¿La 'electricidad' tiene masa? ¿Es tangible la 'electricidad'?

Interesante, pero no creo que esté haciendo las preguntas correctas en el contexto de la ley .

El punto es que los electrones y la electricidad son completamente irrelevantes cuando se trata de la cuestión de los "bienes" "tangibles" y "electrónicos". Obtendrá una buena respuesta solo si se olvida de la electricidad, que resulta ser un conveniente portador físico de información, y se enfoca en los objetos que pueden o no ser bienes, como una silla o un bolígrafo. Una pregunta adecuada sería esta: "¿Es un artículo de periódico un bien, como una silla o un bolígrafo?". Especificar si el artículo de periódico está escrito en papel o "en electrones" o en otra cosa no viene al caso porque el concepto de "artículo de periódico" es totalmente independiente del material en el que está escrito.

Para decirlo de manera más directa: si tienes que conocer la naturaleza metafísica de la electricidad para hacer una ley sobre los periódicos, definitivamente lo estás haciendo mal. ;-)

Teniendo en cuenta que sus preguntas y sus respuestas son completamente inútiles en el contexto del derecho, ahora puedo proceder a responderlas.

1. No conozco ninguna buena analogía con la electricidad que la capte adecuadamente. Es como la gravitación en que los cuerpos distantes se atraen, excepto que en la electricidad, los cuerpos también se pueden repeler. Además, la atracción gravitatoria de, digamos, una silla es tan pequeña que no pensamos que una silla nos atraiga gravitacionalmente. Esta es también la razón por la que la analogía del agua no funciona tan bien: el agua no atrae a otras aguas desde lejos. La "causa" de la atracción/repulsión es la carga eléctrica .

2. Los portadores de carga , como los electrones o los iones (= átomos a los que les faltan electrones) sí tienen masa. Puede pensar en ellos como pequeñas bolas cargadas que vuelan por el espacio (tenga en cuenta que un cable de cobre también consiste principalmente en espacio vacío). Por otro lado, la corriente eléctrica no tiene masa, al igual que la corriente de agua no tiene masa, simplemente no tiene sentido. (Sin embargo, ambos implican una corriente de masa ). Asimismo, la electricidad es un término general y no tiene masa, al igual que "ley" y "libertad" no tienen masa.
   
   La masa de un alambre de cobre es la suma de las masas de sus constituyentes, algunos de los cuales son electrones. Sin embargo, el número de electrones que salen de un alambre de cobre suele ser el mismo que el número de electrones que entran en el alambre de cobre, por lo que su masa no cambia. En cualquier caso, la masa de electrones es demasiado pequeña para hacer más que una contribución insignificante a la masa total del cable de todos modos.

3. Una vez más, "electricidad" es un término general. El enlace que mencionó se refiere a la corriente eléctrica , que es lo mismo que el flujo de carga . Básicamente, el enlace dice que los electrones no son las únicas pequeñas bolas que llevan una carga. Este es de hecho el caso. Es solo que en el caso común de los metales, la corriente eléctrica generalmente es transportada por electrones.

4. Esta pregunta no está bien planteada. Nuevamente, electricidad es un término muy general y abarca cosas como campo eléctrico , corriente eléctrica , carga eléctrica , etc. Por ejemplo, la luz también es parte de la electricidad, porque es una onda electromagnética .

La electricidad es solo un término genérico.

La corriente eléctrica es un número que representa el número de partículas cargadas que viajan a través de una superficie determinada por tiempo. Como cuántas mujeres entran por la puerta del centro comercial en un día determinado, eso es un número, no tiene masa. La carga eléctrica aquí sería 1 si eres mujer y 0 si eres hombre, la puerta sería la superficie a través de la cual queremos medir la corriente de las mujeres.

Los productos electrónicos se pueden transmitir sin intercambiar electrones (piense en las redes wi-fi). En realidad, ni siquiera necesitan electricidad, por ejemplo, los cupones se pueden enviar por correo normal.

