LLC-SCorp para sí mismo: en realidad, ¿paga la corporación impuestos sobre la nómina?

En los EE.UU. Estos son los dos escenarios comunes para los autónomos:

A. Joe gana 100,000 durante el año. Se le paga como 1099 pagos de sus varios clientes. Joe paga muchos impuestos sobre eso.

B. Joe gana 100.000 durante el año. Tiene una LLC como SCorp (o tal vez una SCorp per se). Los clientes pagan $100.000 a la entidad JoeCorp. JoeCorp le paga a Joe un determinado salario (podría ser la totalidad de los 100.000, o podría ser (digamos) la mitad de eso y el resto se toma como distribución de ganancias, no relevante aquí).

Entonces, JoeCorp (su LLC) le paga a Joe, digamos, $50,000.

De hecho: ¿JoeCorp tiene que pagar "impuestos sobre la nómina" por eso?

¿Hace tal vez una diferencia si se trata de una LLC con elección S-Corp vs. S-Corp?

(Me doy cuenta de que hay muchas preguntas aquí sobre "1099 v. corp"... pero nunca he entendido esto y parece que no puedo buscarlo en Google).

Respuestas (3)

De hecho: ¿JoeCorp tiene que pagar "impuestos sobre la nómina" por eso?

Sí. Cualquier accionista de una S-Corp con más del 2% de propiedad debe recibir una compensación razonable de la S-Corp como empleado W-2, y los impuestos sobre la nómina se aplican como lo harían con cualquier empleado. Los ahorros fiscales de una S-Corp provienen de no tener que pagar impuestos sobre la nómina/trabajo por cuenta propia sobre las distribuciones que superan la 'compensación razonable'.

¿Hace tal vez una diferencia si se trata de una LLC con elección S-Corp vs. S-Corp?

No. Para el IRS, LLC no significa nada, las LLC pagan impuestos según una de las siguientes clasificaciones comerciales del IRS: propiedad única, sociedad, S-Corp, C-Corp.

Fantástica información como siempre. esto no debe ser internet :)
¿Por qué su cliente le pagaría a usted oa su LLC en exceso de la "compensación razonable" por ese trabajo?
@Harper Por lo general, porque no necesitan a alguien a tiempo completo durante todo el año, por lo que es más económico pagarme una tarifa por hora mucho más alta por un período más corto.

Como contratista 1099, el empleado paga ambas mitades de su impuesto FICA/Seguridad social/Medicare (7.65% por mitad). Como empleado de su propia S-corp, C-corp o LLC, el empleado paga la mitad y el empleador paga la mitad. Entonces terminas pagando los mismos impuestos.

Me gustaría tomarme un momento para sacrificar el tropo de "envolverme en un caparazón corporativo y bajar mi salario para reducir impuestos". Todas las autoridades fiscales conocen este truco. No hace falta decir que los trucos obvios son obvios .

Así que sí, las autoridades fiscales van a tener un problema con usted aceptando un salario de $50,000 por un trabajo de $100,000, si eso reduce sus impuestos , y si no es así, ¿por qué hacerlo? (bueno, hay otras razones: y no les importa si dices "tomayto" o "tomayto" si el impuesto es el mismo).


Me están dando una paliza en los comentarios por algo que nunca dije: que todas las distribuciones de esa fachada corporativa deben ser fraude fiscal. Primero permítanme señalar que si su cliente lo contrata como empleado, tiene gastos de recursos humanos muy altos con cosas como un plan de atención médica competitivo, su mitad de FICA, riesgo de compensación por desempleo, papeleo interminable, cumplimiento, yadayada. Solo piense en todos los costos relacionados con el acoso sexual. No te contratan 1099 para "ganarte más dinero". Te contratan 1099 para gastar menos en contratarte . Y no te pagan más si tu apellido es "LLC" .

Entonces, el único lugar en el que su LLC puede generar efectivo es contratándolo con un salario W-2 adecuado y luego ser más eficiente con esos altos costos de recursos humanos. Obtenga un plan barato Obamacare Bronze. ¿Desempleo? ¡DECIR AH! Pase las tardes y los fines de semana haciendo trámites. Este "valor creado" se convierte en efectivo excedente en la LLC y es distribuible.

Por lo tanto, el caparazón corporativo le permite reclasificar correctamente la diferencia entre "salario W-2 competitivo" y "ganancias 1099 competitivas" como no salario (bastante justo, si lo piensa bien) y le permite beneficiarse de la eficiencia.

