¿La desaparición de los dioses provocaría un apocalipsis?

Tenemos un mundo en la primera era (piense en Atlantis sin tecnología pero con magia, una civilización con riqueza, desbordamiento de recursos, sin enfermedad, sin dolor, una civilización con más poder que todos los demás, suficiente comida para todos, nunca una mala cosecha , nunca un padre o hijo perdido durante el parto, armas forjadas por los mismos dioses. Los guerreros regresan a casa de la batalla ya que la armadura es invencible.), los dioses caminan por la tierra, ayudan a los humanoides en el mundo con diferentes tareas a cambio de sacrificios y fe (la fuerza vital de los dioses).

Los dioses y los humanoides viven en sinergia (los dioses ayudan a los humanos a prosperar, los humanos creen en los dioses, los dioses obtienen poder de la fe, el poder se usa para ayudar a los humanos, círculo completo)

No hay dioses malos ni dioses buenos; los dioses están cumpliendo un propósito. Dios de la vida, concede buenos nacimientos e hijos sanos. Dios de la muerte lleva a la gente valiente al otro lado a salvo. El dios de la cosecha ayuda en los años malos, etc. El dios de la guerra da armas y armaduras legendarias a las personas. Y el tejido de los dioses proporciona la magia en el mundo.

Ahora digamos que estos dioses algún día simplemente desaparecen, en un instante, algo (por decidir) sucede en el plano de los dioses para que todos desaparezcan (ya que técnicamente no pueden morir). Esto significa que ya no caminan entre los hombres, que ya no dan buenos nacimientos ni hijos fuertes, que ya no tienen buenas cosechas en los años malos, y que a los muertos ya no se les garantiza un paso seguro al otro lado. Pero sobre todo, toda la magia se ha ido, no más hechizos curativos, no más viajes rápidos no más de "lo que tendríamos" en un escenario de fantasía.

Esto da como resultado que los cultivos que fueron sostenidos por los dioses ya no crezcan en la medida en que podrían haberlo hecho (los buenos cultivos todavía crecen bien), pero los malos cultivos se secan, tienen plagas y hongos. Las armas son solo acero, ya no están imbuidas por el poder de los dioses, la armadura es solo láminas delgadas (las espadas aún están afiladas y la armadura aún protege, pero no mejor que la armadura ordinaria). Las personas heridas se enferman a causa de las infecciones y ya no pueden curarse instantáneamente.

Otros posibles efectos: los sacerdotes y los clérigos están perdiendo sus cargos (incluso podrían llamarse fraudes). La gente comienza a luchar por la comida. Los guerreros que eran invencibles comienzan a preguntarse si vale la pena correr el riesgo. Las ciudades comienzan a ser invadidas por la vida salvaje y otras criaturas de fantasía que antes no querían atacar. Y con el poder reducido de los militares tanto en fuerza como en número, eso podría ser un problema.

P: ¿Este evento sería suficiente para crear un evento postapocalíptico? (Análogo a Fallout-Fantasy)

(Como referencia, la historia está en la tercera edad, donde la primera es la edad de oro, la segunda es la reconstrucción y la tercera es la actual, aún no tengo nombres geniales para las edades).

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Respuestas (8)

Los humanos no sobrevivirán.

Cada uno de los análogos presentados por la respuesta anterior es, en mi opinión, incorrecto. La clave es que los humanos carecen de conocimiento. Dices que las malas cosechas morirán, pero las buenas cosechas sobrevivirán. Pero los humanos no conocen la diferencia entre buenas cosechas y malas cosechas, porque todoslas cosechas eran buenas antes. Nadie tiene experiencia en sembrar semillas de "malas cosechas". Nadie ha utilizado nunca el riego para regar sus cultivos. No solo carecen del conocimiento de cómo construir un sistema de riego, sino que incluso carecen del conocimiento de que hay un beneficio para ellos. Los cultivos siempre crecían en todas partes, independientemente de lo bueno o malo que fuera el suelo, y nadie ha usado estiércol en sus campos; no existe ningún conocimiento de que esto tenga un beneficio. Lo mismo para el cuidado de la salud. Incluso las personas nunca estuvieron enfermas, nadie tiene ni idea de cómo lidiar con eso.

