¿Podrían los tritones cocinar sin aire usando calefacción eléctrica?

Básicamente título.

No puedes encender un fuego para cocinar tu comida porque todo está mojado y no se ve aire. Pero, ¿puede tomar un poco de carne cruda, aplicarle una anguila eléctrica durante 20 minutos, volteándola una vez, hasta que la carne esté blanca y los jugos salgan claros, luego sirva?

La pregunta científica es si las reacciones que cocinan los alimentos tienen que ver únicamente con el calor, o si también requieren oxígeno o llamas. ¿Y la electricidad bajo el agua produciría un calor como este?

Creo que acabo de cocinar pasta poniéndola exactamente en agua.
@ L.Dutch Sí ... pero buena suerte haciendo pasta seca para empezar cuando vives bajo el agua.
Fideos de algas de @Nosajimiki.
@SteroidSandwich Pasta requiere un control específico de la humedad al hacer la masa, independientemente de la planta de la que la hagas. Incluso aquí, en tierra firme, es fácil agregar demasiada agua, lo que le da más masa que una masa de pasta, y si intenta mezclar la masa de pasta bajo el agua, la harina se disolverá por completo en el medio ambiente.
Un grano que podrían hervir: theguardian.com/environment/2021/apr/09/…
Simplemente use una fumarola submarina y un palo muy largo, pueden hervir sus langostas de esa manera.
Suena como lo que usarían los Picapiedra si vivieran bajo el agua. Señale el atraco de anguilas a la cámara después de que terminen, diciendo "Eh, se gana la vida".
solo para su información, las anguilas eléctricas no funcionan de esa manera, pueden generar un pulso instantáneo, no una corriente sostenida.
Gracias @John, mi mundo es bastante 'blando' en ciencias biológicas (ver: tritones) así que puedo salirme con la mía
cocinar alimentos se trata solo de calor sostenido, por eso funcionan las microondas, las freidoras y la ebullición
¿No crees que las preguntas científicas son si hay tritones y, más útil, por qué los tritones querrían cocinar algo? Todas las demás criaturas acuáticas comen cosas crudas. ¿Por qué tener características "humanas", como piernas o brazos, podría hacer que estos tipos traten su comida de manera diferente? ¿Qué tiene de malo el escenario estándar en el que las cuevas submarinas de los tritones permiten que a los tritones les gusten en gran medida los caminantes terrestres?
¿No se cocinaría la anguila antes de que la comida se cocinara? Necesitará una fuente de calor no viva, como un respiradero térmico.
Es posible que desee consultar esta pregunta: worldbuilding.stackexchange.com/questions/17735/…

Respuestas (8)

Considere no cocinar

Para empezar, la electricidad y el agua no son una gran combinación. Es tan probable que tus tritones se cocinen solos como cualquier otra cosa.

Más allá de eso, pregúntese si necesitan cocinar. Las razones principales por las que los humanos aprendieron a cocinar es para poder descomponer las estructuras celulares fibrosas de las raíces y los granos, haciéndolos más fáciles de digerir, y para conservar las carnes para que se almacenen por más tiempo... Pero, cuando cocinas, los alimentos se vuelven más agua. soluble, lo que significa que su comida simplemente se disolvería en el agua. Además, las plantas y los animales acuáticos no tienen la dureza de sus contrapartes terrestres; por lo tanto, sus tritones tienen mucho menos incentivo para necesitar cocinar.

Sin embargo, esto no significa que tus tritones no puedan desarrollar una cocina diversa e interesante. Por el contrario, esta es la oportunidad perfecta para considerar cómo el trabajo de un chef podría volverse mucho más interesante para su público en diferentes circunstancias. No puedes hacer estofado porque los ingredientes se van flotando. No puedes espolvorear un poco de pimienta porque se disolvería en el agua. En cambio, su comida preparada probablemente implicará rellenar, ensartar, envolver o incluso tejer los alimentos.

