¿George Soros apoya los planes para los flujos de inmigrantes hacia Europa?

La idea de que Geoge Soros y su Open Society Foundation están promoviendo los flujos de inmigrantes hacia Europa se cita a menudo como una de las principales razones por las que estos flujos existen y no se detendrán pronto.

En este artículo, por ejemplo, el partido gobernante de Hungría acusa a Gorge Soros de esto:

George Soros detrás del plan para inundar la UE con mano de obra migrante barata, afirma el gobierno de Hungría

Ignorando la motivación de Soros para apoyar la migración, ¿promueve tales planes?

@Fizz: ¿Arreglado ahora?

Respuestas (2)

TLDR: si enmarcamos la afirmación de manera limitada sobre los flujos de inmigrantes, es falso como lo ha retratado Fidesz; si consideramos el contexto de todas las otras cosas que Fidesz ha culpado a Soros , entonces parece una pieza de un rompecabezas mucho más grande: una estrategia de Fidesz que combina la retórica anti-musulmana con (¿velada?) Antisemita, esencialmente están alegando un Complot [dirigido] por judíos para inundar Europa con musulmanes, matando dos pájaros de un tiro, desde el punto de vista de Fidesz.

El artículo que enlazas dice:

Los líderes de Fidesz afirman que Soros quiere que Europa acepte un millón de inmigrantes al año para trabajar, según el Financial Times.

[...]

Un portavoz de Soros, Michael Vachon, descartó en julio la idea de que el financiero y filántropo estaba promoviendo un plan para importar millones de inmigrantes ilegales a Europa.

Dijo: “La posición real de Soros sobre la migración es que la comunidad internacional debería brindar más apoyo a los países en desarrollo que hoy albergan al 89 por ciento de los refugiados y que Europa debería aceptar varios cientos de miles de refugiados completamente seleccionados a través de un proceso ordenado de investigación y reasentamiento”.

El año pasado, Soros escribió una columna en un sitio web que afirmaba que la UE podría reducir la inmigración ilegal al aceptar 300 000 refugiados al año.

La última afirmación parece ser correcta :

La crisis de los refugiados no es un evento único; augura un período de mayores presiones migratorias en el futuro previsible, debido a una variedad de causas, incluidos los desequilibrios demográficos y económicos entre Europa y África, los conflictos interminables en la región en general y el cambio climático. Las políticas migratorias de empobrecer al vecino, como la construcción de vallas fronterizas, no solo fragmentarán aún más la unión; también dañan gravemente las economías europeas y subvierten las normas mundiales de derechos humanos.

¿Cómo sería un enfoque integral? Establecería un objetivo garantizado de al menos 300.000 refugiados cada año que serían reasentados de forma segura directamente en Europa desde Oriente Medio, un total que, con suerte, sería igualado por países de otras partes del mundo. Ese objetivo debería ser lo suficientemente grande como para persuadir a los auténticos solicitantes de asilo de que no arriesguen sus vidas cruzando el mar Mediterráneo, especialmente si llegar a Europa por medios irregulares les impediría ser considerados auténticos solicitantes de asilo.

Esto podría servir como base para que Europa proporcione fondos suficientes para los principales países de acogida de refugiados fuera de Europa y establezca centros de procesamiento en esos países; crear una potente guardia de fronteras y costas de la UE; establecer estándares comunes para procesar e integrar a los solicitantes de asilo (y para devolver a aquellos que no califican); y renegociar el Reglamento Dublín III para repartir de manera más justa la carga del asilo en toda la UE.