La gente estará peor que en cualquier invasión zombie que puedas imaginar. Y eso se debe a la falta de conocimiento sobre cómo existir.

La humanidad /probablemente/ sobreviviría a eso. Incluso en el mundo concedido por Dios después de la escasez, probablemente había al menos /algunas/personas lo suficientemente alejadas de la civilización como para tener que confiar solo en sí mismas. Si la población es lo suficientemente alta como para tener civilizaciones de varias ciudades, es probable que tenga suficientes personas para que un número suficiente de personas para continuar con la especie descubran cómo sobrevivir en el mundo antes de que todos mueran. Sin embargo, una gran fracción de la población probablemente morirá y se llevará esas civilizaciones con ellos.
@Abigail La publicación original parece implicar que la civilización en cuestión no suele estar en guerra con sus vecinos, y no tengo la impresión de que los dioses estén ayudando a ambos lados o que haya dioses rivales que ayuden a las otras civilizaciones. Esto significa que sus oponentes deben tener medios de supervivencia más mundanos de los que esta civilización podría aprender.
@Abigail: estoy totalmente de acuerdo con su punto central, pero hay casos en la historia humana de personas que abandonaron la sociedad agraria después de muchas generaciones, y aunque se puede inferir con seguridad que la tasa de bajas fue alta, las poblaciones no se extinguieron por completo. A pesar de que a veces es difícil ver, nuestra especie es bastante buena para resolver las cosas por nosotros mismos, con suficiente motivación.
@Abigail, la gente sabe que necesitan cultivar, necesitan cazar, pero la tasa de éxito de hacerlo está cambiando en un parámetro que es la cantidad que sacrifican, al parámetro de habilidad y suerte / clima.
No morirán todos, pero habrá un apocalipsis, que es lo que se ha pedido.

Si bien el colapso del orden social preexistente es bastante plausible, la extinción total es bastante improbable. Aquí hay un escenario probable que induce al fin de la civilización. No hará nada drástico como borrar toda la vida de la faz de la tierra, pero probablemente lo hará bastante bien arrastrando a los humanos a una edad oscura:

aspirantes a dioses

La ausencia de los dioses crea lo que llamaríamos un desequilibrio del mercado. Una vez que se nota, tarde o temprano el pensamiento entrará en las cabezas humanas: ¿por qué no convertirse en dioses? Alguien tiene que llenar el vacío en la cobertura del servicio, ¿verdad?

Los sacerdotes propondrán todo tipo de explicaciones para justificar todo tipo de rituales intrincados, pero al final todo se reducirá a señalar con el dedo: ellos (los adoradores de otro dios) no lo saben. Los guerreros se convertirían en tiranos que gobernarían a la gente común por la fuerza. Sin importar sus antecedentes, todos afirmarán "hacer que el mundo vuelva a ser piadoso", pero en realidad no lo harán. Al más puro estilo medieval, los supuestos rituales de ascensión probablemente involucrarían grandes cantidades de depravación/carnicería, como bañarse en la sangre de mil inocentes asesinados.

Indica la fragmentación y el desmoronamiento de la sociedad a medida que las partidas de guerra lideradas por los autoproclamados Profetas y Dioses-Emperadores y tales se reparten la tierra y se declaran la guerra santa unos a otros. La línea entre el clero y los señores de la guerra probablemente dejaría de existir aquí. La locura durará hasta que las personas realmente acepten que los dioses se han ido para siempre, pero eso puede llevar bastante tiempo ya que la evidencia concreta de su (pasada) existencia e influencia es abundante.

