¿La fuerza normal es igual al peso si tenemos en cuenta la rotación de la Tierra? [duplicar]

En mi clase de física estábamos haciendo problemas tales que establecemos norte (fuerza normal) = metro gramo . Entiendo que por la Tercera Ley de Newton, si ejerzo una fuerza sobre el suelo, entonces el suelo ejercerá una fuerza igual y opuesta sobre mí. Sin embargo, la parte que me confunde un poco es que cuando la Tierra gira, y por lo tanto yo también giro, estoy acelerando con la fuerza centrípeta hacia el centro de la Tierra (suponiendo que estoy en el ecuador). ¿Cómo estoy haciendo esto si la fuerza normal es igual a metro gramo ? Si la fuerza normal no es igual a mg, ¿por qué el suelo no ejerce una fuerza igual y opuesta?

Respuestas (5)

Tienes razón en cuestionar esto. La fuerza normal es igual al peso cuando la aceleración en la dirección de estas fuerzas es 0 . Más explícitamente,

F = norte metro gramo = metro a = 0
norte = metro gramo
(Estoy seguro de que podría inventar ejemplos donde hay más fuerzas en esta dirección para que a 0 pero norte = metro gramo , pero no lo haré aquí).

Hay muchos ejemplos donde norte metro gramo . Por ejemplo, en un ascensor que comienza a subir, la fuerza normal excede tu peso para que aceleres hacia arriba.

En tu ejemplo de la Tierra, la aceleración es igual a v 2 r dónde v es su velocidad lineal y r es el radio de la Tierra. Por lo tanto ,

norte = metro gramo metro v 2 r metro gramo
También pregunta específicamente por qué este es el caso en este escenario. La razón física se debe a que su velocidad instantánea es tangente a la Tierra, por lo que tiene un "tirón" alejándose de la Tierra (debido a su inercia), lo que provoca una fuerza normal reducida. (También podría pasar a un marco giratorio y atribuirlo a una fuerza centrífuga).

En el caso de una caja que descansa sobre un plano inclinado en ángulo θ , la fuerza normal y el peso no están alineados, por lo que resulta que

norte = metro gramo porque θ metro gramo

Entonces, como puede ver, realmente solo podemos considerar que estas fuerzas son iguales cuando están en la misma dirección y no hay aceleración. (Una vez más, probablemente podría inventar algunos ejemplos para que este no sea el caso, pero estoy hablando de manera más general aquí)


El valor de gramo que uso aquí es de la aproximación de una Tierra esférica en reposo, de modo que gramo = GRAMO METRO R 2 dónde GRAMO es la constante gravitacional, METRO es la masa de la Tierra, y R es el radio de la Tierra. si consideraste gramo para ser el valor medido de la aceleración cerca de la superficie de la Tierra, entonces el efecto centrífugo ya estaría en efecto en esta medición. En cualquier caso, sigue en pie el punto de que la fuerza normal no es igual a la fuerza de gravedad entre tú y la Tierra.

¿Podría usted también responder a esta parte para mí. Si la fuerza normal que el suelo ejerce sobre mí no es igual a mg que yo ejerzo sobre el suelo, ¿cómo se correlaciona esto con la tercera ley de Newton (pares iguales y opuestos)?
@ 98CB1, mg y la fuerza normal son dos fuerzas separadas que actúan sobre usted, no son pares de la tercera ley. La fuerza normal sobre ti es igual a la fuerza que ejerces hacia abajo sobre la tierra. mg es igual a la fuerza gravitacional que tiras hacia arriba de la tierra.
¿Por qué la fuerza que ejerzo sobre el suelo no sería igual a mi peso (mg)? @BowlOfRed
@ 98CB1, si fueran iguales, entonces la fuerza neta sobre usted sería cero y no estaría acelerando. Pero como dijiste, tu movimiento de rotación alrededor de la tierra requiere aceleración. Ese movimiento circular/aceleración radial se debe a la diferencia entre las fuerzas.
Supongo que lo que estoy preguntando es ¿cuál es la fuerza que ejerzo sobre la tierra? Si la fuerza normal es igual a la fuerza que ejerzo sobre la tierra pero la fuerza que ejerzo sobre la tierra no es igual a mg, ¿cuál es entonces?
@ 98CB1 Solo para aclarar, cuando dice "fuerza que ejerzo sobre la Tierra", ¿se refiere a la fuerza que ejerce sobre el suelo mientras está parado sobre él, o la fuerza gravitatoria entre usted y toda la Tierra?
@ 98CB1 Parece que te refieres al suelo. Entonces la fuerza normal y la fuerza que ejerces sobre el suelo son iguales y opuestas entre sí. mi respuesta te dice que norte , y por lo tanto, la fuerza que el suelo empuja sobre ti, es sobre la tierra giratoria. Sin embargo, si está hablando de toda la fuerza gravitacional entre usted y toda la Tierra, entonces tira de la Tierra con una fuerza de metro gramo tal como te tira con una fuerza de metro gramo .
Más bien depende de lo que realmente sea "g". Al tomar g como "aceleración de caída libre" (en alemán "Fallbeschleunigung"), eso ya debería tener la "fuerza centrífuga" debido a la rotación de la tierra, por lo que N = mg se mantendría.
@piet Sí, eso es cierto. Decidí no discutir este punto, ya que es principalmente irrelevante para la discusión. El punto principal es que norte w (aunque apenas) donde estoy asumiendo w es tu peso en una Tierra estacionaria. En otras palabras, gramo = GRAMO METRO R 2 Gracias por aclararlo.