[...] Canadá proporciona un buen modelo a seguir (aunque su contexto geográfico difiere del de Europa). En solo cuatro meses, admitió a 25.000 refugiados sirios y los está integrando a través de asociaciones público-privadas y organizaciones locales sin fines de lucro. El gobierno ha prometido aceptar otros 10.000 sirios para fin de año y 44.000 refugiados en total en 2016. (Al mismo tiempo, está admitiendo 300.000 inmigrantes en total cada año; esto sería el equivalente a que la UE acepte 4,5 millones de inmigrantes al año. )

Entonces, el número que realmente pidió es más bajo (300,000), y Soros está hablando de solicitantes de asilo. Sospecho que, como regla general, en el discurso de los líderes de Fidesz probablemente no se haga una distinción entre solicitantes de asilo e inmigrantes "por trabajo". Por otro lado, Soros menciona que los hipotéticos 4,5 millones de inmigrantes si la UE fuera como Canadá, pero no llega a pedir que eso (migración) suceda. Pero el artículo de Soros continúa diciendo:

Dado el envejecimiento de su población, Europa debe crear un entorno en el que la migración económica sea bienvenida. Merkel abrió de par en par las puertas de Alemania a los refugiados, pero su generoso acto no estuvo bien pensado; ignoró el factor de atracción. Una afluencia repentina de más de un millón de solicitantes de asilo desbordó la capacidad de las autoridades, volviendo a la opinión pública en contra de los migrantes. Ahora, la UE necesita urgentemente limitar la afluencia general de recién llegados, y solo puede hacerlo discriminando a los inmigrantes económicos. Con suerte, esto es temporal, pero mientras dure, es inapropiado y dañino.

Así que Soros está a favor de algún nivel distinto de cero de migración económica a la UE, pero el resto de su artículo no propone una cifra específica para eso.

Y un artículo publicado por The Telegraph aproximadamente un mes después del encendido en Express detalla otra refutación:

Se presta especial atención al reclamo del millón de migrantes. Aunque admite que Soros dijo en 2015 que, debido a la guerra en Siria, la UE tendría que aceptar “al menos un millón de solicitantes de asilo” al año, señala que un año después el financista redujo su estimación a solo 300.000.

También es de destacar que ambos artículos periodísticos también hablan sobre la afirmación de Orban de que Soros estaba detrás del plan de reasentamiento de los solicitantes de asilo que ya estaban en la UE (lo que suena mucho más como una teoría de la conspiración); no parece estar preguntando sobre ese tema, sino solo sobre las entradas, por lo que limité mi respuesta a eso.

Dudo en agregar mucho más que esto para no robarle el protagonismo a Tim, pero algunos comentarios sobre el asunto de un columnista en The Guardian , se reorganizaron ligeramente:

En Budapest, la extrema derecha tiene judíos conspirando para destruir la Europa cristiana trayendo musulmanes.

El estado [gobernado por Fidesz] ha saturado el país con propaganda que retrata al financiero liberal húngaro-judío George Soros como una amenaza para la nación. El cosmopolita desarraigado tiene previsto “reasentar al menos a un millón de inmigrantes al año” en la UE en general y en Hungría en particular, advierte Fidesz. Como Soros no dirige un gobierno, Fidesz habría tenido problemas para explicar cómo pudo inundar Europa con musulmanes. Es como si los ministros del Reino Unido fingieran que la elección ante el electorado era entre el Partido Conservador y Human Rights Watch.

Pero Orbán pocas veces tiene que dar explicaciones. La mayoría de las estaciones de televisión y los periódicos obedecen al gobierno y sus propagandistas han trabajado para convertir los fondos de las ONG marginales de Soros, sin poder más allá de la capacidad de buscar una revisión judicial del tratamiento de los refugiados, en agentes de un judío sobrenaturalmente poderoso.

Y para el contexto más amplio en el que Fidesz hace estas afirmaciones, una instantánea de 2016:

Soros se convirtió en un destacado chivo expiatorio a través de las misteriosas referencias de Viktor Orbán a “háttérhatalom/háttérhatalmak”, que traduje como “poderes clandestinos”. Por lo que puedo entender, este poder clandestino consiste en el gobierno de los Estados Unidos, los Clinton, George Soros y las organizaciones cívicas financiadas por él. Según la propaganda del gobierno, Soros está apoyando financieramente a Hillary Clinton con el único propósito de elegir a alguien presidente de los Estados Unidos que tenga una visión desfavorable del gobierno de Orbán. Esta propaganda, curiosamente, parece haber caído mayoritariamente en oídos sordos. Solo el 19% de las personas piensa que Soros y los "poderes clandestinos" no identificados influyen en la política húngara, y un 65% piensa que "esto es solo una estrategia de comunicación para desviar la atención de otros problemas internos graves".