Lo que cambia es la configuración de electrones y campos electromagnéticos en el dispositivo electrónico que contiene la mercancía. Esto es simplemente un "estado". Por ejemplo, los bienes almacenados en su disco duro se almacenan simplemente como configuraciones particulares estables de partículas magnéticas en un plato.

Entonces, en la práctica, los productos electrónicos son simplemente números. No hay masa asociada con ellos, y ningún intercambio particular de cargas. Son configuraciones, o estados.

• Este es el movimiento direccional de los electrones en el campo.
• Los electrones tienen una masa, pero cuando la corriente fluye a través de un cable, el número de electrones no cambia. Simplemente se mueven en el campo, el número es el mismo.
• Sí, lo es. Los electrones fluyen fácilmente a través de los metales en presencia de un campo eléctrico, por eso son conductores.
• Bueno, creo que es cierto por definición.

La única forma en que puede aumentar/disminuir la masa de un objeto es cuando carga un objeto metálico; en este caso, el recuento de electrones aumenta/disminuye.

A riesgo de ser redundante, pensé en agregar mi opinión sobre esto:

• ¿Qué es 'electricidad', realmente, en un nivel fundamental; pero explicado en términos que un profano puede entender? ¿Existe una analogía con otras cosas que sea precisa, a diferencia de la analogía del 'agua que fluye', que es suficiente para el nivel de secundaria pero es una simplificación? (al menos, creo...)

Primero, permítanme decir que en física, en realidad no hablamos de "electricidad" en general, porque esa palabra no tiene una definición precisa en física. En lo que a nosotros respecta, por lo general, son solo las cosas que hacen que nuestras computadoras funcionen ;-) Pero creo que si realmente presionaras a un físico para que defina la electricidad, probablemente se le ocurra algo como "energía y/o información". transmitida a través del movimiento de la carga eléctrica".

Creo que la analogía del agua en realidad podría no ser mala, pero tienes que ser un poco más general que un simple flujo a través de una tubería. Por ejemplo, una forma de transmitir información y energía a través del agua es enviando ondas de un extremo al otro. Podrías imaginar arrojar piedras en un estanque en un lado del estanque, y una persona en el otro lado podría mirar el patrón de ondas producidas por tus piedras y leer un mensaje de ellas. O podrían instalar una pequeña rueda de agua que sería empujada por las olas y usarla para alimentar algún tipo de dispositivo.

Así es como funciona nuestra electricidad, al menos del tipo que obtenemos de la red eléctrica pública. El agua es análoga a los electrones, y las ondas son como una corriente alterna (llamada así porque la dirección del movimiento de los electrones, o moléculas de agua, alterna de un lado a otro a medida que pasan las ondas). Tenga en cuenta que el agua en sí misma apenas se mueve, simplemente actúa como un medio para que las ondas se propaguen. De manera similar, con la electricidad como la usamos normalmente, los electrones apenas se mueven, simplemente actúan como un medio para las ondas.

• ¿La 'electricidad', una 'corriente eléctrica' y una 'carga eléctrica' tienen masa, aparte del objeto en el que están encarnados? ¿Cambia la masa de un alambre de cobre cuando pasa una corriente a través de él, debido a los electrones que entran y salen?

No.

Bueno... técnicamente podrías decir que la electricidad tiene masa en el sentido de que pasar una corriente a través de un cable agrega una pequeña cantidad de energía al cable, y cuando mides la masa (por ejemplo, en una escala) en realidad estás midiendo energía. en cambio. Pero detectar la diferencia en energía (masa) producida por una corriente eléctrica requeriría una escala que es mucho más sensible que cualquiera que tengamos en la Tierra, y quizás mucho más sensible que cualquiera que podamos construir.

Piénselo de esta manera: la electricidad tiene masa solo en el mismo sentido en que una persona que camina pesa más que la misma persona parada.

• ¿Cómo encajan los electrones en esto? ¿La electricidad está compuesta por un montón de electrones que fluyen a través de una masa? Creo que no, leyendo el enlace que di antes, pero no entiendo muy bien cuál es su función.

Volviendo a mi tercer párrafo, los electrones forman el medio en el que existen las "ondas eléctricas", al igual que el agua es el medio en el que existen las ondas de agua.

