¿Manual iso = bajo nivel de ruido?

Estaba tomando algunas tomas de prueba hoy en interiores (cantidad de luz decente) configuré el iso manualmente en 800, miré a través del visor y estaba en 1/20 (estaba usando el modo Av), subí el iso a 1000 y mi velocidad de obturación fue como 1/80 tomé la foto y tuve una imagen decente.

La pregunta es: ¿la configuración manual de iso frente a iso automático (con un iso mínimo y máximo) produce poco ruido?

Ejemplo: si configuro manualmente mi iso en modo AV, ¿obtendré un nivel de ruido bajo en lugar de un iso automático con un iso limitado? ¿También tendré un nivel de ruido bajo? o son totalmente diferentes?

Hice esta pregunta aquí

Uso de ISO automático al disparar

Miré las respuestas, pero no preguntaron específicamente ni hablaron sobre la configuración. El iso manualmente generará menos ruido o ningún ruido.

Respuesta que habla un poco de eso

https://foto.stackexchange.com/a/126077/101502

Solo hay un problema con el ISO automático y las personas que no saben cómo usarlo. Al configurar el ISO manualmente, puede limitar la cantidad de ruido en una fotografía, pero cuando su cámara configura automáticamente el ISO, lo que selecciona puede ser demasiado alto, lo que hace que su cámara produzca más ruido. Para evitar eso, las cámaras le permiten elegir el ISO máximo que puede configurar automáticamente.

Entonces, ¿establecer el iso manualmente es la forma de tener menos o ningún ruido para las fotos?

La respuesta de Peter Badida contiene contenido potencialmente útil que falta en muchas otras respuestas y comentarios. Desconozco si se aplica en la situación del OP.

Respuestas (7)

TL; DR: en condiciones de poca luz, seleccionar ISO manual o automático es una decisión sobre los riesgos: tener un ruido más bajo o más alto frente a la probabilidad de imágenes borrosas frente al tiempo.

ISO, apertura, tiempo de exposición: estos son los valores en la cámara que determinan nuestra foto. (Usar un flash agrega otro).

No importa cómo llega la cámara a estos valores. Por ejemplo, ISO 400 es ISO 400, el mismo nivel de ruido para las mismas condiciones, sin importar si lo configura de forma manual o automática.

La cuestión de si un determinado conjunto de valores (por ejemplo, ISO 400, f/2, 1/60s) es óptimo es muy subjetivo, porque podemos optimizar para diferentes cosas.

En los modos completamente automáticos, la cámara generalmente se optimiza para una alta probabilidad de obtener una foto utilizable. Eso es lo que queremos para las instantáneas. No podemos repetir el tiro, tenemos que acertar a la primera. Usamos valores "seguros" o corremos el riesgo de no tener ninguna foto.

Si disponemos de un poco más de tiempo, podemos marcar unas pautas para la cámara, podemos establecer una apertura fija o un tiempo de exposición, un ISO fijo o un rango de valores ISO aceptables. De esa manera, la cámara puede seleccionar valores más cercanos a lo que vemos como óptimo. Por ejemplo, podemos establecer un ISO más alto o arriesgarnos a obtener imágenes más borrosas por algunas buenas con menos ruido.

Si tenemos mucho tiempo, podemos seleccionar más o todos los valores manualmente. Podemos hacer muchos tiros con los mismos valores hasta que acertemos con uno. Podemos hacer muchos tiros con diferentes valores para encontrar los mejores. Y sabemos algunas cosas que la cámara no sabe. Por ejemplo, que la cámara se asiente en una pared o en un trípode y podamos salirnos con la nuestra con un ISO más bajo y tiempos de exposición mucho más largos.

No , no hay diferencia entre Auto ISO eligiendo ISO 800 versus manualmente seleccionando ISO 800. El resultado final es el mismo: la foto se toma con un valor ISO de 800.

Considere este escenario: toma una foto con la configuración totalmente automática de su cámara y selecciona una apertura de f/16. Luego cambia al modo Prioridad de apertura, selecciona manualmente f / 16 y luego toma una foto de la misma escena. ¿Será diferente la profundidad de campo entre los dos? No, porque f/16 es f/16, independientemente de "quién" lo haya seleccionado.