Esta es básicamente la historia de la tercera edad, algunas personas se crían para convertirse en santos, seres casi inmortales (inmortales = no mueren por la edad, pero mueren por la espada en el corazón como inmortales)
@ Magic-Mouse Puede hacer que la segunda edad sea la "era de la carrera de ratas", donde las personas siguen intentando y fallando en asumir la divinidad, mientras recurren a métodos cada vez más extremos. Solo cuando las cosas se calmaron y las personas dejaron de intentar convertirse en dioses en la 3ra edad, comenzó a surgir la inmortalidad limitada.

La respuesta a esto depende de detalles que no están en la pregunta. Esto realmente depende al 100% de lo que hagan los humanos mientras están en sinergia con los dioses, y de cómo los dioses realmente los ayuden.

Prueba esto como un experimento. Consigue un amigo y encuentra una puerta. Ten a tu amigo por fuera de la puerta y ponte tú por dentro. Ahora cierra la puerta y apóyate contra ella, de modo que estés empujando la puerta en la dirección de apertura, pero el pestillo la mantiene cerrada. Usa la puerta para apoyarte un poco. Estarás aquí un tiempo. Cuando menos te lo esperas, el amigo abre la puerta de repente.

¿Caíste? ¿O simplemente tropezaste?

Ahora repitamos este experimento. Solo que ahora, inclínate un poco más hacia la puerta y haremos una tarea. Quítese el zapato derecho repetidamente y vuelva a ponérselo. Esta es una tarea difícil de hacer mientras está de pie. No todo el mundo puede hacerlo sin perder el equilibrio. Pero es bastante fácil de hacer mientras se apoya contra la puerta.

Ahora, ¿qué te sucede cuando tu amigo abre la puerta? Recomiendo encarecidamente tener algo de relleno en el otro lado para que no duela la caída.

Entonces, la verdadera pregunta es si su sociedad elige simplemente apoyarse en los dioses, o si su sociedad depende de ellos para mantenerse en pie. Esto es muy dependiente de la sociedad. No hay dos sociedades que realmente respondan de la misma manera.

Considere los EE.UU. Yo diría que nos apoyamos bastante en Internet. Si desapareciera, tropezaríamos bastante. Sería una mala noticia. Pero probablemente rodaríamos con eso. Probablemente nos atraparíamos a nosotros mismos.

Ahora considere lo que sucedería si nuestro poder desapareciera. Todos los combustibles fósiles y todos los dispositivos de electricidad renovable existentes desaparecen. Creo que lo vamos a hacer mucho peor que tropezar. Todo nuestro sistema agrícola depende de la electricidad y el combustible diesel. Habrá hambruna masiva, y eso tiende a ganarse el título de "apocalipsis" con bastante rapidez en la lengua vernácula de la mayoría de la gente.

¿Tus dioses traen a la mesa algo como Internet? ¿O se trata más como la electricidad y los combustibles fósiles?

Improbable (pero no imposible)

Podrías hacer un paralelo con las crisis de 1929 y 2008. El mercado estaba jodido y se desató el infierno por eso. Por supuesto, la escala de estos eventos no es nada en comparación con no poder producir alimentos o tener hijos sanos, pero fueron, en cierto modo, eventos catastróficos en sus propias proporciones.

Pero el punto es que la gente se recuperó de eso.

El mundo no se acabó solo porque su base financiera fue aplastada. Fue malo, la gente perdió sus hogares, el desempleo se disparó, los suicidios, etc. Tomó tiempo, pero finalmente las cosas volvieron a un cierto grado de normalidad en los años siguientes.