• La mayoría de los autores asumen ciegamente que la electricidad es simplemente un flujo de electrones a través de la masa. ¿En qué medida y bajo qué suposiciones es esto correcto?

Esta no es una descripción correcta de la electricidad que obtenemos de nuestra red eléctrica pública. Como he dicho, ese tipo de electricidad implica corriente alterna, en la que la información se transmite en ondas, y los electrones simplemente forman el medio de esas ondas.

Sin embargo, existe otro tipo de electricidad, la corriente continua, en la que los electrones fluyen a través del cable. Esto es lo que obtienes de las baterías, por ejemplo, y también se usa en partes de muchos dispositivos electrónicos. La corriente continua sería análoga al agua que fluye a través de una tubería.

Tanto la corriente alterna como la continua son igualmente capaces de transmitir información y/o energía.

PD Por lo que vale, una vez escribí una publicación de blog abordando una pregunta similar, a saber, cuánto influirían en su peso los datos almacenados en un disco duro. Los discos duros básicamente usan pequeños imanes, no cargas eléctricas o corrientes, pero la idea general está estrechamente relacionada. Tenga en cuenta que la diferencia de peso que calculé en esa publicación (10 ^-14 gramos) se debe a la diferencia de energía entre las diferentes formas en que se puede llenar el disco duro, específicamente entre dos posibles configuraciones extremas que es poco probable que ocurran en la realidad.

1. No, la electricidad, o cualquier otra cosa en la física, no se puede explicar "con total precisión" en términos sencillos. La electricidad es el subgrupo más simple de fenómenos electromagnéticos causados ​​por el campo electromagnético, un vector eléctrico y un vector magnético que existe en cada punto del espacio y el tiempo, que interactúa con la materia. La carga eléctrica se conserva y puede considerarse como una especie de "material", pero la analogía falla inevitablemente en muchos aspectos. En la física moderna, el electromagnetismo surge de las simetrías de calibre U(1) de las que a los profanos normalmente no les gusta oír hablar.

2. Las corrientes eléctricas tienen que ver con mover electrones. La masa de los electrones es aproximadamente 1/2000 de la masa de los protones. Pero la densidad de electrones en una pieza de material no depende realmente de la corriente por lo que los fenómenos eléctricos no modifican la masa. Hay un pequeño descargo de responsabilidad: según la relatividad, cualquier forma de energía corresponde a una masa según la$E=mc^2$fórmula de Einstein, por lo que cualquier energía, incluida la energía electrostática, aumenta la masa total de un objeto. Pero$c^2$es sobre$10^{17}$metros cuadrados por segundos cuadrados por lo que la masa correspondiente a una energía razonable es muy pequeña.

3. Los electrones son los únicos objetos cargados de luz dentro de la materia que pueden moverse fácilmente. Entonces, si uno quiere mover la carga eléctrica, lo que se conoce como corriente eléctrica, debe hacerlo a través de electrones. En principio, cualquier otra partícula cargada podría hacer el mismo trabajo, pero los protones son "núcleos" pesados ​​de la materia que se unen mecánicamente en algún lugar, mientras que otras partículas, como los muones, son inestables y no están incluidas en la materia normal (al menos no lo suficiente). . Los electrones son fundamentales para el electromagnetismo precisamente porque son las partículas cargadas eléctricamente más ligeras del Universo (junto con sus antipartículas, los positrones).

4. Esta es la misma pregunta. La corriente eléctrica es, por definición, una transferencia de carga eléctrica y los electrones son las únicas partículas con carga que pueden transferirse a través de la materia, por lo que es completamente correcto decir que en todos los materiales regulares, todos los fenómenos eléctricos se reducen a movimiento, y interacciones - de los electrones. La química (y la biología) también se reduce al movimiento de los electrones en los campos eléctricos. No son necesarios descargos de responsabilidad aquí: es completamente cierto para cualquier situación que un abogado pueda encontrar en su vida.

Greg está completamente equivocado. Los tribunales discuten las propiedades de la electricidad al decidir si es "tangible" o si es una "materia prima". ¿Por qué diablos la ciencia sería irrelevante para el derecho?

