidad y agilidad para tener éxito. Correr,

Los que usaban la Forma IV podían moverse a altas velocidades y podían llover fuertes golpes, saltando y atacando por el aire. Se pueden utilizar ataques giratorios potentes y rápidos desde todos los ángulos, ya sea desde tierra o aire. Un maestro en el combate Ataru podría parecer borroso para sus oponentes, atacando desde todas las direcciones: el frente, los lados, por encima o por detrás. La Fuerza no solo les permitía realizar hazañas atléticas que de otro modo no serían posibles, sino que también ayudaba a guiar sus acciones y movimientos en combate. -Wookieepedia
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Otros factores:

Fuerza física:

Yoda tiene siglos, camina con bastón y está cerca del final de su vida. Windu es un hombre joven, pariente de Yoda, y en mejor forma.

En sus últimos años, Yoda perdió gran parte de su movilidad, demostrando una cojera pronunciada y dependiendo de un bastón para ayudarlo en sus movimientos diarios. Esta pérdida de movilidad se debió al hecho de que, en su vejez, Yoda sufría de una artritis debilitante. Cuando era posible, Yoda prefería usar una silla flotante en lugar de caminar. Su dominio de Force Valor le permitió superar estas dolencias físicas, pero debido a la naturaleza extremadamente exigente de la habilidad, solo pudo utilizarla por un corto tiempo antes de cansarse. -Wookieepedia
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Diferencias ideológicas:

Maza Windu:

"Para usar Vaapad, un Jedi debe permitirse disfrutar de la pelea; debe entregarse a la emoción de la batalla . La emoción de ganar".
- Maza Windu

Debido a su talento como duelista y usuario de la Fuerza, Windu era muy orgulloso, bastante seguro de su propia fuerza, y era especialmente conocido por su lengua afilada y su interfaz sarcástica ocasional. Sin embargo, mantuvo esta arrogancia bajo control en su mayor parte, humillándose con las personas que sentía superiores, como Yoda.

En última instancia, la verdadera motivación de Mace Windu para todo lo que hizo fue una divergencia de la filosofía Jedi , ya que su sistema de creencias personal era un punto de vista extremista de paz a toda costa* . En su mente, la paz fue creada por la civilización, y vio a la República como la civilización definitiva, por lo que desarrolló un apego hacia la institución y lo dejó dispuesto a hacer todo lo necesario para preservar la República, incluso si eso significaba violar la filosofía Jedi. . Esta resultó ser su última caída, cuando resolvió ejecutar al aparentemente indefenso Canciller Palpatine, un oponente desarmado, incitando a Anakin Skywalker a la acción. -Wookieepedia
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Yoda:

Yoda: "Yo puedo ayudarte. Sí, mmm".

Luke: "No lo creo. Estoy buscando un gran guerrero".

Yoda: "¡Oh! Gran guerrero. Las guerras no hacen grande a uno ".
- Yoda y Luke Skywalker, encuentro en Dagobah

Para sus alumnos, la luminaria élfica Yoda podía parecer muy estricto o como una figura de abuelo, poniéndolos a prueba hasta extremos mentales y físicos en un momento y mostrando calidez al siguiente. Los estudiantes a menudo no estaban de acuerdo con él al principio, pero gradualmente llegaron a comprender sus actitudes.

Entre sus colegas en el Alto Consejo Jedi, se sabía que tenía una predilección por las travesuras y las bromas pesadas. Para todos los jóvenes Jedi, él fue el humilde Yoda, quien ofreció un liderazgo ilustrado y personificó los ideales de la Orden Jedi ; un gran maestro de ese cuerpo augusto, era ampliamente conocido como un sabio instructor. -Wookieepedia
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Conclusión:

Yoda no pudo derrotar a Palpatine, ni le fue tan bien contra él como lo hizo Windu, debido a una serie de factores:

  • Su edad y enfermedad física, en relación con Palpatine y Windu.