Buen punto sobre las fibras duras en los alimentos.
¿No es la esterilidad una de las principales razones para cocinar alimentos? Los alimentos crudos (especialmente las carnes y el pescado) contienen muchas bacterias potencialmente dañinas, y cocinar los alimentos hace que sea mucho menos probable que te envenenes. ¿O es un efecto secundario que se ha notado solo en los últimos siglos?
@Vilx El daño causado por las bacterias es un desarrollo bastante reciente. No es que hace muchas generaciones (digamos unas pocas docenas) había significativamente menos bacterias dañinas y los humanos eran más resistentes a ellas.
@ user90259: ahora eso no suena bien. No tengo datos concretos, por lo que no puedo presentar muchos argumentos, pero ¿qué pasa con todas las plagas y enfermedades mortales que han atormentado a la humanidad desde el principio de los tiempos? ¿Qué hay de tener que hacer muchos niños ya que muchos de ellos simplemente no sobrevivieron hasta la edad adulta? Etc.
@Vilx: los humanos tenían un cuello de botella de población importante en el momento en que descubrimos el fuego seguido de una rápida expansión a nuevos biomas. Otros animales no tienen problemas para defenderse de los patógenos en sus alimentos crudos porque evolucionaron junto con esas enfermedades. pero los humanos no han tenido tiempo de evolucionar para sobrevivir en el 99% de los lugares en los que vivimos ahora. Otros animales, como los lobos, que tienen una mejor biodiversidad y grandes territorios naturales históricos durante mucho tiempo, pueden defenderse mucho mejor de una amplia gama de enfermedades transmitidas por los alimentos.
La tasa de mortalidad infantil realmente alta no es natural. Se observó principalmente en civilizaciones que les daban a sus bebés leche animal en lugar de amamantar porque evitaría que el bebé reciba los anticuerpos de su madre hasta que se desarrolle su sistema inmunológico. El uso de fórmula y el destete temprano también es la razón por la que EE. UU. tiene una tasa de mortalidad infantil tan alta en comparación con otras naciones desarrolladas.
@Nosajimiki: podría ser, no tengo ningún hecho que respalde o refute eso. Aún así, si lo que dices es cierto, entonces también va en contra de la afirmación de queNot that many generations ago (say a few dozen) there were significantly fewer harmful bacteria, and humans were more resistant to them.

Un poco de calor y mucho tiempo cocinarán casi cualquier cosa.

Sous vide es un método de cocción popular que consiste en poner la comida en una bolsa de vacío y dejarla en un baño tibio durante unas horas. No hay razón por la que los tritones no puedan usar el mismo método para cocinar bajo el agua. El uso de una anguila eléctrica probablemente no funcionaría debido a los requisitos de energía para calentar el agua. Pero usar una ventilación térmica u otra fuente de energía haría que cocinar fuera conceptualmente fácil.

+1 para ventilación térmica, suena como una solución más práctica que la anguila eléctrica y no ignora el hecho de que el agua conduce la electricidad (por lo que un tritón necesitaría un artilugio aislante para poder usar la electricidad de manera segura)
El agua no conduce la electricidad, pero el agua salada sí. Sin hacer ninguna investigación, me pregunto si la idea podría ser factible en agua dulce (aunque hay muchas otras cosas disueltas en agua dulce, así que tal vez no). Aunque la anguila eléctrica no evolucionaría para vivir en un entorno que no conduzca electricidad, si ese es un requisito difícil, ignórelo por completo.

Los presos en EE. UU. cocinan con electricidad, poniendo cables eléctricos dentro de ollas con agua. El agua hierve en unos segundos, sí, son probables los apagones.

Hay un tipo en YouTube que explica cómo solía cocinar pasta en prisión de esta manera.

También las estufas/calentadores/calderas eléctricas existen desde hace más de un siglo.

Y sí, el arroz cocido en una olla arrocera todavía se considera arroz cocido, incluso si no hay fuego.

Es un poco interesante pensar en cómo la cocina se vería afectada por estas limitaciones: todo hirviendo y sou vide, sin asar ni carbonizar.
Esto ignora que existe un medio aislante (aire) entre el agua utilizada para cocinar y los seres vivos que la rodean cocinando. Poner cables vivos en el agua electrifica prácticamente toda el área. Así funcionan las anguilas eléctricas, por proximidad no solo por contacto directo. Además, poner cables en agua tiende a hacer más hidrólisis que elevar la temperatura. Y el calentamiento eléctrico es causado por la resistencia a la electricidad, pero las altas concentraciones de sal en el agua reducen su resistencia. homesciencetools.com/article/saltwater-circuit-proyecto

Las respuestas que mencionan que las personas en tierra cocinan con agua hirviendo descuidan el punto, planteado por @OmarL, de que el agua conduce muy bien el calor. Cuando cocina pasta en agua hirviendo en la estufa, funciona bien porque la olla está rodeada de aire que la aísla y permite que esté mucho más caliente que el ambiente. Para cocinar bajo el agua de manera eficiente, querrá construir hornos con paredes gruesas de materiales aislantes. La roca y la arena probablemente serían tu mejor opción. Su objetivo sería reducir tanto como sea posible la transferencia de calor por convección entre el agua en el horno y el océano fuera del horno.

