Netilas Yadayim con lavabos automáticos

Parece que hay un precedente para permitir netilas yadayim cuando no tienes una taza, abriendo y cerrando el fregadero para cada rivi'is por mano. Al emplear este método, satisface el requisito de koach gavra.

¿Qué pasa con una situación en la que los lavabos son todos automáticos? ¿Agitar la mano para abrir el fregadero todavía se consideraría koach gavra ?

no veo porque no
Parece que no sería mejor que ko'ach kocho ...
¿Koach gavra con un arma no se discute ya en Halajá?
De alguna manera siento que no sería... pero no tengo pruebas.

Respuestas (2)

El Avnei Yashfei 30: 5 escribe que usar un grifo no cuenta como usar un kli ya que está conectado (a las tuberías) a la casa y tiene el ruido de estar conectado y no puede considerarse un kli (utensilio). Entonces, incluso abrir y cerrar el grifo con las manos no ayudaría. Rav Eliyashiv también sostiene esto y también se cita en Ashrei Ha'Ish (Chelek 1:pg.203, la nota al pie usa este Avnei Yashfei como fuente).

Avnei Yashfei Texto:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Con respecto a R 'Elyashiv, parece haber una afirmación contraria en esta respuesta :This is subject to a dispute among modern day poskim if the faucet has a din of a kli. Rav Elyashiv and Rav Ovadia Yosef both held it did have a din of a kli; thus, if no cup is available, one can turn the faucet on and off twice (or three if Sephardic) on each hand, since turning on the faucet is considered "koach gavra".
Esa afirmación no tiene fuente para Rav Eliyashiv, mi respuesta proporciona 2
Esa respuesta no tiene fuentes, y fue aceptada, pero la afirmación de Rav Eliyashiv es incorrecta, verificaré Yabia Omer o Yalkut ...
Bueno, voté a favor de su respuesta porque proviene de R' Feinhandler citando a R' Walkin. Pero todavía no veo una cita verificable para R 'Elyashiv (aunque no dudo que exista en algún lugar de Ashrei HaIsh ), a menos que me perdí algo cuando leí su respuesta. ¿O es " gaon echad " Rav Elyashiv?
Sí, Gaon Echad es siempre Rav Eliyashiv en Avnei Yashfei según su hakdama.
Agregué la fuente Ashrei Haish, solo busqué.
Corrección a mi comentario (borrado) anterior: En realidad, la frase que se refiere a R' Elyashiv en V'zos HaB'racha es " echad mig'dolei hador ". (El séfer confirma esto en el hakdama ).
Esta pregunta se hizo de acuerdo con las opiniones que permiten usar fregaderos estándar para lavar. Ver meta.judaism.stackexchange.com/questions/2179/…
@sam Rav Webber de Neve Yaakov, un Talmid cercano de R Elyashiv cita en nombre de R Elyashiv
@Shoel u'meishiv, ¿a qué te refieres?

Con respecto a la fuerza humana/animal

Similar a @Loewian por una válvula regular, el humano en realidad está aliviando la presión que está en la tubería (por lo que la primera agua que sale se considera impulsada por humanos ( fuente ))
Pero por una válvula eléctrica, el humano no está reviviendo la presión físicamente pero solo está siendo causado por él

(Puede haber una opinión de que si un robot se lavó las manos está bien, entonces estará bien en nuestro caso (b"n lo buscaré))

editar
Podría estar equivocado ya que el humano es el que activa la válvula (por el mono, el mono está vertiendo no por el humano sino por sí mismo)

Edito creo que me equivoque

Hay un requisito bíblico de shecht a un animal para comerlo, ahí está claro que se necesita la propulsión del shojet,
pero si el shojet impulsó algo (una piedra) y esa cosa (la piedra) impulsó el cuchillo no está escrito claramente si es suficiente
pero para el simla chadosho 3.2 decidió que no es suficiente ya que podría no considerarse el poder del shochet

En nuestro caso el lavado de manos es un decreto rabínico por lo que es muy posible que el koaj kojo sea considerado su koaj (que propulsar algo propulsando otra cosa se considere su propulsor)

Por lo tanto, hacer que la válvula se abra al activar el sensor de movimiento eléctrico que luego activa la válvula eléctrica aún podría considerarse propulsado por humanos (no veo una razón por la que los pasos adicionales en el proceso sean diferentes a solo 2 (es decir, golpear la válvula lanzando un roca en él)

¿Agitar la mano para abrir el fregadero todavía se consideraría koach gavra?
podría ser así, si no hay otra opción, deberías hacerlo, pero aún así cúbrete las manos

La Mishná dice que incluso un mono puede verter el agua.
@DoubleAA creo que esa es la fuente con respecto al robot, pero por lo que entiendo, un mono es más que una válvula eléctrica (está vivo)
¿Así que este es un comentario largo...?
@DannySchoemann sí
El Be'er Heitiv YD 19:30 escribe que un mono por shecita no es bueno pero lavarse en OC es diferente ya que es un d'Rabbanan
Netilas Yadayim con lavabos automáticos
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