Los humanos son difíciles de vencer. A menos que los dioses y la magia sean algo sin lo cual los humanos no pueden vivir (es decir, sin medicina para reemplazar los hechizos de curación, sin caballos y carruajes para reemplazar la teletransportación, sin técnicas agrícolas para garantizar la producción de alimentos, etc.), deberían estar bien.

pero, ¿y si de la noche a la mañana pasamos de la tecnología 2008 a la tecnología 800? No perdimos todo, no perdimos la atención médica solo porque algunas personas perdieron sus trabajos.
Si quieres decir que todos los aspectos de tu mundo estaban dirigidos exclusivamente por magia, entonces creo que tienes razón. Asumí que aunque tus médicos tienen hechizos curativos, no todos los médicos son magos, lo que significa que todavía habrá médicos viejos que inmovilizarían tu brazo en lugar de arreglarlo con abracadabra. Lo mismo se puede aplicar a otros sectores como el transporte. Teleport fue agradable, pero todavía hay caballos y carruajes alrededor.
Creo que la respuesta radica en cuán dependientes son los humanos de la magia. Si es algo sin lo que absolutamente no pueden vivir (no hay formas alternativas de atención médica, educación, transporte, comercio, etc.), entonces tendrá su apocalipsis. Editaré la pregunta para indicar esto.
la pregunta de seguimiento sería entonces, ¿dedicarías tiempo a aprenderlo a la "antigua manera" si alguien pudiera simplemente "abracadabra" de la manera más fácil?
Nuevamente, este es un asunto relativo. ¿Puede cada ser humano abracadabrar todo? Y si es así, ¿todo humano lo abracadabra todo? Yo, por ejemplo, no he puesto un pie en un banco en mucho tiempo. Pago todas mis cuentas y resuelvo todas las molestias con mi celular. Mi abuela, sin embargo, va al banco a principios de cada mes. Ella no sabe nada de teléfonos inteligentes o tecnología. Ella depende de las viejas costumbres, por eso todavía existen, para servir a esta pequeña porción de la población o para servirme en caso de que se me acabe la batería.
Al igual que no todo el mundo puede hacer cirugía, no todo el mundo puede hacer magia, pero aquellos educados en las artes pueden hacerlo.

Hay dos aspectos en esta respuesta, uno a corto plazo y otro a largo plazo.

A corto plazo, justo después de la desaparición de los dioses, se esperaría que muchos fieles seguidores de estos dioses rezaran por su regreso, ya que rezar y sacrificarse ha sido la mejor manera de proceder en caso de emergencia y crisis desde que la gente recuerda y contar cuentos. Gradualmente, más y más perderían la fe en el regreso de los dioses, a medida que pasa el tiempo y se acumulan las crisis: más muertes en el parto o niños que mueren a una edad temprana, la cosecha falla tal vez no en el primero, pero en uno de los años siguientes resultando en el hambre, la emigración, los levantamientos y la guerra civil. No puedes apoyar ciudades y ejércitos tan grandes como antes. La gente emigrará al campo, tratando de buscar comida o robar a los agricultores que rodean las ciudades, quienes tendrán que defenderse a sí mismos y a sus cultivos restantes.

Puede tomar el declive del imperio romano y su caída bajo el inicio de las tribus góticas que migran desesperadamente hacia el oeste impulsadas por tribus nómadas que conquistan sus tierras como un ejemplo histórico. Básicamente, esto ha retrasado siglos el desarrollo económico y cultural del continente europeo. Aunque no fue un apocalipsis, posiblemente así lo pareció a las personas que vivían en ese momento, que constantemente morían de hambre y corrían por sus vidas.

El grado de recuperación de su sociedad dependerá de las amenazas externas (como trobas merodeadoras en el caso de la Antigua Roma), así como de la voluntad de su gente de ayudarse unos a otros. Si las personas están más bien dispuestas a sufrir desventajas personales en aras del "bien mayor", como la supervivencia de su pueblo, por ejemplo, pagando impuestos altos para apoyar a los pobres de la sociedad, ofreciendo higiene pública y servicios médicos básicos para todos, educación pública, etc. ., cada hombre o incluso mujer joven que sirve en las fuerzas armadas o en los servicios públicos durante algún tiempo de su vida como un servicio a la sociedad, entonces puede amortiguar los impactos mucho mejor que si las personas luchan solo por sí mismas, abandonando toda misericordia, compasión y apoyo a los más débiles ante el hambre, los disturbios civiles y la pérdida de sus amados dioses.