Me gustaría finalizar la conclusión de la gran respuesta de @AaronStevens. En la expresión más verdadera para la fuerza normal (en terreno plano) a la que llega,

norte = metro gramo metro v 2 r = metro ( gramo v 2 r ) ,

La rotación de la Tierra añade el término v 2 r por lo que se desvía de lo esperado norte = metro gramo . ¿Cuánto es la influencia de v 2 r ?

el radio de la tierra es alrededor r = 6400 k metro . En un día, que es t = 24 h r = 86400 s , nos movemos a través de toda la circunferencia de la Tierra, que es d = 40200 k metro . Eso nos da una velocidad constante de alrededor v = d / t = 465 metro / s . Soy consciente de que he usado números aproximados aquí, desde la parte superior de mi cabeza, principalmente desde el ecuador. Puede intentar rehacer los cálculos con valores más precisos.

si nos enchufamos r y v , obtenemos algo como:

v 2 r = 0.0338 metro / s 2

Compara esto con gramo = 9.80 metro / s 2 . La contribución del giro de la Tierra a la aceleración gravitatoria efectiva ( gramo v 2 r ) es por lo tanto sólo algo así como 0,3%. Puede intentar calcular una fuerza normal para un objeto con y sin esta influencia y ver si hay una diferencia significativa dentro de las cifras significativas.

¿El hecho de que la tierra gire alrededor del sol también influye en esto? ¿y también quizás el hecho de que el sol orbita alrededor del centro de la vía láctea?
@IvoBeckers Esto se puede calcular de la misma manera simple, si busca la longitud y el radio de la órbita. No apostaría mi dinero a que tengan una influencia significativa. Podríamos estar mucho más abajo en los dígitos decimales que afectan.
@IvoBeckers ¿Por qué no considerar la atracción de todo en el universo? Tienes que parar en alguna parte.
@IvoBeckers Estás casi en caída libre alrededor del Sol, por lo que casi no tienes peso con respecto a él. Digo "casi" porque no estás ubicado exactamente en el baricentro del sistema Tierra-Luna, por lo que hay correcciones menores de marea a considerar.
@Steeven seguramente el cálculo no es el mismo. Estamos en una órbita estable alrededor del sol, por lo que la fuerza gravitacional y la fuerza centrífuga (ambas despreciadas en el cálculo simple) están nominalmente en equilibrio y se cancelan. Nuestro estado habitual en la Tierra no es una órbita geoestacionaria, por lo que tenemos una tendencia a acelerar hacia el suelo que se equilibra con la fuerza normal.
Tus números de cabeza son bastante buenos. Obtengo alrededor de 0,03377 m/s^2 usando las cifras de la calculadora de Google, frente a ~ 0,03382 con la tuya. Ni siquiera vale la pena hablar de la diferencia :)
@Will También estás en una órbita estable alrededor de la Tierra. Eso no significa que la "fuerza centrífuga" sobre ti en este globo giratorio cancela la fuerza gravitatoria en ti. Si te mueves en una trayectoria circular alrededor de cualquier cosa, lo que haces alrededor del Sol, entonces hay una aceleración neta presente y no un equilibrio de fuerzas.
@Will Una nota al margen para el registro, para evitar confusiones: la "fuerza centrífuga" de hecho no es una fuerza, sino solo un término (mal redactado) para el efecto de "girar" hacia afuera en la órbita. Y este efecto de balanceo hacia el exterior ya está incluido en la expresión, a saber, como el v 2 / r término.
@hobbs Gracias, pero solo estaba agregando ese descargo de responsabilidad porque sé que hay muchos más factores pequeños que influyen en los números. Dependen de dónde se encuentre, también de la altitud, y tal vez deberían calcularse con cifras más significativas. Y con cifras más significativas, el valor de gramo ya podría incluir el efecto del giro de la Tierra, dependiendo de cómo lo haya medido (con un simple Newton-metro o de la expresión general de la fuerza gravitatoria). Elegí ahorrar algo de tiempo y hacerlo de manera más aproximada en esta respuesta ...
@Steeven parado en la superficie de un planeta que está girando no es una órbita según ninguna definición razonable. Por supuesto, la fuerza centrífuga en este sistema no cancela la fuerza gravitacional. Es por eso que aparece una fuerza normal antes de que comiences a acelerar a través del suelo debajo de ti. La diferencia cuando se trata de la órbita del sol es que un cuerpo que está en órbita alrededor de la tierra está sujeto exactamente a las mismas fuerzas del sol y acelera exactamente de la misma manera. Entonces no tiene nada que ver con determinar la fuerza normal del suelo.
@Will Aha, está bien, veo tu punto. No hay fuerza normal en la situación Sol-Tierra. Verdadero. Pero el método general, aunque con las fuerzas adecuadas, es el mismo. Y se puede calcular la contribución a gramo desde cualquiera de esas órbitas de una manera similar a la que se muestra.
@Steeven, sí, pero el comentario al que estaba respondiendo no preguntaba sobre el método general para resolver el equilibrio de dos cuerpos en un sistema giratorio; preguntaba si la órbita alrededor del sol afectaba este problema de la fuerza normal sobre un cuerpo libre en reposo en la tierra, lo cual no es así.
@Steeven en cuanto a la fuerza centrífuga, nunca dije que fuera "real", pero trabajar en un marco de referencia giratorio y considerar el equilibrio de todas las fuerzas que actúan sobre un cuerpo, ficticio y de otro tipo, es un enfoque extremadamente convencional en física y pensé ¡Debería poder referirme a él aquí sin más explicaciones!
@Will Hmm, está bien, podemos entender ese comentario de manera diferente, pero veo lo que quieres decir.
@Will Con respecto a la "fuerza centrífuga", si debe incluirse como una "fuerza de equilibrio" en el caso Sol-Tierra, ¿por qué no debería asumirse en el caso persona-Tierra?