  • Su punto de vista sobre el uso de la Fuerza, que lo llevó a rechazar la agresión y la hostilidad abiertas. Windu estaba dispuesto a matar a un Palpatine desarmado, algo que es difícil imaginar que haga Yoda.

  • Su incapacidad para encontrarse con Palpatine en pie de igualdad, en términos del uso de las energías del Lado Oscuro.

  • Especulativamente, cuando Yoda luchó contra Palpatine, es posible que se haya visto obstaculizado por el mayor daño que se le había hecho al equilibrio de la Fuerza en general y a la Orden Jedi en particular, en relación con la situación cuando Windu luchó contra Palpatine.


La explicación más probable:

Es probable que Palpatine no estuviera tan derrotado como parecía. La novelización de La venganza de los Sith sugiere que Palpatine dejó deliberadamente que Windu lo "derrotara" porque sabía que Anakin intervendría en su nombre [la siguiente cita está redactada para centrarse en la información relevante]:

Ahora la sombra era solo Palpatine: viejo y encogido, cabello ralo blanqueado por el tiempo y el cuidado, rostro arrugado por el agotamiento.

"A pesar de todo tu poder, no eres un Jedi. Todo lo que eres, mi señor", dijo Mace con tranquilidad, mirando más allá de su espada, "está bajo arresto".

"¿Lo ves, Anakin? ¿Lo ves?" La voz de Palpatine volvió a tener la cadencia quebrada de un anciano asustado. "¿No te advertí sobre los Jedi y su traición?"

"Ahórrese sus palabras retorcidas, mi señor. No hay políticos aquí. Los Sith nunca recuperarán el control de la República. Se acabó. Ha perdido". Mace niveló su espada. "Perdiste por la misma razón que los Sith siempre pierden: derrotado por tu propio miedo".

Palpatine levantó la cabeza.

Sus ojos humeaban de odio.

"Idiota", dijo.

Levantó los brazos, sus túnicas de oficina se extendieron ampliamente en alas de raptor, sus manos se engancharon en garras.

"¡Engañar!" Su voz era un grito de trueno. "¿Crees que el miedo que sientes es mío?"

Un relámpago estalló en las nubes de arriba, y un relámpago salió disparado de las manos de Palpatine, y Mace no tuvo tiempo de comprender de qué estaba hablando Palpatine; solo tuvo tiempo de volver a deslizarse en Vaapad y orientar su espada para atrapar los arcos bifurcados de puro y deslumbrante odio que se clavaban en él.

Porque Vaapad es más que un estilo de lucha. Es un estado mental: un canal para la oscuridad. El poder pasó a él y salió de nuevo sin tocarlo. Y el circuito se completó solo: el rayo se reflejó de regreso a su fuente.

Palpatine se tambaleó, gruñendo, pero la energía abrasadora que emanaba de sus manos solo se intensificó. Alimentaba el poder con su dolor.

"¡Anakin!" Mace llamó. Su voz sonaba lejana, borrosa, ; si viniera del fondo de un pozo. "¡Anakin, ayúdame! ¡Esta es tu oportunidad!"

Sintió el salto de Anakin desde el suelo de la oficina hasta la cornisa, sintió su aproximación por detrás... Y Palpatine no tuvo miedo. Mace podía sentirlo: no estaba preocupado en absoluto. “Destruid a este traidor,” dijo el Canciller, su voz se elevó sobre el aullido de energía retorciéndose que unió sus manos a la espada de Mace. "Esto nunca fue un arresto. ¡Es un asesinato!"

Fue entonces cuando Mace finalmente entendió. Él lo tenía. La clave de la victoria final. El punto de ruptura de Palpatine. El punto de ruptura absoluto de los Sith. El punto de ruptura del propio lado oscuro.

Mace pensó, completamente asombrado, Palpatine confía en Anakin Skywalker...