El nombre de Soros apareció en dos ocasiones más. Las respuestas a estas preguntas muestran que alrededor del 30 % de los húngaros cree que “George Soros personalmente tiene algo que ver con la crisis de los refugiados”, frente al 41 % que cree lo contrario. Tenga en cuenta que muchas personas no pudieron o no quisieron responder. Lo mismo ocurrió con la actitud de Soros hacia el gobierno húngaro. A la pregunta de si “pretende derrocar al gobierno húngaro” el 29% respondió afirmativamente. Estos son números altos, especialmente porque solo el 40% piensa que estas acusaciones son una locura.

Las preguntas generales sobre la crisis de los refugiados muestran la profundidad de la confusión de los húngaros sobre el tema. El setenta y uno por ciento de los encuestados cree que “el objetivo de la crisis de los refugiados es el debilitamiento de Europa”. Es igualmente preocupante que el 53% de las personas crea que “los grupos de interés estadounidenses generaron intencionalmente la crisis de los refugiados”. También es desalentador que el 62% piense que “una pequeña élite controla todo el mundo”. Finalmente, en otro nivel, el 25% de la población cree en la fumigación deliberada de personas con materiales venenosos (chemtrails).

En cuanto al impacto de las últimas afirmaciones de Fidesz contra Soros , hay una encuesta de 2018 :

El 59 por ciento de los encuestados no cree que las ONG estén estableciendo "oficinas de organización de inmigrantes" para ejecutar el "plan Soros", según una encuesta reciente realizada por Policy Agenda a pedido del sitio de noticias zoom.hu.

Aunque el gobierno húngaro ha gastado decenas de millones de dólares en demonizar a George Soros y a la sociedad civil, solo el 27 por ciento de la sociedad húngara está de acuerdo con la declaración “hay organizaciones civiles en Hungría que buscan abrir oficinas de inmigración para ayudar a implementar el plan Soros. .”

No sorprende que los votantes del partido gobernante Fidesz sean los más receptivos a las teorías de conspiración de la propaganda del gobierno, con el 39 por ciento de ellos creyendo que las ONG están buscando abrir oficinas de inmigración para asentar a decenas de inmigrantes musulmanes en Hungría según el “Plan Soros”.

Sin embargo, lo notable es que incluso la mayoría de los votantes de Fidesz, alrededor del 52 por ciento, no está de acuerdo con la declaración. La gran mayoría de los votantes liberales de izquierda (78 por ciento) rechazan la declaración, pero incluso entre ellos, el 16 por ciento cree en la propaganda del gobierno. El 66 por ciento de los votantes de Jobbik rechaza la declaración, mientras que el 24 por ciento está de acuerdo. Los votantes indecisos también rechazan la declaración en una proporción de casi tres a uno.

Creo que ya me estoy desviando demasiado... ya que no preguntó si los húngaros realmente compran estas afirmaciones.

Y como si esas afirmaciones de conspiración provenientes directamente de Fidesz no fueran suficientes... un par de meses después respaldaron algunas más explícitas:

El libro, titulado “George Soros”, fue escrito originalmente en 2016 por Andreas von Rétyi y cuestiona, entre otras cosas, si “Soros causó la crisis de los refugiados”. Los otros libros de Von Rétyi incluyen uno sobre "secretos OVNI", así como otro que respalda la llamada teoría de conspiración del 11 de septiembre de 2001 de que el gobierno de los EE. UU. estuvo involucrado en los ataques terroristas del 11 de septiembre de 2001.

Originalmente en alemán, el libro de Soros será impreso en húngaro por una editorial cercana al gobierno del primer ministro Viktor Orbán, según Spiegel. El plan es que se impriman 5.000 copias y se distribuyan a políticos y activistas de todo el país.

“El libro es una pieza detallada y precisa”, dijo János Halász, un portavoz de Fidesz, a la emisora ​​RTL Klub, según Spiegel.