Sería duro para los humanos. Está descrito en el Libro del Génesis.

Edén fue agradable. Deliciosas plantas crecieron solas. No tuviste que hacer mucho. ¡Sin ropa tampoco!

http://www.vatican.va/archive/bible/genesis/documents/bible_genesis_en.html

[2:8] Y Jehová Dios plantó un jardín en Edén, al oriente; y allí puso al hombre que había formado. [2:9] Yahveh Dios hizo brotar de la tierra todo árbol delicioso a la vista y bueno para comer, también el árbol de la vida en medio del huerto, y el árbol del conocimiento del bien y del mal. .

Pero Dios se enojó cuando los humanos comieron del árbol del conocimiento del bien y del mal. Dios no se fue, pero envió a los humanos lejos de Su presencia y del hermoso Edén que Él había mantenido en un páramo sin mantenimiento divino. Los humanos tendrían que trabajar. Y tendrían que sufrir. También tendrían que lidiar con las malas hierbas.

[3:17] Y al hombre dijo: Por cuanto obedeciste a la voz de tu mujer, y comiste del árbol de que te mandé: No comerás de él, maldita será la tierra porque de ti, con dolor comerás de él todos los días de tu vida, [3:18] espinos y cardos te producirá, y comerás la hierba del campo [3:19] con sudor. de tu rostro comerás el pan hasta que vuelvas a la tierra, porque de ella fuiste tomado; polvo eres, y al polvo volverás".

Nota al margen: me interesa saber a quién le está hablando el SEÑOR Dios en este pasaje.

[3:22] Entonces el SEÑOR Dios dijo: "Mira, el hombre es como uno de nosotros, sabiendo el bien y el mal; y ahora, puede extender su mano y tomar también del árbol de la vida, y comer y vivir para siempre"--

En cualquier caso, también lo es tu escenario de la partida de los dioses. Los dioses se van y ya no mantienen las cosas y facilitan la vida, un apocalipsis en cierto sentido. Los humanos tendrán que trabajar más duro, sufrir y lidiar con las malas hierbas. Tal vez los haga más fuertes y astutos a largo plazo. Sería muy difícil a corto plazo.

Sí. Si los dioses tenían trabajos específicos que hacer, luego desaparecían, las cosas que se suponía que debían hacer fracasarían. Los cultivos morirían, los bebés no nacerían, no habría viento ni calor. El mundo colapsaría.

Los dioses ayudan en el día a día, el dios del viento no crea los vientos, los rayos de las estrellas crean alta presión cuando el aire se calienta, pero los marineros se sacrifican al dios del viento para cambiar los vientos a su favor.

Humanoides o personas. Primero decidamos de quién estamos hablando: humanoides o personas. La forma en que describe la vida de los humanoides y los dioses, se parece a la vida de mi perro favorito. Lo cuido, confía en mí y como no tiene la experiencia de vida de sus parientes salvajes, lo pasará mal si no estoy cerca. Pero si estás hablando de un ser humano, entonces lo principal que nos dieron los dioses es el derecho a elegir, lo que elimina la tutela completa. Y lo que les sucedió a los Dioses de la Atlántida con los que comenzó su historia, esto está muy bien descrito en el video "Atlántida. La élite en busca de la inmortalidad". https://allatra.tv/en/video/atlantis-the-elite-in-search-of-immortality Desafortunadamente, en este momento, tenemos que ver el video con subtítulos,

Escribo humanoides porque el mundo existe de elfos, enanos, orcos, gnomos, etc. Entonces, no solo humanos, sino que todos esos también son personas, pero no perros.