Ahora Anakin estaba en el hombro de Mace. Palpatine todavía no hizo ningún movimiento para defenderse de Skywalker; en lugar de eso, intensificó los relámpagos que brotaban de sus manos, inclinando la fuente de la espada de Mace hacia el rostro del maestro korun.

Los ojos de Palpatine brillaron con poder, emitiendo un resplandor amarillo que quemó la lluvia que los rodeaba. "Es un traidor, Anakin. Destrúyelo".

"Tú eres el elegido, Anakin", dijo Mace, con la voz entrecortada por la tensión. Esto estaba más allá de Vaapad; no le quedaban fuerzas para luchar contra su propia espada. "Llévatelo. Es tu destino".

Skywalker le hizo eco débilmente. "Destino..."

"¡Ayúdame! ¡No puedo aguantar más!" El resplandor amarillo de los ojos de Palpatine se extendió a través de su carne. Su piel fluía como aceite, como si el músculo debajo se estuviera quemando, como si incluso los huesos de su cráneo se estuvieran ablandando, se estuvieran doblando y abultando, deformándose por el calor y la presión de su odio eléctrico. "¡Me está matando, Anakin—! Por favor, Anaaahhh—"

La hoja de Mace se dobló tan cerca de su cara que se estaba ahogando con ozono. "Anakin, es demasiado fuerte para mí—"

"Ahhh-" El rugido de Palpatine por encima de la interminable explosión de un relámpago se convirtió en un gemido de desesperación que se desvanecía.

El relámpago se tragó a sí mismo, dejando solo la noche y la lluvia, y un anciano se derrumbó de rodillas sobre una cornisa resbaladiza.

"Yo... no puedo. Me rindo. Yo... soy demasiado débil, al final. Demasiado viejo y demasiado débil. No me mate, Maestro Jedi. Por favor. Me rindo".

La victoria inundó el cuerpo dolorido de Mace. Levantó su espada. "Tu enfermedad Sith—"

"Espera…" Skywalker agarró el brazo de su sable de luz con una fuerza desesperada. "No lo mates, no puedes simplemente matarlo, Maestro-"

"Sí, puedo", dijo Mace, sombrío y seguro. "Tengo que." "Viniste a arrestarlo. Tiene que ser juzgado-" "Un juicio sería una broma. Él controla los tribunales. Él controla el Senado-" "¿Así que vas a matarlos a todos también? Como él dijo que harías". ?"

Mace tiró de su brazo para liberarlo. "Es demasiado peligroso para dejarlo con vida. Si hubieras podido capturar a Dooku con vida, ¿lo habrías hecho?" El rostro de Skywalker se limpió de emoción. "Eso fue diferente—"

Mace se volvió hacia el Lord Sith derrotado y encogido. "Puedes explicar la diferencia después de que esté muerto". Levantó su sable de luz.

"¡Lo necesito vivo!" Gritó Skywalker. "¡Lo necesito para salvar a Padme!" Mace pensó en blanco, ¿Por qué? Y movió su sable de luz hacia el Canciller caído.

Antes de que pudiera continuar con su golpe, un repentino arco de plasma azul atravesó su muñeca y su mano cayó con su sable de luz todavía en ella y Palpatine se puso de pie rugiendo y un rayo salió disparado de las manos del Lord Sith y sin su espada para atraparlo, el poder del odio de Palpatine lo golpeó de lleno.

Había estado tan concentrado en el punto de ruptura de Palpatine que nunca pensó en buscar el de Anakin.

Un relámpago oscuro arrasó con su universo. Cayó para siempre.