+1, respuesta muy completa. Si tiene tiempo, ¿podría agregar un resumen?
Creo que hay una diferencia muy grande entre la opinión de Soros y si Soros está o no detrás de un "plan" real para "inundar" la UE con mano de obra migrante. Esto último es una tontería de conspiración antisemita. Favorecer "algún nivel de migración económica distinto de cero" o decir que la UE "tendría que" aceptar a los solicitantes de asilo está muy lejos de eso. No digo que esté combinando los dos, pero al centrarse primero en un reclamo benigno y resaltar "correcto", y al no abordar la parte central del reclamo en OP sobre un "plan", se puede dejar una impresión incorrecta. para algunos lectores.
Dados los hechos que presentó, parece justo resumirlo así: No , Soros no es la razón principal por la que existen estos flujos. Apoya las medidas para reducir la cantidad de refugiados de actualmente más de un millón a 300 mil mediante el establecimiento de vías legales estrictas para el asilo, negando el asilo a aquellos que llegan a Europa sin pasar por el proceso y aplicando una estricta seguridad fronteriza.
También parece justo resumir /en súper negrita Sí. "También apoyamos las acciones legales destinadas a garantizar que los gobiernos cumplan con sus obligaciones en virtud del derecho internacional de tratar a todos los migrantes con dignidad y ofrecerles asilo cuando las circunstancias lo exijan".
+1. Esta respuesta parece centrarse en la parte verificable de la afirmación, ya que no podemos hacer nada con respecto a la teoría de la conspiración... más allá de una discusión sin sentido =/
@daniel Los llamados a no violar la declaración de derechos humanos y las leyes existentes (demasiado*) realmente no parecen lo mismo que un plan para inundar la UE con inmigrantes, así que no veo cómo se llega a un "sí" aquí. [* El derecho de asilo en realidad no está sujeto a un límite superior de, por ejemplo, 300k personas, o pasar por algún programa especial antes de huir como exige Soros; Soros está en realidad a la derecha del statu quo y de varios partidos políticos europeos de centro/centro-derecha aquí; girar eso como planes de apoyo para inundar Europa con inmigrantes es simplemente irrazonable]
@Tim, no veo cómo le das un no a "¿soros admite la migración?"
@daniel ¿Qué significa "apoyar la migración"? Es tan vago para no tener sentido. Incluso muchos en la extrema derecha apoyan alguna migración (de gente blanca). Sin embargo, el número 300k de Soros se trata de solicitantes de asilo. Y ahí quiere ir a la derecha del statu quo.
@daniel Con respecto a la migración, Soros escribe: "Pero el problema de los inmigrantes económicos permanecería. Esto nos lleva al segundo punto: la UE debe recuperar el control de sus fronteras". Su solución para los inmigrantes económicos es el control de fronteras. ¿Eso es "apoyar la migración"? También escribe "Los inmigrantes económicos calificados mejoran la productividad, generan crecimiento y aumentan la capacidad de absorción del país receptor". Puede llamar a eso "migración de apoyo" si lo desea. Pero nuevamente, ese es un sentimiento ampliamente compartido y no coincide con el reclamo en el OP.
@tim Estaba asumiendo buena fe para ahorrar espacio, por supuesto, ambos estamos hablando de la migración económica de Oriente Medio y África a los países de la UE. seguro fuera de contexto, incluso Hitler apoyó la migración (de alemanes, a otros países)

El "Plan Soros"

Para aclarar un poco la afirmación: Orbán ha hecho muchas referencias a un "Plan Soros", pero la versión más específica de este supuesto plan se describe en una carta de consulta nacional del gobierno húngaro. Una traducción de los puntos se puede ver aquí . Consta de los siguientes puntos:

  1. George Soros quiere animar a Bruselas a asentar al menos un millón de inmigrantes de África y Oriente Medio anualmente en el territorio de la Unión Europea y, por tanto, también en Hungría.

  2. George Soros, junto con los líderes en Bruselas, también planea que los estados miembros de la UE, incluida Hungría, desmantelen las vallas de protección fronteriza y abran las fronteras a los inmigrantes.