@Aaron ha explicado muy bien el uso de las matemáticas.

Permítanme resumirlo cualitativamente y también dar una forma ligeramente diferente de verlo.

  • siguiendo la línea de pensamiento en la respuesta de @Aaron, la fuerza normal no es igual a la masa multiplicada por g.

  • por lo que la diferencia entre la atracción gravitacional y la fuerza normal proporcionará una aceleración centrípeta que te mantendrá dando vueltas en círculo con la tierra.

  • sin embargo, en la mayoría de los casos se usa el valor efectivo de g en lugar de usar g como aceleración de la gravedad. En la g efectiva, también se tienen en cuenta la fuerza centrífuga (vista desde nuestro marco de referencia) y otros factores como las variaciones de altura y latitud.

Aquí hay un diagrama de un radio esférico ideal de la Tierra. R , masa METRO girando a una velocidad angular ω con una masa de objeto metro en contacto con la superficie de la Tierra.

ingrese la descripción de la imagen aquí

El objeto en la Tierra está sujeto a dos fuerzas: atracción gravitatoria GRAMO METRO metro R 2 = metro gramo dónde gramo es la fuerza del campo gravitatorio y una reacción debida a la Tierra norte .

La fuerza neta sobre el objeto produce la aceleración centrípeta del objeto.

En los polos no hay aceleración centrípeta por lo que metro gramo norte pag o yo mi = metro 0 norte pag o yo mi = metro gramo la ecuación que citaste en tu primera oración.

En el Ecuador la ecuación de movimiento es metro gramo norte mi q tu a t o r = metro R ω 2 entonces la reacción normal norte mi q tu a t o r es menor que la atracción gravitacional metro gramo .

En otros puntos de la Tierra la reacción norte es menor que la atracción gravitacional metro gramo pero no tanto como en el ecuador, pero notará que en una Tierra esférica esa reacción ya no es normal en la superficie de la Tierra.

Una mejor aproximación a la forma de la Tierra es que es un esferoide achatado (como una esfera aplastada) como se muestra muy exagerado a continuación.

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Con la Tierra siendo esa forma, la fuerza de reacción en la masa es normal a la superficie y, en general, una plomada no apunta hacia el centro de la Tierra.
Ahora hay que hacer otra corrección como el valor de la fuerza del campo gravitatorio gramo varía de ser un máximo en los polos y un mínimo en el ecuador.

Esa es una pregunta razonable. Si la tierra estuviera aislada, no rotara y fuera perfectamente esférica, entonces gramo sería el mismo en todas partes en la superficie. Pero no es ninguna de esas cosas. Tiene razón en que la aceleración centrípeta reduce el peso medido de un objeto. Puede calcularlo fácilmente: la aceleración centrípeta reduce efectivamente el peso de una masa (en el ecuador) metro por una cantidad igual a metro x la velocidad de rotación angular x el radio de la Tierra. Esto se complica aún más por el hecho de que la Tierra es un esferoide ligeramente achatado y, por lo tanto, gramo varía ligeramente con la latitud. Estos factores se discuten en detalle en Wikipedia .