Como nota al margen, esta respuesta tiene una buena discusión sobre los valores ISO entre los valores estándar de punto completo (100, 200, 400...) si tiene una Canon. En este caso, configurar manualmente el ISO puede ser útil para reducir el ruido al evitar los valores ISO más ruidosos. (Pero tenga en cuenta que incluso aquí, una foto con la misma configuración tendrá el mismo ruido. Al tomar el control manual, simplemente está evitando que Auto ISO elija un ISO "malo" o más ruidoso).

En primer lugar, no existe tal cosa como "sin ruido". Incluso en base ISO tienes ruido en las fotos.

Y establecer ISO manual no reduce el ruido. Si tiene dos fotos, una con ISO 100 automático y otra con ISO 100 manual, ambas tendrán (relativamente) la misma cantidad de ruido. La configuración manual de ISO lo ayudará cuando la cámara "decidiera" establecer un ISO más alto para mantener la regla: velocidad de obturación = 1/longitud focal (esto es para evitar el desenfoque de movimiento cuando se sujeta la cámara con la mano)

Estás confundiendo dos cosas:

  • El valor ISO particular elegido (100, 200, 1200, etc.)
  • La forma de elegir ese valor.

Es el valor elegido el que afecta la cantidad de ruido: un valor alto es más probable que tenga ruido visible, porque está tratando de amplificar las pequeñas diferencias de luz para hacerlas visibles. Aparecería un tipo de ruido similar si subexpusiera la imagen y luego aumentara el brillo en el procesamiento posterior. Esencialmente, el ruido siempre está ahí, pero al amplificarlo lo haces más visible.

La otra cara de la moneda es que un valor ISO bajo requiere más luz para la misma exposición, lo que significa que debe usar una apertura más grande (con la correspondiente pérdida de profundidad de campo) y/o una exposición más larga (con el riesgo correspondiente de desenfoque de movimiento). ). Por lo tanto, se debe tomar una decisión para cada foto que equilibre estas propiedades.

Todo lo que significa "ISO automático" es que, en lugar de que usted tome esta decisión, un algoritmo en el software de la cámara toma la decisión. Algunas cámaras le brindan alguna entrada a ese algoritmo (por ejemplo, un ISO máximo), o tienen múltiples algoritmos (por ejemplo, algunas cámaras Panasonic tienen tanto "ISO automático" como "ISO inteligente"), pero ninguna tiene la conciencia artística y situacional de un ser humano. saber qué ISO funciona mejor en una situación particular .

El consejo para "evitar el ISO automático" en realidad dice "existe una buena posibilidad de que no esté de acuerdo con la elección que hace el algoritmo ISO automático". Además de eso, hay un consejo separado para evitar configuraciones ISO "muy altas", ya que cuanto más aumente la ganancia, mayor será el riesgo de que el ruido estropee su foto.

Los ajustes ISO más altos no provocan ruido. Menos luz permitida en la cámara que hace que un ISO alto sea necesario para el brillo de imagen deseado es lo que causa el ruido.
@MichaelC Tengo entendido que el ruido se produce al intentar recuperar información de la imagen a partir de diferencias de luz muy pequeñas, que es más probable que sean aleatorias que diferencias más grandes. Dejar que la misma cantidad de luz entre en el sensor y no aumentar el ISO no produciría ruido, sino que daría como resultado una imagen en negro; las diferencias aleatorias se ignorarían, pero también las diferencias causadas por la escena frente a la lente.
Que es más o menos lo que "para el brillo de imagen deseado" aborda directamente de manera bastante sucinta, ¿no le parece? El consejo de "... evitar configuraciones ISO muy altas ..." solo se aplica si tiene la capacidad de agregar más luz a la exposición. En ausencia de esa capacidad, los ajustes ISO altos a menudo darán como resultado menos ruido que disparar con un ISO bajo y luego empujar todo, incluido el ruido, varias paradas más brillantes en la publicación (que es lo que veo una y otra vez de aquellos que piensan que el ajuste ISO , más que falta de luz, es lo que provoca el ruido).
@MichaelC Ah, ya veo lo que quieres decir. He editado un poco más de explicación en el primer párrafo; ¿Crees que eso es más claro?
Para ir aún más al grano, todos los fotones son siempre ruidosos. Por lo general, no nos damos cuenta porque generalmente estamos muestreando suficientes para que las cosas se promedien, pero cuando intenta extraer una imagen de menos fotones, esa aleatoriedad se vuelve más evidente. Un ISO más bajo no es tan diferente al uso de un filtro ND para suavizar el agua corriente.
@Matthew Ningún fotón individual es ruidoso. Los fotones se distribuyen aleatoriamente dentro de un campo de luz de una fuerza dada. Se aplica la distribución de Poisson y significa que cuanto menor sea el tamaño de la muestra del número total de fotones para una unidad de área dada, mayor puede ser la desviación estándar. Entonces, es más exacto decir que todos los grupos de fotones están distribuidos aleatoriamente.