Esta respuesta se basa en gran medida en las fuentes de Legends, pero el autor de la pregunta no ha indicado que el material de Legends sea aceptable (la pregunta no está etiquetada con la etiqueta de Legends). Más importante aún, la afirmación de esta respuesta de que Windu venció a Palpatine "combatiendo fuego con fuego" va en contra de cómo Palpatine fue realmente derrotado, por el amor abnegado de padre e hijo (Anakin y Luke) el uno por el otro (lado claro ). Me parece totalmente increíble la idea de que Windu derrotó a Palpatine "combatiendo fuego con fuego": ¿en serio crees que un Jedi venció a Palpatine en su propio juego (el lado oscuro)?
@Null: esa es una interpretación bastante estrecha de una respuesta muy amplia. También estás ignorando el hecho de que Windu no venció a Palpatine. Lo hizo mejor que Yoda porque era más fuerte, más saludable y su estilo de lucha se adaptaba mejor a Palpatine (y porque Palpatine probablemente lo dejó hacerlo tan bien como lo hizo). Estaba comprometiéndose con un lado oscuro con un estilo que bordeaba el lado oscuro.
Una de sus citas de Wookieepedia dice que Windu derrotó a Palpatine (y lo puso en negrita), por lo que parece estar afirmando que Windu venció a Palpatine, o al menos está aceptando la premisa (errónea) de la pregunta de que Windu habría vencido a Palpatine si no para Anakin.
@Null: no es por eso que lo puse en negrita. Lo puse en negrita porque menciona que Yoda no pudo derrotar a Palpatine. Cuál es el eje principal de la pregunta.
No obstante, al citar y poner en negrita la afirmación falsa de Wookieepedia, estás dando la apariencia de que crees que Windu derrotó a Palpatine.
@Null: citar a Hitler no te convierte en nazi, y citar a Wookieepedia no significa que esté de acuerdo.
@Null: edité la respuesta para abordar su punto. Creo que este es un buen compromiso.
Esta respuesta es interesante pero podría usar un recorte serio . Demasiadas citas prolijas. Yo lo reduciría a lo esencial si fuera tú...
@AndresF. Estoy feliz con eso como está. Rep ya no es significativo para mí. Solo respondo preguntas porque lo disfruto. Le invitamos a escribir su propia respuesta.
@WadCheber ¿Quién estaba hablando de representante? Quise decir que la longitud y la verbosidad de su respuesta, en mi opinión , restan valor a su utilidad. Lo reduciría y lo haría más directo, pero eres libre de ignorar mi opinión.
@AndresF. - Mi punto es que no me importa si la respuesta obtiene votos a favor. Lo escribí por diversión. Me gusta como está ahora. Gracias por el consejo, pero estoy bastante contento con las cosas como están.
Es cierto que Mace le ganó en el duelo y por duelo supongo que se refieren al de los sables. Esta no es una afirmación falsa. Sidious ganó la pelea pero perdió el duelo de sables. "Está bien, bueno, esta secuencia siempre comenzaba con Mace dominando a Palpatine, y luego Palpatine usando sus poderes para intentar destruir a Mace, y Mace desviando sus rayos con su sable de luz. Y siempre ocurría que Anakin le cortaba el sable de luz de la mano. Pero esta parte en la que finge perder su poder y ser débil fue algo que agregué más tarde" - George Lucas

Su premisa, que Windu habría vencido a Palpatine si no fuera por Anakin, es fundamentalmente errónea, porque hay un factor de confusión: es casi seguro que Palpatine lanzó la pelea contra Windu para seducir a Anakin al lado oscuro.

Palpatine se enfrentó a cuatro Maestros Jedi y rápidamente despachó a tres de ellos con facilidad, dejando solo a Windu. Palpatine y Windu lucharon hasta un empate hasta que llegó Anakin, y solo entonces Windu sospechosamente "derrotó" a Palpatine, "obligando" a Palpatine a apelar a Anakin para que lo salvara (porque Palpatine supuestamente tiene el poder de salvar a Padme, que Anakin quiere desesperadamente). Así es como se describe en el script :

Un primer plano de PALPATINE cuando comienza la pelea. Tomas cercanas de TRES JEDI siendo derribados por PALPATINE. PALPATINE y MACE siguen luchando.