Un enganche más. Cualquier entidad corporativa de buena fe debe retener suficiente efectivo interno disponible para satisfacer las responsabilidades probables. Así que no puedes distribuirlo todo, algo de dinero estará inmovilizado. Por supuesto, puedes tropezar borracho con todas estas cosas corporativas y probablemente salirte con la tuya, pero esa no es una respuesta correcta.

Esto supone que $ 50k no es un salario razonable para el tipo de trabajo que se realiza, bien podría ser razonable. Incluso si 80-90k es lo razonable, proteger 10-20k de los impuestos sobre la nómina/empleo por cuenta propia es significativo.
Harper, realmente aprecio el punto. (De hecho, tenga en cuenta que dice en la pregunta "la parte del salario podría ser 50, podría ser 100). Solo quería aclarar si en tal situación la Corporación tiene que pagar impuestos sobre la nómina: la respuesta parece ser sí.
@TTT Gracias por detectar ese simple error y por la cantidad correcta, sí, eso suena bien.
@HartCO El problema es que el cuchillo corta en ambos sentidos. Si es importante, también lo es para la autoridad fiscal. Como empleador, debe argumentar que podría contratar a cualquiera por ese salario. Como empleado, debe justificar por qué no puede obtener un mejor trabajo en otro lugar. "Obtengo dividendos en esta firma" es admitir "esos dividendos son parte de mi compensación" y falla.
@Harper ¿Cuántas empresas exitosas ganan lo suficiente para cubrir los salarios? El IRS espera distribuciones de una S-Corp, y que sean significativas no las invalida.
@HartCO Empresas que envuelven a un contratista 1099 que trabaja por cuenta propia con el fin de evadir impuestos. Cuál es el tema aquí. El mismo hecho de que el negocio no gane más de lo que ganaría un contratista 1099 trabajando solo, prueba, como usted dice, que no es un negocio exitoso per se y solo un envoltorio. En otras palabras, su empleador no le pagará más si cambia su apellido a LLC.
Su punto solo es válido si está ganando lo mismo como contratista que como empleado, eso no es típico. Un negocio valioso, incluso si se trata de una sola persona que contrata servicios, generalmente generará ingresos superiores a lo que sería un salario razonable.
@HartCO Claro. Pero a los contratistas 1099 se les paga más por una razón : le ahorra al empleador real los impuestos sobre la nómina, la compensación por desempleo, el seguro médico , el papeleo de la nómina, el papeleo fiscal y otros gastos generales de recursos humanos, y traslada esos costos/riesgos al contratista 1099 o su LLC . No hay almuerzo gratis . El cliente también busca ganancias y quiere la forma más económica de contratarlo. Tal vez más adelante , cuando su LLC envoltorio se convierta en una empresa genuina con personal, propiedad intelectual, credibilidad... seguro, entonces .
¿Cuál es su base para sugerir que una S-Corp de un solo miembro que brinda servicios no puede recibir distribuciones razonablemente? Existe un debate sobre lo que constituye una compensación razonable, pero nunca he visto ningún caso judicial o recurso del IRS que respalde su posición.
@HartCO No podría decirlo, solo respondo en el contexto de esta pregunta. Si tiene otra pregunta, puede hacer una pregunta aquí .
Solo estaba tratando de entender su posición y ver si tenía algún apoyo para su respuesta. Tu respuesta me parece incorrecta.
@HartCO "parece estar mal"? ¿Cómo sabrías? ¿Cuánto ha trabajado como contratista 1099? Debería saber mejor que ser arrastrado a estos 10 mensajes "de ida y vuelta" porque el propósito de los comentarios es mejorar la respuesta, no discutir. Pero parece estar infiriendo un significado en esta respuesta que no está allí o está fuera de contexto para la pregunta. ¿ Puede aclarar específicamente qué está mal en mi respuesta?
No soy un experto, pero hice preparación de impuestos durante varios años (no un CPA). Trabajé en dos períodos diferentes como contratista 1099, pero no era lo suficientemente inteligente en ese momento para establecerme de la manera más ventajosa. Más recientemente, he estado leyendo mucho sobre los beneficios de S-Corp y los casos en los que el IRS ha considerado que alguien está eludiendo los impuestos sobre la nómina al abusar de las distribuciones. No hay mucha orientación clara sobre lo que es razonable, pero su afirmación parece ser que todas las distribuciones son una evasión de impuestos para S-Corps de un solo miembro que reciben 1099, y no he visto nada que respalde esa noción.
Edité mi comentario para decir que parece estar infiriendo en mi respuesta, lo que significa que no está allí o está fuera de contexto para la pregunta. Mis respuestas responden preguntas , no son proclamaciones que lo abarquen todo. No afirmé que todas las distribuciones son una evasión de impuestos para SM S-corps, ¡no rechaces las palabras que pones en mi boca! La empresa le paga a usted (oa su LLC) 1099 para evitar sus considerables gastos generales de recursos humanos y le paga menos en la red. Si su LLC puede "entregar internamente" esos servicios de recursos humanos por menos, los ahorros podrían ser una distribución. Pero realmente estamos dividiendo los pelos aquí.
@HartCO Intenté aclarar eso.
Específicamente: "Así que sí, las autoridades fiscales van a tener un problema con usted tomando un salario de $50,000 por un trabajo de $100,000, si eso reduce sus impuestos, y si no es así, ¿por qué hacerlo?". No si el salario de $ 50k se considera una compensación razonable por el trabajo. También "Como empleado de su propia S-corp, C-corp o LLC, el empleado paga la mitad y el empleador paga la mitad. Entonces terminas pagando los mismos impuestos". Usted ahorra el impuesto sobre el trabajo por cuenta propia en la porción de distribución, por lo que no son los mismos impuestos.