Ahora, la pregunta es cómo calentar los hornos. Los respiraderos hidrotermales son definitivamente una buena solución @TheSquare-CubeLaw son una buena solución. Tal vez podrías canalizar agua caliente a través de tuberías aisladas (¿principalmente de roca?) hasta las casas de los tritones.

Pero tal vez los respiraderos hidrotermales no serían muy convenientes o los asentamientos de tritones cercanos (tienes que vivir donde están las fuentes de alimentos). La energía eléctrica podría funcionar. Pasamos cables eléctricos a través del agua todo el tiempo, solo necesitan estar debidamente aislados. Pero, ¿cómo harían los tritones los cables? Ahora estoy tratando de imaginar la extracción de minerales, la metalurgia y la fabricación de materiales aislantes bajo el agua. Probablemente, algunos metales nativos como el oro y el platino se pueden encontrar bajo el agua y usarse sin ningún procesamiento. Aparentemente, la minería de los fondos marinos ( https://www.nature.com/articles/d41586-019-02242-y ) ahora es cosa de humanos terrestres, aunque apuesto a que gran parte del procesamiento ocurre en tierra.

La mayor parte de la tecnología humana se ha basado en quemar cosas en el aire como fuente de energía y supongo que los tritones también deberían hacer eso. Es la fuente más fácil de energía concentrada para una sociedad preindustrial. Entonces, me imagino que los tritones necesitarían instalaciones en la playa o tal vez flotantes donde secan y queman las algas marinas que recolectan. Luego podrían operar instalaciones de fundición en afloramientos rocosos o en la playa. Probablemente podrían construir presas y turbinas bajo el agua para extraer energía de las mareas. ¿Podrían construir un generador eléctrico que funcione bajo el agua? Podría suponer que sería más fácil ponerlo sobre el agua o llenar una cavidad con aire para su funcionamiento.

La necesidad de operar instalaciones en las playas o más lejos en tierra podría causar interacción o conflicto con las criaturas terrestres.

Tal vez harían casas flotantes cerca de la superficie y simplemente encenderían un fuego en una plataforma flotante y colocarían su comida debajo. El horno podía aislarse térmicamente con piedra pómez obtenida de una isla volcánica cercana. ¿Tal vez sería más fácil cocinar encima de la plataforma flotante?

Tal vez podrían construir circuitos de transmisión eléctrica perforando pozos largos a través de la roca en el lecho marino y llenando estos pozos con agua de mar. El agua de mar no es tan buena conductora como el cable de aluminio que usamos para la transmisión de energía, pero podría ser lo suficientemente buena para transmitir electricidad desde la estación generadora de energía de las mareas o la corriente oceánica a los hogares a unos cientos de metros de distancia.

Es realmente interesante pensar en cómo podría desarrollarse la tecnología bajo el agua. ¿Habría demasiados desafíos de ingeniería que harían que los tritones permanecieran en la Edad de Piedra? ¿O podrían encontrar soluciones ingeniosas para hacer muchas cosas completamente bajo el agua? ¿O utilizarían principalmente instalaciones flotantes o de playa y utilizarían tecnología similar a la nuestra?

Siempre puedes construir tu área de cocina con un traje húmedo. Simplemente doble pared estándar a su alrededor y el agua entre las paredes actuará como aislante.
Gran respuesta, pero creo que pasa por alto una opción. Cuando necesitamos agua, podemos llevarla a nuestras casas en cubos, cuencos, etc. (además de medios de alta tecnología); para cantidades mayores podemos construir piscinas, tanques de agua, etc. Por el mismo principio al revés, los tritones pueden (incluso con tecnología primitiva) traer agua desde la superficie y transportarla y almacenarla donde quieran. Por lo tanto, no tienen que realizar sus actividades en el aire en la superficie (aunque para las tecnologías que requieren mucho oxígeno podrían hacerlo por conveniencia, al igual que construimos fraguas y molinos junto a los cursos de agua).

Cocinar requiere agua y calor. No importa si el calor proviene de una llama o no.

Tus tritones podrían colocar su comida cerca de un respiradero térmico si viven lo suficientemente profundo. De lo contrario, cerca de la superficie, podrían usar lentes y espejos para llevar la luz del sol a una olla sobre el agua. Un dispositivo que funciona así a veces se llama horno solar, pero el término correcto es cocina solar; consulte el artículo de Wikipedia para eso.

Y si tus tritones pueden caminar sobre la tierra como los de Desencanto de Netflix, entonces pueden hacer fuego como lo hacemos los humanos.

Sí. Potencia eléctrica = corriente^2 * resistencia. Tenemos bombillas incandescentes bajo el agua, y las bombillas son solo superficies para cocinar que producen luz como efecto secundario. Solo asegúrese de aislar el aparato de cocina del resto del océano para que no disipe su calor.