El Maestro Jedi MACE WINDU y el Lord Sith se abren camino por el pasillo hasta el área de la oficina principal. PALPATINE puede usar la Fuerza para golpear a MACE contra la pared, pero se recupera antes de que el Canciller pueda cortarlo.

ANAKIN aterriza su deslizador, salta y corre por un largo pasillo hacia la oficina del Canciller.

En el fragor de la batalla, MACE corta la ventana detrás del escritorio del Canciller y se derrumba. MACE se ve obligado a salir a la cornisa, que está a veinte pisos de altura. Luchan por el precipicio. ANAKIN llega para ver pelear a PALPATINE y MACE.

Se detienen cuando MACE obliga a PALPATINE a soltar su espada. PALPATINE y MACE comienzan a gritarse el uno al otro.

MACE WINDU: Está bajo arresto, mi señor.

PALPATINE: ¡Anakin! Te dije que llegaría a esto. Yo tenía razón. Los Jedi están tomando el control... Vuelve a tus sentidos, muchacho. Los Jedi están en rebelión. Te traicionarán, así como me traicionaron a mí... No dejes que me mate... Tengo el poder de salvar a quien amas. Debe elegir. Debes detenerlo.

Palpatine había estado preparando a Anakin durante mucho tiempo para la seducción del lado oscuro y le había dicho que los Sith sabían cómo evitar que una persona muriera (lo que Anakin quería saber para salvar a Padme). Palpatine obligó a Anakin a elegir a los Sith sobre los Jedi precisamente por ese poder, pero solo pudo hacerlo lanzando la pelea. Y Anakin hizo exactamente lo que Palpatine planeó: Anakin mató a Windu y se volvió hacia el lado oscuro, un ganar-ganar para Palpatine. Por otro lado, si Palpatine derrotara a Windu por su cuenta, solo tendría que luchar y matar a Anakin también.

Si Windu solo "derrotó" a Palpatine porque Palpatine lo dejó, entonces a Windu no le fue mejor contra Palpatine que a Yoda (posiblemente peor, ya que Yoda al menos sobrevivió).

Yoda fue derrotado por Palpatine por la misma razón por la que Windu y los otros Maestros Jedi fueron asesinados por Palpatine: los Jedi eran complacientes (este es un tema común a lo largo de la trilogía de la precuela) y no sabían casi nada del complot Sith (o incluso que Palpatine estaba ¡un Sith!) hasta el último minuto, mientras que Palpatine tuvo mucho tiempo para prepararse para su lucha contra los Jedi; Palpatine estaba preparado, pero los Jedi no. Para citar a Sun Tzu:

Si conoces a tus enemigos y te conoces a ti mismo, no estarás en peligro en cien batallas... si no conoces a tus enemigos ni a ti mismo, estarás en peligro en cada batalla.


Además, lado oscuro > lado claro :).

+1 Esta es una respuesta mucho más precisa y precisa que la aceptada.
@ncalmbeblpaicr0011 Gracias, lo aprecio.
No puedo decir que Palpatine fuera más poderoso que Yoda. En realidad, Yoda lo golpea, pero gracias a la suerte, Palpatine sobrevivió. Es un misterio por qué Yoda abandonó la batalla, pero en el último minuto Yoda venció a Palpatine.
Yoda usó "Force Read the Script", @celeborn, porque era mayor y no quería esperar al clímax para ver cómo se desarrollaba todo. ;P (Sin embargo, en serio, Yoda se estaba desgastando durante la pelea, y no parecía que pudiera soportar mucho más al final).
"Anakin mató a Windu y se pasó al lado oscuro". Bueno, técnicamente, Anakin no mató a Windu. Se acaba de cortar el brazo.

Es peligroso suponer que un estricto sistema de clasificación "X es mayor que Y" para los usuarios de Force necesariamente debe dictar el resultado de cualquier conflicto. Otros factores entran en juego. Podemos observar a Anakin contra Obi-Wan como un ejemplo de esto.