La Corte Suprema de Alabama sostuvo como cuestión de derecho que la electricidad producida por una planta de energía era "propiedad personal tangible". 8 So.2d 521. Algunos tribunales fiscales de Nueva York también han sostenido que la electricidad utilizada en un proceso electrolítico es una "materia prima" porque la electricidad tiene masa y los electrones se combinan con el producto final. 1990 WL 204901. Sin embargo, la Corte Suprema de Mississippi rechazó la opinión de los tribunales inferiores de Nueva York y sostuvo que "dado que la electricidad es energía y no tiene masa ni espacio, no puede ser una materia prima". 670 So.2d 12.

"¿Qué es la 'electricidad'?" 1996 William J. Beaty http://amasci.com/miscon/whatis.html

"VAMOS, ¿QUÉ ES LA ELECTRICIDAD EN REALIDAD?" por Bill Beaty. http://amasci.com/elect/elefaq1.html#ae

Cuando escucho la frase "artículos electrónicos", pienso en objetos físicos y tangibles, como receptores de radio AM, teléfonos celulares, reproductores de MP3, relojes de pulsera LCD, el juego electrónico "Simon", receptores de GPS, etc.

Por supuesto, estos objetos físicos, lo que yo llamo "bienes electrónicos", son tangibles y califican como "bienes" de la misma manera que lo hacen una silla y un bolígrafo. Tanto estos productos electrónicos como las sillas están hechos de materiales físicos (metal, plástico, etc.) y requieren algunas habilidades y herramientas para su fabricación. Tanto estos productos electrónicos como las sillas cuestan tiempo y esfuerzo para adquirir las materias primas y convertirlas en la forma final.

Parece que también le interesan los "bienes intangibles", también conocidos como "bienes digitales", que se pueden copiar perfectamente digitalmente de cualquier medio digital a cualquier otro.

Dichos bienes (canciones en formato MIDI, canciones en formato MP3, software, artículos de noticias, fotografías en formato JPG, documentos que describen la forma exacta de cada parte de una silla y cómo ensamblarla, etc.) son en cierto sentido "los mismos " ya sea que se impriman con tinta sobre papel, se almacenen como patrones magnéticos en un disco duro, se almacenen en la memoria de una computadora, (extremadamente temporalmente) se almacenen como fluctuaciones en la densidad de fotones en el espacio entre un satélite en órbita geoestacionaria y una estación terrestre, se almacenen como diminutos hoyuelos en un DVD, o almacenados en cualquiera de una docena de otros medios.

La información se puede almacenar en cinta de papel en forma de agujeros perforados en el papel. Cuando se perfora el orificio izquierdo, se considera que está "activado" o valor "1". Cuando se perfora el orificio correcto, se considera que está "apagado" o "cero". (La cinta de papel estándar tiene una disposición diferente).

Mientras que el sustrato de la cinta de papel tiene masa, la información representada por estos agujeros no tiene masa, porque un carrete de cinta de papel con algún bien digital almacenado pesa menos que una cinta de papel completamente en blanco (sin perforar). Además, si comienza con dos carretes en blanco idénticos, y coloca algún bien digital valioso en una cinta, y llena completamente la otra cinta con todos ceros (que prácticamente no tiene valor), los carretes resultantes pesan prácticamente la misma cantidad.

Un objeto virtual almacenado en un carrete de cinta de papel puede considerarse, en cierto sentido, tangible porque se almacena en forma de un patrón de agujeros perforados en el papel que se pueden ver y sentir.

Dado que estos bienes digitales se pueden traducir tan fácilmente de un medio a otro, no tiene sentido para mí centrarme en un detalle sutil de la física de un medio en particular y asumir que ese detalle sutil tiene alguna relevancia para el bien digital: - cuando ese detalle es completamente diferente cuando "el mismo" bien digital se almacena en un medio diferente.

• la información se almacena en condensadores en forma de electrones. Cuando un capacitor se llena más del 50% con electrones, se considera que está 'encendido' (un bit con valor '1').