  3. Parte del Plan Soros es que Bruselas distribuya por la fuerza a los inmigrantes reunidos en los países de Europa Occidental, con especial atención a los países de Europa del Este. Hungría también tendría que participar en esto.

  4. Según el Plan Soros, Bruselas tendría que obligar a todos los estados miembros, incluida Hungría, a pagar 9 millones de HUF en ayuda estatal a cada inmigrante.

  5. George Soros también quiere que los migrantes reciban castigos más leves por los delitos que han cometido.

  6. El objetivo del Plan Soros es que las lenguas y culturas de los países europeos queden relegadas a un segundo plano para garantizar una integración más rápida de los inmigrantes ilegales.

  7. Parte del Plan Soros es lanzar ataques políticos contra los países que se oponen a la inmigración e imponer fuertes sanciones a estos países.

Se puede encontrar una lista similar, incluidas las fuentes, en una carta del ministro de Relaciones Exteriores húngaro al presidente de Austria.

la refutación

Soros publicó una refutación de los puntos. Si bien Soros no es imparcial, la refutación también contiene fuentes.

Punto 1: 1 millón de inmigrantes

Las fuentes del gobierno húngaro y Soros para esta afirmación son las mismas, a saber, el artículo Reconstruyendo el sistema de asilo de Soros de 2015.

En él, Soros escribe:

[Un plan integral para la UE] tiene que extenderse más allá de las fronteras de Europa. Es menos perturbador y mucho menos costoso mantener a los posibles solicitantes de asilo en su ubicación actual o cerca de ella.

También escribe:

la UE tiene que aceptar al menos un millón de solicitantes de asilo anualmente en el futuro previsible.

Soros está hablando aquí de solicitantes de asilo, no de inmigrantes. Tenga en cuenta que en 2015, 1,3 millones de solicitantes de asilo llegaron a la UE. El 1 millón nombrado por Soros sería una reducción. Tenga en cuenta que una limitación del derecho de asilo es legalmente dudosa .

Un año después, en 2016, Soros redujo este número a 300 mil :

En primer lugar, la UE debe acoger a un número considerable de refugiados directamente de los países de primera línea de forma segura y ordenada. Esto sería mucho más aceptable para el público que el desorden actual. Si la UE se comprometiera a admitir incluso a 300.000 refugiados al año, la mayoría de los solicitantes de asilo genuinos verían que sus probabilidades de llegar a su destino son lo suficientemente buenas como para disuadirlos de intentar llegar a Europa ilegalmente, un esfuerzo que los descalificaría para la admisión legal. .

300 mil estarían por debajo del promedio de los años 2011 a 2013, y muy por debajo de los 1,2 millones que llegaron en 2016, o los 700 mil que llegaron un año después.

Punto 2: Desmantelar Fronteras

Soros escribió :

En segundo lugar, la UE debe recuperar el control de sus fronteras. [...]

Cuarto, la UE debe construir mecanismos comunes para proteger las fronteras

Hizo lo mismo dos meses antes :

Pero el problema de los inmigrantes económicos permanecería. Esto nos lleva al segundo punto: la UE debe recuperar el control de sus fronteras.

Punto 3: Distribución Forzosa

El artículo de Soros de 2015, que también es la fuente que el gobierno húngaro nombró para el punto 1, contiene esto:

Es igualmente importante permitir que tanto los estados como los solicitantes de asilo expresen sus preferencias, utilizando la menor coacción posible. Ubicar a los refugiados donde quieren ir, y donde se les quiere, es una condición sine qua non para el éxito.

Para animar a los países a acoger a los solicitantes de asilo, quiere que la UE pague a los países por cada refugiado que acepten.

Puntos adicionales

El punto 4 parece menos relevante y no pude encontrar ninguna evidencia para los puntos restantes.

Resumen

Teniendo en cuenta la situación en ese momento, Soros quiere que la UE acepte a los solicitantes de asilo, pero está a favor de limitar la cantidad de solicitantes de asilo aceptados en Europa a un número inferior al número existente de solicitantes de asilo.

A largo plazo, quiere que los solicitantes de asilo se queden en los países en los que se encuentran.