Además, hay muchos materiales que se queman bajo el agua al proporcionar su propio oxígeno, que se puede utilizar para cocinar. Algunos son productos que están actualmente en el mercado, como fósforos a prueba de tormentas. También puedes usar litio, propano con una línea de oxígeno, etc. Tus tritones pueden intercambiarlos o incluso pedirlos en línea directamente. Tenga en cuenta que incluso si cocina alimentos, se enfriarán rápidamente bajo el agua. Presumiblemente a los tritones no les importa.

Para otra opción, tenga en cuenta que la cocción significa desnaturalizar proteínas y matar patógenos. Merfolk puede hacer eso con productos químicos como el jugo de limón ( https://www.smallfootprintfamily.com/raw-beef-recipes ).

La mayor dificultad con la que se encuentran las sirenas al cocinar es el hecho de que el agua conduce el calor mucho mejor que el aire. Por eso les resulta extremadamente difícil mantener el calor aislado de sus propios cuerpos.

La forma de combatir esto es asegurarse de que estén debajo de la carne que se está cocinando. De esta forma, la convección lleva la mayor parte del calor hacia arriba, lejos de las escamas. También deben asegurarse de que haya un suministro constante de agua fresca entre los alimentos que se están cocinando y ellos mismos, como un colchón térmico.

Por cierto, esta es también la razón por la cual las sirenas usan conchas marinas en la frente. Las conchas marinas tienen una conductividad térmica muy baja, por lo que protegen sus torsos.

-1 hago un cálculo detallado de la cantidad de energía que necesitará para calentar tanta agua, especialmente a medida que se aleja por convección. La respuesta va a ser asombrosamente alta.
@neph, sí, pero ten en cuenta que las sirenas tienen poderes mágicos, por lo que no es un problema en la práctica.
si es mágico, haz un fuego bajo el agua y ásalo así. qed
Si el agua conduce demasiado bien, tal vez haga una burbuja y captúrela en una taza invertida. ¡Incluso podrías hacer que la burbuja consista en oxígeno e hidrógeno, para que puedas freír la carne! (No hablo en serio sobre lo último, creo que usar un aislante inerte funcionaría mejor)
Eh, idea interesante... existe algo así como una antiburbuja, donde una delgada membrana de aire (!) separa una "burbuja" de agua del resto del agua. ¿Quizás podría encontrar una manera de hacer unos muy grandes de esos y cocinar dentro de ellos? El aire es un excelente aislante.

Acerca de la simple posibilidad de cocinar bajo el agua con electricidad: podría usarse algo como esto

https://en.wikipedia.org/wiki/Pressure_cooking#Third_generation_%22electric_pression_cookers%22

Tengo un poco en casa, está aislado del calor en el interior, por lo que mientras hay agua hirviendo en el interior, más caliente que 100C, está agradablemente caliente afuera y se puede llevar por un tiempo infinito con las manos desnudas. Cocino una sopa con carne allí con regularidad: la carne está totalmente sumergida todo el tiempo y definitivamente se cocina mejor que a fuego abierto en una olla clásica.

Nuestra técnica necesitaría algunas pequeñas actualizaciones sobre el aislamiento eléctrico, que no es un problema en absoluto, y sobre el aislamiento térmico, que también se puede resolver.

El problema es cómo hacer electricidad y cables bajo el agua. Con un poco de mano podemos hacer cables de oro y aislamiento (tanto eléctrico como térmico) de algún tipo de https://en.wikipedia.org/wiki/Natural_rubber (El caucho comienza a derretirse aproximadamente a los 180 °C (356 °F). )

Si podemos obtener también imanes, podemos hacer https://en.wikipedia.org/wiki/Dynamo con imanes giratorios y una fuente de electricidad estacionaria de caucho y oro.


Pero si lo queremos realmente mediavial, digamos que hacemos https://en.wikipedia.org/wiki/Diving_suit de algún textil, bombeamos mucha agua fría con tuberías textiles y usamos un volcán bajo el agua para recolectar lava. El agua fría del interior compensaría el calor del exterior y obtenemos piedras realmente calientes con https://en.wikipedia.org/wiki/Pliers que podríamos poner en cualquier agujero del tamaño adecuado con carne, poner cualquier https://en. wikipedia.org/wiki/Tapa esta olla improvisada y también obtendríamos carne cocida :)


(O para ser más modernos, podemos usar el volcán para fundir metales y hacer que la versión anterior de caucho-oro sea más precisa e incluso de metales comunes, si es necesario)