¿ISIS enterró vivos a mujeres y niños? [cerrado]

En el Huffington Post, se afirma

"Tenemos pruebas sorprendentes obtenidas de yazidíes que huían de Sinjar y algunos que escaparon de la muerte, y también imágenes de la escena del crimen que muestran de manera indiscutible que las bandas del Estado Islámico han ejecutado al menos a 500 yazidíes después de apoderarse de Sinjar", dijo.

"Algunas de las víctimas, incluidas mujeres y niños, fueron enterradas vivas en fosas comunes dispersas en Sinjar y sus alrededores".

¿Es esto cierto? Si es así, ¿dónde está la evidencia?

La evidencia es la llamada telefónica del ministro de derechos humanos iraquí a Reuters ayer, como se informó aquí . ¿Eso responde a su pregunta, o está buscando otra evidencia?
@ChrisW No, prefiero tener evidencia directa en lugar de cuentas secundarias.
¿La evidencia directa es evidencia de testigos oculares (siempre me parece extraño, tan poco confiable)? ¿ISIS afirmando que lo hacen? ¿El material fílmico es realmente evidencia, o eso también sería cuestionado?
@georgechalhoub Han sido bastante consistentes. Si lo hicieron una vez, si se les da la oportunidad, lo volverán a hacer, y puede ser mejor contabilizado.
@Spork Si los testigos tienen agendas políticas mutuamente excluyentes, eso sería suficiente para mí y daría la marca de verificación. Ciertamente una admisión es evidencia. La evidencia visual es buena siempre que haya suficiente cantidad para hacer que fingir sea más difícil, como la niña decapitada en su respuesta a mi última pregunta.
They've been pretty consistent.Si cree eso, intente buscar noticias anteriores a agosto de 2014: ¿ve niños decapitados sistemáticamente? ¿Alguien está siendo enterrado vivo? Visual evidence is good as long as there's sufficient quantity to make faking more difficult like the beheaded girl in your answer to my last question.Miles de niños han muerto; si esa niña 'decapitada' es la única foto de propaganda de años de guerra, ¿no es tan probable que la matara un mortero? Una foto cuya procedencia se desconoce no es una "buena" evidencia en mi opinión.
@ChrisW Primera parte, obviamente no es lo que quise decir. Segunda parte, ¿por qué sería tan probable? No he visto ninguna afirmación de que fuera por una bomba de mortero, y la probabilidad de que un grupo previamente decapitado decapitara a un niño es, sí, más alta que la probabilidad de que una bomba de mortero explote de tal manera que solo le dañe la cabeza.
First part, obviously not what I meant.¿Por qué no? Second part, why would it be as likely?Si miles de personas mueren a causa de las explosiones, a algunas les volarán la cabeza. FYI aquí es la afirmación de alguien de que era una bomba, con un enlace de Youtube.
solo una pequeña nota: en un esfuerzo por mostrar una cuenta de agendas políticas mutuamente excluyentes, investigué al ministro de derechos humanos: Mohammed Shia al-Sudani. Sin embargo, es bastante chiíta (supongo que no es una sorpresa bajo Al Maliki)... así que no es una agenda exclusiva. No se han encontrado más fuentes, por el momento.
@ChrisW "Una vez que explotas, no puedes parar" != "He estado haciendo esto toda mi vida", y las probabilidades de que solo se dañe la cabeza son mucho menores que 10,000: algunos, ambos mucho más pequeños que los decapitadores: decapitadores que decapitan a los niños.
Escucho cada vez más que estos son informes exagerados en un esfuerzo por parte del régimen actual de traer a los EE. UU. con falsos pretextos (bueno, funcionó antes). Aunque yo también estaría interesado en saber más sobre estos informes.

Respuestas (2)

La cuenta de Twitter que apoya las noticias del Estado Islámico ha publicado un documento que afirma que este y muchos otros informes de noticias difundidos por funcionarios iraquíes eran falsos e implica que el gobierno iraquí tenía la intención de que los informes llevaran a Estados Unidos a la guerra.

El documento incluye tuits de un investigador independiente que coincide en que los informes de la masacre eran falsos:

ingrese la descripción de la imagen aquí

El documento también enlaza con la refutación de otras historias:

"Estado Islámico incendia iglesias en Mosul" DESAcreditado

El Estado Islámico publica fatwa sobre la "mutilación genital femenina" RECHAZADA

Soldado del Estado Islámico obliga al matrimonio a una niña cristiana de 9 años DESAcreditado

Muchas mentiras que se originaron en los medios y activistas kurdos DESABANCHADAS

El Estado Islámico enterró vivas a niñas jóvenes DESMENTIDO

Para completar, tenga en cuenta que Matthew Barber luego tuiteó la siguiente aclaración:

  • 1) Para aclarar: aún no sabemos que el ministro de Recursos Humanos iraquí difundió una "historia falsa"; solo sabemos que no ocurrió una masacre en Hatimiya,
  • 2) de donde estaba recibiendo (verdaderos) informes de ultimátum de convertirse o morir. Se reportan muchos asesinatos individuales/asesinatos de pequeños grupos.
  • 3) Las masacres pueden haber ocurrido en otros lugares. El informe de Al-Sudani sobre el secuestro de mujeres a gran escala está corroborado por muchos relatos.