En cuanto a la migración económica, quiere reforzar las fronteras de la UE contra los inmigrantes económicos, aunque también considera que los "inmigrantes económicos cualificados" son un beneficio.

¿Cuál es la diferencia entre un solicitante de asilo y un migrante en lo que respecta a este tema?
@Mayo Un solicitante de asilo es un refugiado que huye de un lugar -por persecución o miedo a sufrir daños corporales debido a un conflicto armado- y solicita asilo en otro país en base al derecho de asilo , por ejemplo, según la declaración de derechos humanos derechos o la convención de ginebra. La mayoría de los solicitantes de asilo en la UE son de Siria o Afganistán. Los migrantes son personas que migran por otras razones, entre ellas el deseo de prosperidad económica.
Gracias (+1) por detallar el "plan" según Fidesz. No pude encontrarlo en mi búsqueda rápida... Los medios occidentales extrajeron algunas de las afirmaciones de Fidesz sobre lo que supuestamente quería Soros, pero no tenía idea de que Fidesz había ideado una teoría de conspiración tan elaborada (aunque estaba recibiendo algunas pistas).
vaya moderadores. simplemente wow por eliminar ese comentario. El inmigrante puede ser un solicitante de asilo o un migrante económico. Dividir los pelos entre los dos no aborda la cuestión de "¿Soros..."
@Mayo No tengo idea de a qué comentario te refieres, pero mi respuesta no depende de las sutilezas entre solicitante de asilo e migrante. Los diferencio porque es una distinción importante en general (no se puede simplemente rechazar a los solicitantes de asilo al azar, porque hay leyes al respecto; esas deben tenerse en cuenta cuando se habla de las posibles medidas a tomar). Pero incluso si no quiere hacer esa distinción por alguna razón, mi respuesta debería mostrar que la opinión de Soro no coincide con las teorías de conspiración antisemitas sobre él. Sus ideas son mayoritariamente de centro/centro-derecha en Europa.
¿Es esta cita un doble discurso o un retroceso? "Su plan trata la protección de las fronteras nacionales como el objetivo y los refugiados como un obstáculo. Nuestro plan trata la protección de los refugiados como el objetivo y las fronteras nacionales como el obstáculo".
Sobre solicitante de asilo/migrante económico, la BBC comenzó a usar un pie de página durante su cobertura de la crisis migratoria que indica que los dos eran sinónimos, creo que es seguro decir que no hay diferencia en este contexto.
Una nota sobre la terminología: la BBC utiliza el término migrante para referirse a todas las personas en movimiento que aún no han completado el proceso legal de solicitud de asilo. Este grupo incluye personas que huyen de países devastados por la guerra como Siria, a quienes es probable que se les otorgue el estatus de refugiado, así como a personas que buscan trabajo y una vida mejor, a quienes los gobiernos probablemente consideren inmigrantes económicos.
@daniel Sé que a la extrema derecha le gusta usar esa cita, pero no pude encontrarle contexto (compárelo con los tres artículos de Soros que vinculé, que brindan mucho contexto). E incluso por sí solo, se puede leer de una manera no siniestra (las fronteras no deberían ser un fin en sí mismas (¿quién lo discutiría?) y, aunque a la extrema derecha no le guste, la protección de refugiados es una larga tradición en Occidente y forma parte de la legislación de la UE y de la declaración de derechos humanos). No coincide con la afirmación de que Soros está detrás de un "plan" para "inundar" la UE con "mano de obra barata de inmigrantes".
@tim el extremo derecho? Encontré la cita en Wikipedia, de Bloomburg archive.is/gL9L7 que ofrece quinientos millones en inversiones para inmigrantes, paga abogados de inmigración y critica a los líderes que dicen que no aceptar más inmigrantes es promover la migración. Sus cotizaciones de seguimiento retrospectivo se pueden leer de una manera más directa: pt 1, llevar a 300 000 inmigrantes directamente de los campos de desplazados internos a su destino en la UE para evitarles la lucha del cruce de fronteras pt 2, la UE debería controlar la frontera húngara, no Hungría, pt 3 A por subsidio migrante.