En el caso de Yoda contra Palpatine, parece digno de mención que Palpatine primero intentó huir:

" Si tan poderoso eres, ¿por qué te vas? "

La derrota de Yoda en esa batalla se debe a varios factores que se pueden observar en la película. Primero, Palpatine lo privó de su sable de luz y se lo quitó de las manos justo después de que completó su salto a la cápsula de Palpatine. Por el contrario, Mace pudo aferrarse a su sable bajo el bombardeo de Palpatine. Luego, después de que Yoda bloqueó el rayo de Palpatine con sus propias manos, el estancamiento de la Fuerza resultante se convirtió en una explosión que hizo retroceder a cada uno de los combatientes. Palpatine pudo agarrarse a la barandilla de su cápsula; Yoda fue arrojado al borde de un podio central sin pasamanos y, por lo tanto, terminó cayendo al suelo de la cámara, aún sin su sable de luz. Yoda sabía que tenía que huir en ese momento, porque los soldados clon estaban en camino.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Es por eso que Yoda perdió la pelea, aunque la verdadera razón fuera del universo es, por supuesto, que tuvo que hacerlo, por el bien de la continuidad.

En lo que respecta a la pelea entre Mace y Palpatine, vale la pena señalar que George Lucas dijo que Mace venció a Palpatine e indicó que Palpatine realmente estaba tratando de "destruir" a Mace. Entonces, Palpatine podría no haber lanzado el duelo con sables de luz como muchos parecen pensar.

Este es el momento que define a Mace Windu.

Ni sus innumerables victorias en batalla, ni las innumerables batallas que su diplomacia ha evitado. Ni su intelecto penetrante, ni sus talentos con la Fuerza, ni sus habilidades incomparables con el sable de luz . Ni su dedicación a la Orden Jedi, ni su devoción a la República a la que sirve. (La venganza de la novela Sith)

Aquí está mi opinión: Yoda era extremadamente poderoso en la fuerza y ​​​​habría ganado la ventaja si no hubiera sido por su posición extremadamente vulnerable en el Pod del Senado. Palpatine claramente estaba siendo dominado por Yoda en su batalla relámpago de fuerza con lo más probable es que este último hubiera sido percibido como el leve ganador si no hubiera sido tan pequeño y al borde de la cápsula. Creo que en ese momento Palpatine habría huido y finalmente habría tenido éxito. versión de su pelea que muestra exactamente eso. Pero como resultó la pelea, Yoda estaba en desventaja debido a su tamaño y tomó la decisión estratégica, aunque autocrítica, de abandonar la pelea.

Continuando, creo que Yoda estaba muy mal preparado para el primer ataque de rayos de Sidious; era REALMENTE obvio lo que Sidious estaba a punto de hacer. Sin embargo, no creo que haya quedado inconsciente por eso. De todos modos, también creo que el ataque de la vaina de Palpatine le pasó factura porque hacia el final, después de acercarse a Sidious, se vio obligado a esquivar uno y luego otro, lo que hizo por muy poco, desviando su objetivo, y así haciéndolo caer sobre la cápsula, tener que descansar un segundo debido a su vejez y verse obligado a levantarse nuevamente para arrojarle la cápsula a Sidious.

También creo sinceramente que Yoda desarmó a Sidious porque si miras de cerca, hay un sable de luz cerca de Yoda cuando cae al suelo de la Cámara del Senado y, aunque no coincide con ninguna de sus armas, la imagen del sable de luz de Yoda cae. no se parece en nada, por lo que se convierte en el sable de luz de Sidious de forma predeterminada con un error de continuidad en nombre de los animadores CGI. Aunque el error de continuidad también podría aplicarse al sable de Yoda, no creo que ese sea el caso dado lo cerca que está el desarmado de Sidious de Yoda y la caída de Yoda. Entonces, creo que definitivamente podemos afirmar que Yoda desarmó a Sidious y aunque es posible que nunca sepamos exactamente cómo Sidious reaccionó / ​​llegó a las cápsulas del Senado, nos vemos obligados a concluir que la novelización y los escenarios del guión original de GL son correctos.