Hay un hashtag en Twitter dedicado a la refutación de tales rumores.

¿"Muestra" que los informes eran falsos, o sólo "dice" que los informes eran falsos?
¿Quiénes son los "investigadores independientes" que coinciden en que la masacre es falsa, dónde están sus tuits y qué pruebas hay que sugieran que son "independientes" y/o "investigadores"?
Si bien valoro esta respuesta tal como se obtuvo y tengo mis dudas sobre el ministro de derechos humanos, en sí mismo hay demasiados twitteros que afirman lo contrario para confiar de inmediato en 'investigadores independientes'. Por ejemplo , twitter.com/jeanniemcbride/status/497018278322376705/photo/1
¿Le importaría detallar las credenciales de Matthew Barber?
@Spork Nuevamente, la búsqueda de imágenes de Google muestra que la imagen a la que se vinculó es de Siria. Ejecutar combatientes enemigos no es evidencia de la OMI de enterrar vivos a mujeres y niños.
Buen hallazgo, pero no era mi punto usarlo como evidencia. En el caso de evidencia negativa, como trae esta respuesta, el usuario de Twitter también puede tergiversar, pero no puede buscar nada en Google en ese caso. El hecho de que el tweet al que me vinculé sea una mierda debería disminuir la fe en la fuente principal de esta respuesta, no fortalecerla.
@Spork ¿Se supone que su enlace a lo que llama "tonterías" desacredita o disminuye la fe en esta respuesta? Y no es que tenga "fe" en esta respuesta: es que todavía no tengo motivos para no creerla, y que respalda mi duda razonable de la OMI sobre la acusación en el OP.
@Cincinnatus Aparece como "administrador y colaborador" en joshualandis.com/blog/category/authors/matthew-barber , que se atribuye a ou.edu/content/cis/ias/faculty/joshua-landis.html ... y lincolnarabic .wordpress.com/2011/09/13/… dice que en 2011 fue testigo viviendo en Siria.
Su vínculo "publicado un documento" no vincula a un documento, sino a una página web que no parece estar firmada por IS.
@Benjol Entonces, ¿IS retuiteó el documento, en lugar de crearlo/firmarlo? twitter.com/truthsMaster/status/499160371802828800
@ChrisW, ¿es un portavoz oficial de IS? No me quedó claro desde el perfil de Twitter.
Simplemente no sé cómo una página web anónima retuiteada por un supuesto yihadista (o partidario del mismo) se considera una fuente fiable.
@Benjol En mi opinión, es Matthew Barber quien se supone que es el reportero confiable/creíble.

El artículo del Huffington Post se basa en este informe 'exclusivo' de Reuters fechado "BAGHDAD Sun 10 de agosto de 2014 8:00 a.m. EDT", que contiene la oración que citó, es decir:

"Tenemos pruebas sorprendentes obtenidas de los yazidíes...".

Sin embargo , este artículo ligeramente posterior de CNN con fecha del 11 de agosto de 2014 (actualizado a las 17:46 GMT), cita una fuente cercana (pero no idéntica), es decir, esta vez un "portavoz" del ministerio de derechos humanos iraquí en lugar del propio ministro, diciendo:

El domingo, el portavoz del Ministerio de Derechos Humanos de Irak, Kamil Amin, dijo que era posible que hubieran muerto hasta 500 yazidíes. El ministerio también había escuchado informes, pero no los había confirmado, de que algunos habían sido enterrados vivos.

“Es difícil ser preciso acerca de estos números, pero inicialmente hemos informado que 500 yazidíes iraquíes han muerto por asesinatos directos de ISIS o por inanición y deshidratación”, dijo Amin a CNN. "Hemos escuchado algunos informes de activistas y periodistas locales de que algunas familias fueron enterradas vivas".

CNN no puede autenticar los informes sobre el número de muertos yazidíes o la acusación de que algunos fueron enterrados vivos.

En lugar del original "tenemos pruebas sorprendentes", ahora se cita como "escuchamos informes no confirmados".

Usted preguntó: "¿Es esto cierto? Si es así, ¿dónde está la evidencia?"

Esta respuesta no puede decirle si los informes son ciertos: publiqué esta respuesta porque aclara la evidencia sobre la cual se hizo el reclamo (es decir, que la evidencia era, supuestamente, informes no confirmados de activistas y periodistas locales; y que CNN no pudo autenticar los informes).

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