Kidush con pan: ¿cuándo lavar?

Muchos (¿la mayoría?) rishonim, con la notable excepción de Rabbeinu Tam, sostienen que si no hay vino (o si prefiere pan), entonces puede hacer kidush, en la noche de Shabat/Yom Tov, con pan.

¿En qué punto del texto del kidush te lavas? ¿Antes de todo? ¿Justo antes o justo después de "Savri Maranan"?

Si te lavas demasiado pronto, ¿el texto del kiddush sería un hefsek? ¿Qué pasa con las partes que algunos dicen antes del kidush? ("Mizmor", "askinu".)

A juzgar por las personas que se lavan regularmente antes de decir kidush , incluso cuando usan vino, combinado con el hecho de que no hay nada mafsik entre lavar y tocar el pan (solo una preocupación de hesech hada'as porque uno no puede confiar en sus manos ) No veo ninguna razón por la que uno no se lavaría antes de todo el proceso, con askinu y todo.
Por cierto, parece que hay tres de las cuatro razones para decir "savri" que son específicas del vino. (ver aquí )
¿La gente dice Mizmor antes del kidush nocturno? Pensé que era solo cosa de un día. ¿Sobre qué kidush estás preguntando?
@DoubleAA Nusach Ari tiene "Mizmor L'Dovid", "Da hi se'udasah" y "Askinu" antes de Yom Hashishi. Además, estoy preguntando sobre cada kidush. Me imagino que hay una regla general que se puede aplicar a todos ellos, pero aún no la he encontrado.
@AvrohomYitzchok Con la excepción de la primera razón, todas esas razones podrían aplicarse fácilmente al pan. Simplemente reemplace "beber" y "vino", con "comer" y "pan".
@WAF, ¿quién se lava regularmente antes del Kidush?
@ShmuelBrin Yekkis. Y el Rama OC 271:12

Respuestas (1)

El Rashbam ( Pesachim 106b sv DeChaviva ) implica fuertemente que uno dice VaYechulu justo antes de HaMotzi, presumiblemente con el lavado hecho de antemano .

El Aruj HaShulján gobierna en 271:32 que Vayechulu se puede decir entre lavado y HaMotzi de kiddush, ya que es similar al proverbial "pasar la sal" que está permitido (según OC 167). Este razonamiento presumiblemente se aplicaría a cualquier adición posterior al kidush que sea parte del conjunto nusach.

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