En resumen, la configuración ISO manual versus automática no tiene nada que ver con el ruido.

Intentaré dar un breve resumen sobre cómo funciona el ruido, que te ayudará a comprender cuánto ruido obtendrás en diferentes situaciones.

¿Cómo se relaciona ISO con el ruido?

El valor ISO que se usó es un buen indicador de qué tan ruidosa es la imagen suponiendo que la foto se expuso correctamente . Es por eso que escuchas que "ISO alto = ruido alto" e "ISO bajo = ruido bajo". Pero es importante tener en cuenta que esto se aplica solo cuando la foto se expuso correctamente (es decir, ni demasiado oscura ni demasiado brillante).

¿De dónde viene el ruido?

De lo anterior, puede concluir que puede controlar el ruido configurando un ISO específico. Pero decirlo de esta manera es engañoso en el mejor de los casos. El ruido no es una consecuencia de la configuración ISO. Ni siquiera proviene de la cámara. El ruido está inherentemente presente en la luz. * La relación es tan simple como esta: "más luz = menos ruido", "menos luz = más ruido".

Usted controla la cantidad de luz que llega al sensor a través del tiempo de exposición ("velocidad de obturación") y la apertura. Para cualquier cantidad dada de luz captada por el sensor, hay una configuración ISO que dará como resultado una exposición correcta (es decir, el brillo de imagen deseado). Si había muy poca luz (lo que también significa mucho ruido), puede compensar configurando un ISO más alto. Por tanto, tanto la cantidad de ruido en la imagen, como el valor ISO correcto para una correcta exposición, son consecuencia de la cantidad de luz que llega al sensor de imagen.

En resumen: si desea menos ruido, busque una manera de dejar que llegue más luz al sensor (mayor apertura, mayor tiempo de exposición o use una fuente de luz).

¿Qué sucede si configura el ISO manualmente?

Si configura el ISO en un valor bajo manualmente y deja que la cámara determine el tiempo de exposición y la apertura automáticamente, entonces puede suceder una de dos cosas:

  • La cámara lo compensa aumentando el tiempo de exposición y la apertura. Dependiendo de la luz disponible, puede correr el riesgo de obtener una imagen borrosa debido al movimiento de la cámara. Sin embargo, de hecho tendrá menos ruido.
  • La cámara se niega a aumentar el tiempo de exposición más allá de un límite y obtienes una foto subexpuesta. No hay suficiente luz, por lo que no hay forma de evitar el ruido.

* Este tipo de ruido se denomina ruido de disparo y es la fuente de ruido dominante cuando se trabaja con cámaras modernas. Sí, también hay otras fuentes de ruido relacionadas con el funcionamiento de la cámara, pero como primera aproximación puedes ignorarlas.

Dado que aquí se está adentrando en los fundamentos, sería interesante agregar una explicación de lo que realmente hace variar el ISO . Mi entendimiento es que aumenta la ganancia del sensor, efectivamente, midiendo diferencias más pequeñas en los niveles de luz; y es por eso que es más susceptible al ruido: el ruido que ya estaba presente se amplifica con el aumento de la ganancia.
@IMSoP: una forma simple de pensar en ISO es que aumenta la cantidad en la que cada fotón detectado en un píxel aumentará el brillo del mismo. Si uno está haciendo una fotografía de rayos X de un sujeto vivo y necesita minimizar la cantidad de fotones a los que está expuesto el sujeto, y quiere que la placa esté expuesta al 10% cuando 1,000 fotones golpean cada centímetro cuadrado, entonces cada centímetro cuadrado de una placa con un 10 % de exposición tendrá alrededor de 1000 puntos oscuros pequeños. Si uno presionara el revelado para que 1000 fotones/cm2 rindieran una exposición del 50%, habría 1000 puntos más grandes.
"El ruido está presente directamente en la luz". Creo que esto necesita una mejor explicación. De este parece que es una parte de la luz como en las partículas que llegan al sensor, lo cual dudo que sea el caso. Más bien, las partículas en el entorno (dentro y fuera de la lente) colisionan con ellos, el sensor no puede capturar cada fotón, el resto de la electrónica corrompe los datos, etc. No dude en corregirme o dar más detalles. +1 aunque
@PeterBadida Pensé que habría tomado demasiado espacio entrar en la explicación. Es por eso que acabo de poner una nota al pie con un enlace a la página de Wikipedia para el ruido de disparo. La idea es que la luz no fluya continuamente como lo haría el agua, sino en unidades discretas (fotones), como lo harían los granos de arena. Si está vertiendo arena a una velocidad promedio de 3 granos por segundo, eso no significa que cada intervalo de 1 segundo tendrá exactamente 3 granos. Algunos tendrán ninguno, algunos 1, 2, 3, 4, 5, 6, etc. Mientras que el promedio es 3, hay mucha variación. Esta variación es el ruido.