Sí, una S-Corp (o LLC tratada como S-Corp) paga FICA sobre todos los salarios W-2. Sin embargo, algunas otras notas importantes:

JoeCorp le paga a Joe un determinado salario (podría ser la totalidad de los 100.000, o podría ser (digamos) la mitad de eso y el resto se toma como distribución de ganancias, no relevante aquí).

En realidad, el monto de la distribución de utilidades puede ser extremadamente relevante en el caso de que el salario sea inferior a una cantidad razonable. Por ejemplo, suponga que un único propietario S-Corp tiene $100 000 en ingresos antes de pagar cualquier salario, y que se considera que un salario razonable para el trabajo del propietario es de $80 000. Si el propietario recibe $30,000 en salario (o algo menos de $80,000) y los $65,000 restantes en distribuciones, existe un mayor riesgo de ser auditado y, como resultado, pagar una multa. Pero si el propietario recibe un salario de $30 000 (o menos de $80 000) y no recibe ninguna distribución, hay mucho menos riesgo de una auditoría. La razón es que si no toma ninguna distribución, entonces el IRS no puede afirmar que estaba tratando de evitar los impuestos sobre la nómina para ese año en particular. Sin embargo, tendría cuidado, ya que solo con base en esa declaración, podría verse tentado a llevar esto al extremo tomando un salario pequeño y sin distribuciones durante muchos años, y luego pagando el salario razonable o incluso maximizando SS (tomando salario de más de $128,400) y distribuir el resto (digamos $500K o más) todo a la vez. Sospecho que esto también podría desencadenar una auditoría, pero sería mucho más difícil para el IRS demostrar que esta fue su intención desde el principio.

Además, creo que es importante señalar que los ahorros de FICA disponibles para una S-Corp funcionan mejor cuando las siguientes afirmaciones son verdaderas:

  1. La S-Corp tiene más ingresos (ganancias) de lo que debería ser el salario razonable. Hasta que esto sea cierto, no debería recibir mucho dinero en forma de distribuciones.
  2. El salario razonable es menor que el SS max. El pensamiento aquí es que una vez que alcanzas el SS máximo, solo estás ahorrando entre un 2,9 % y un 3,8 %, a diferencia del 15,3 % que ahorras antes de alcanzar el SS máximo.
Gracias por ese TTT. Una vez más, el "salario razonable" es ciertamente un tema candente y complejo. ¡Aquí solo quería aclarar si la corporación realmente paga FICA / impuesto sobre la nómina en la sección "salario"!
¿Qué significa SS?
@papiro - SS = Seguridad Social
Hmmmm, eso es lo que estaba pensando, pero dudé de mi comprensión cuando vi "SS max" porque no entendí qué era eso. ¿Es la cantidad máxima de impuestos SS que puede pagar en función de un límite superior al rango de porcentaje en el que puede ubicarlo un nivel de ingresos?
@papiro si. Solo paga SS sobre el primer X monto de su salario. En 2018 X=$128,400. Más información aquí: ssa.gov/oact/cola/cbb.html