Incorrecto. La información se almacena en condensadores en forma de energía electromagnética. También es en forma de desequilibrio de electrones, no de electrones en sí mismos. Para "cargar" un condensador, sacamos algunos electrones de una placa de metal y los depositamos en la otra placa de metal. Entonces, la cantidad de electrones dentro del capacitor nunca cambia.

• la información representada por una cierta corriente (o mejor dicho, una serie de corrientes de encendido/apagado) tiene masa, porque consiste en los electrones que fluyen a través del cable.

Incorrecto, porque los cables siempre contienen el mismo número de electrones. La información se almacena al hacer que esos electrones se muevan o no se muevan. Analogía: una correa de transmisión de goma es muy parecida a una corriente en un circuito eléctrico, donde la goma es como los electrones. Los electrones están dentro de los cables, incluso cuando no se mueven.

• un objeto virtual es tangible porque existe en la memoria en forma de electrones que están allí (o no) en un determinado patrón.

Incorrecto. Por ejemplo, en la memoria RAM, los electrones se comportan de forma análoga a las cuentas de un ábaco. Para almacenar unos y ceros, volteamos las cuentas hacia la izquierda y hacia la derecha. Pero nunca añadimos cuentas al ábaco ni las quitamos. Solo el patrón es importante, no las cuentas. La información digital es como escribir en la arena, y no compramos ni vendemos arena, solo compramos y vendemos los patrones. En la memoria RAM, el número total de electrones nunca cambia. Pero en cada celda de memoria, en cada flip-flop, el flujo de electrones se desvía a uno de los dos caminos posibles para almacenar uno de los dos estados posibles: uno o cero.

La electricidad tiene masa, sí.

De hecho, uno de los artículos de Einstein de 1905, "Sobre la electrodinámica de los cuerpos en movimiento", demuestra esto específicamente. Un imán en movimiento se vuelve más masivo debido a su aumento de energía, y esta inercia adicional hace que su campo eléctrico también aumente en fuerza. Por lo tanto, E = mc^2.

Si lo desea, con instrumentos lo suficientemente precisos, podría medir su computadora en una balanza y encontrar la diferencia de peso al ver diferentes correos electrónicos. La diferencia de peso, por pequeña que sea, NO sería cero. En 1971, dos hombres, Hafele y Keating, llevaron un reloj atómico separado a una serie de aviones que iban en direcciones opuestas y midieron la diferencia entre ellos. Durante el vuelo, el peso total de los relojes fue notablemente diferente. La fuerza que hace que un avión despegue se genera eléctricamente, a través de las reacciones químicas en sus turbinas.

Entonces, no solo la electricidad tiene masa, está documentado al menos una vez en la historia que la cantidad de esta masa se ha medido científicamente.

Estoy de acuerdo con greg arriba, que las propiedades de la electricidad son irrelevantes en la ley. No hay (hasta donde yo sé) un buen conjunto de precedentes/ejemplos para citar.

La razón por la que justifico mi posición es que los electrones no están relacionados con el bien de ninguna manera, aparte de ser un medio de transmisión. Un artículo de periódico no era un gran ejemplo, porque el papel es siempre el mismo, está pegado al bien. Quizás un ejemplo más cercano es decir que una transmisión de televisión no se vuelve valiosa por las ondas de radio en las que se transmitió.

Los electrones necesarios (o no, véase computación óptica ) para formar un "bien eléctrico" no son constantes, es decir, los mismos electrones no permanecen como parte de ese "bien".

Lo que nunca cambia, la base de lo que es ese bien, es su descripción codificada. Los unos y ceros como lo expresó Sklivvz.

Determinar si la electricidad es algo físico es irrelevante, porque teóricamente el "bien" estaría hecho de cada electrón del mundo , ya que todos podrían usarse en diferentes momentos para formar esos unos y ceros.

El valor de un bien eléctrico tal como lo veo se define por 2 cosas: la propiedad intelectual en él y la propiedad aceptada de él. Como un cuadro famoso que ha sido restaurado, no pagas los pigmentos, ni siquiera las pinceladas.