Con algunos Olympus point-n-shoot más antiguos y Canon más antiguos, he visto una diferencia entre el ISO automático (o incluso el modo automático completo) usando valores no estándar como vs 1600en 1643 el EXIF.

No he visto el software responsable de esto y podría ser solo un error, pero eso es más o menos lo que me viene a la mente. En ese caso, usar el manual para ajustarse a los valores estándar podría ser "mejor" haciendo coincidir el resto con el obturador y F.

Puede ser que la función responsable del cálculo de ISO:

  • calculado en un nivel más granular, lo que puede introducir menos/más luz (por lo tanto, ruido), por lo que el modo manual podría usar una exposición ligeramente peor/mejor,
  • o usó el valor estándar internamente, pero escribió el resultado granular en EXIF: un error

Aparte de eso, no puedo ver ninguna diferencia entre ISO automático e ISO manual si todos los demás factores se mantienen constantes. Si cambia el resto, bueno, ya no es una cuestión de auto-ISO vs ISO.

Esta respuesta contiene contenido potencialmente útil que falta en muchas otras respuestas y comentarios. Desconozco si se aplica en la situación del OP.

no _ Una sensibilidad ISO produce la misma cantidad de ruido ya sea que se ajuste de forma automática o manual.

El control manual de ISO le permite elegir un mejor ISO para la misma escena que la cámara. La mayoría de las cámaras responden a condiciones de poca luz aumentando el ISO para evitar el desenfoque de movimiento de los sujetos, el fotógrafo o ambos, y algunas cámaras permiten personalizar su comportamiento exacto.

Cuando tiene el control de la ISO, puede seleccionar deliberadamente una velocidad de obturación más baja que la de la cámara. Esto le permite usar un ISO más bajo y, por lo tanto, capturar una imagen con menos ruido. Si está operando una cámara con estabilización de imagen o con una lente estabilizada adjunta, puede obtener imágenes nítidas a velocidades de obturación mucho más bajas siempre que esté capturando un sujeto inmóvil. Incluso entonces, puede decidir tolerar o seleccionar a propósito una velocidad de obturación que muestre desenfoque de movimiento por razones artísticas.

Otro punto menos conocido es que la mayoría de los sistemas Auto ISO seleccionan la sensibilidad en 1/3 de paso, mientras que los sensores de la cámara no tienen una correspondencia completamente lineal entre ISO y ruido. Esto depende del sensor en particular y de si se aplica toda la ganancia antes de la conversión de digital a analógico o no. Los sensores modernos con diseño Dual-ISO también tienen un nivel en el que se reduce el ruido a pesar de que la sensibilidad ISO es más alta. Al conocer su cámara, puede tomar mejores decisiones al seleccionar la sensibilidad ISO.

Dijiste que cuando elijo manualmente el iso puedo cambiar la velocidad de obturación. ¿Hablas del modo manual? Sé que puedo cambiar los tres ss, iso y apertura. Pero, ¿qué pasa con el modo AV en el que la cámara elige el obturador sin importar en qué esté tu iso? Sólo me preguntaba
Los 3 parámetros de exposición relacionados para una exposición determinada. Por lo tanto, cuando baja el ISO, la velocidad de obturación se reduce automáticamente para compensar si se encuentra en el modo de prioridad de apertura . Si está en el modo de prioridad de obturación , puede seleccionar una velocidad de obturación más baja usted mismo y la apertura se abrirá más (hasta el máximo de la lente y más obtendrá una subexposición). En el modo Manual, usted controla los 3, por lo que debe compensarse para mantener la exposición. La mayoría de las cámaras tienen un modo de cambio de programa que le permite cambiar el equilibrio de la apertura y la velocidad de obturación también en el modo de programa .
¿Manual iso = bajo nivel de ruido?
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