Un enlace al video de YouTube ayudaría a su respuesta, y si bien ha brindado un buen análisis de la pelea, su respuesta a la pregunta en cuestión está un poco más profunda. Te desvías un poco del tecnicismo de quién ganó. ¿También qué cita de la novelización? Hay algunos usuarios aquí que tienen acceso a él.
Mire 3:56-3:59 en este video: youtube.com/watch?v=iu3qoIsGzUM&t=230s .
La cita de la que estoy hablando es la cita de la sección donde describe cómo Yoda desarmó a Sidious, Sidious contraataca con un rayo de fuerza, Yoda se defiende, etc. Básicamente, la conclusión de su duelo en el podio del Canciller que no vemos en la película.

Esta es una buena pregunta, pero no creo que la respuesta sea difícil de encontrar.

Yoda es muy fuerte en la Fuerza y ​​un maestro espadachín, pero Sidious es solo un anciano frágil con oscuros poderes de mago espacial. Sidious podría ser uno de los Sith más fuertes de todos los tiempos, pero probablemente no tan fuerte como Bane. Es muy hábil con su sable de luz, pero mucho más poderoso en la Fuerza, en realidad es uno de los señores Sith que puede ir más allá del punto de usar un sable de luz, pero aún conserva uno. Los Sith creen que con su poder uno debería poder usar la Fuerza como su única arma.

Mira, Sidious dejó que Windu lo "venciera" en su batalla final. Es más que justo asumir que Sidious pudo sentir que Anakin se acercaba. Deja que Anakin llegue allí para verlo a punto de morir a manos de Windu para que pueda hacer que Anakin mate a uno de sus maestros Jedi empujándolo completamente al Lado Oscuro donde muere Anakin y nace Vader.

Puede parecer que Yoda no peleó tanto como Windu, pero en realidad lo más probable es que lo haya hecho mejor. Aunque se acepta ampliamente que Yoda fue el Jedi más poderoso de esa época, no es una locura que pierda ante Sidious. El lado oscuro tiene que ver con el poder; todos los Jedi pierden el poder que podrían obtener al ser un Sith, algunos niveles de poder de la Fuerza simplemente no son alcanzables sin el odio, la pasión y la ira, todos los componentes del Lado Oscuro. Sidious fue demasiado al final, pero Yoda aún pudo sobrevivir a la batalla, fue más o menos un empate porque sabemos que a Sidious le hubiera encantado matar al gran maestro Yoda.

Realmente no es una locura pensar en eso, y no nos olvidemos de gravar todo esto... Es escribir. La historia tenía que hacer que Yoda perdiera y sobreviviera: sin Sidious, sin episodios IV-VI. Si Sidious mata a Yoda, ¿quién completa el entrenamiento de Luke? La historia tenía que llegar allí de alguna manera y personalmente me gusta la forma en que lo hizo.

Esta respuesta tiene sentido, pero recomendaría encarecidamente citar algunas fuentes para "Sith más fuerte", "anciano frágil", "Jedi más fuerte", etc.
Ha afirmado que muchas cosas son bien conocidas o comúnmente aceptadas, ¿puede proporcionar fuentes para estas?

Palpatine claramente respetó el poder de Yoda: trató de correr en lugar de luchar, y durante la parte del sable, cuando Yoda era superior en su trabajo con la espada, Palpatine se separó y se alejó. Esta es la clave: Windu venció a Palpatine porque el sith no pudo distanciarse de su agresor Jedi. Si el duelo se hubiera quedado en esa oficina, Yoda seguramente habría salido victorioso.

Yoda no pudo vencer a Palpatine posiblemente porque:

  1. Solo estaba luchando para escapar (extremadamente improbable)
  2. Ya mentalmente en una posición más débil debido a la muerte de sus compañeros Jedi.
  3. Fue en general más débil en el duelo con sables de luz.