¿Están apalancados el oro y la plata en los ETF GLD y SLV?

Hay varios blogs y videos que indican que el oro que tiene GLD (a través de HSBC) y la plata que tiene SLV (a través de JP Morgan) están apalancados 50 a 1 o 100 a 1. Para mí, hay algunas ventajas al usar estos ETF frente a uno como CEF, por lo que me preguntaba si este apalancamiento es "realidad o ficción". ¿Tiene algún conocimiento concreto o referencias concretas sobre este tema? ¿O has sido capaz de entender todo este asunto?

No confiaría demasiado en "varios blogs". Como escritor de blogs, sé muy bien lo fácil que es escribir cosas y lo difícil que es proporcionar referencias reales y confiables a las cosas escritas.

Respuestas (4)

Toda la información pública disponible indica que los dos ETF que menciona son 1:1, sin apalancamiento. GLD tiene un precio de 1/10 oz de oro, por lo que 10 acciones son una onza, ya que se moverán como una onza de oro, sin apalancamiento. 100 a 1? ¿Cómo funcionaría eso? ¿Una caída del 1% eliminaría el ETF?

Por cierto, le pediría que proporcione uno o dos enlaces a los sitios que cita. ¿Son sitios convencionales o de "teoría de la conspiración"? Nota adicional, espero leer artículos algo literarios, no videos de YouTube que nunca llegan al punto incluso después de 5 minutos. Por último, descarto cualquier artículo cuyo título sea "El oro alcanza los 57.000 dólares". ¿Sabes cuánto oro hay en el mundo? Derecha, 5.300 millones de onzas. ¿Puedes multiplicar 5.3B por $57K? $ 302 billones. ¿Sabes a cuánto asciende la riqueza de cada persona en el planeta? Te daré una pista. Menos.

Actualización: se me ocurre que podría estar preguntando si el ETF no tiene oro, sino derivados. No. Consulte la cotización de GLD en Yahoo . Describe esto, y 'explotaciones' indica 100% metal físico.

Actualización - Ray - Es cierto que hay un aspecto de choque de trenes en esto, difícil de ignorar algunos de los videos locamente titulados. ¡La demanda colectiva de JP Morgan conducirá a una explosión plateada! por un lado, el orador Bob Chapman, hace referencia a algo que puedo imaginar que es cierto, una cierta cantidad de manipulación, que puede ocurrir en acciones al igual que los ETF de metal. Sí, suena como una teoría de la conspiración, pero donde se gana un dólar, sé que estas cosas pueden suceder. Pero, él hace la misma referencia, que, mientras recomienda el metal físico, usa la frase "el ETF subirá 10 veces más rápido". Esto no tiene sentido en ningún nivel.

Aquí está la confusión (si sabe esto, entonces es para otros, no conozco sus antecedentes): cuando opera en el mercado de futuros, como comprador no posee nada la mayor parte del tiempo. Un contrato de oro estándar es de 100 oz, por lo que el valor actual es de aproximadamente $180 000, con un requisito de margen de $9 450. Esto no es un error tipográfico. Puede 'apostar' a la subida de los precios del oro depositando un 5 % en una cuenta. Esto plantea nuevas y preocupantes preguntas. En primer lugar, el requisito de margen se puede cambiar eliminando parte de este apalancamiento, pero también requiriendo que los tenedores de contratos vendan potencialmente aunque estén en una posición de ganancias positiva. Más aún, la cantidad de oro representada por el total de contratos pendientes es mucho más de lo que cualquiera puede entregar. La mayoría de estos contratos se liquidan en efectivo, pero a medida que se acerca el vencimiento, el corredor llama y le informa que debe vender el contrato o prepararse para aportar el monto total y tomar su barra de oro de 100 oz. Si demasiados titulares de contactos buscan recibir la entrega, vería una distorsión salvaje en el mercado, es decir, un aumento de precios, y luego algo de actividad poco después. La respuesta sobre el ETF y Duff'

Actualización - Hay un compañero Adrian Douglas que se refiere al mercado del oro como un mercado de reserva fraccionaria. Hace referencia al comercio en LBMA (The London Bullion Market Association) y concluye que se posee más oro del que realmente existe. Lo que no veo es cómo explica que la misma onza se negocie con frecuencia. Por supuesto, el comercio se multiplicará hasta una gran cantidad de onzas, pero después de un mes de compra y venta, un comerciante puede no poseer nada y, sin embargo, tener compras/ventas por un total de decenas de miles de onzas. Soy de mente abierta, de verdad. Simplemente no veo los detalles para respaldar sus afirmaciones, que la gente cree que posee 30 veces el oro que existe. Un contrato de futuros no cuenta ya que lo vendería antes de recibir la entrega, así es como siempre han funcionado los contratos de futuros. Mucho comercio, pocos productos entregados en comparación.

Otros "grandes nombres" para investigar sobre este tema: Eric Sprott, Mike Maloney y James Turk, por ejemplo, youtube.com/watch?v=0ECHa8QITRo . Todavía estoy tratando de darle sentido a todo.
Noticias/Congreso: youtube.com/watch?v=xG4eXELL2sk&feature=related , vea la descripción del video mientras reproduce
Creo que no tengo la costumbre de ser desdeñoso, hasta el punto de revelar mis propios prejuicios con bastante claridad. Le sugerí que proporcione ejemplos de personas que discutan el apalancamiento que menciona. El primer enlace que proporcionó arriba fue una entrevista de YouTube de 15 minutos. Superé los primeros 5 minutos y lo detuve. El título del video era "Oro a $57000...", lo que debería haber sido suficiente para que no me molestara. Si tiene algún enlace a material escrito, igual lo leeré, pero no perderé el tiempo escuchando a los oradores cuya cadencia es suficiente para dormirme, aparte del contenido.
Lo siento Joe. Te escucho. Puede saltear los videos, todos tocan el tema, algunos más directos que otros.
Gracias por su explicación sobre los mercados futuros. No tengo experiencia en eso. Estoy revisando varios "datos" nuevamente, tratando de concretar esto mejor. Gracias también por su comentario sobre la riqueza total de oro en $ 302 billones, que parece estar fuera de lugar porque es mayor que la riqueza mundial estimada. He visto algunos argumentos muy convincentes para que el oro alcance los 15.000 dólares, lo que sigue siendo 80 billones de dólares en todo el mundo. Revisaré esos números y tal vez publique una pregunta al respecto.
@RayK - De nada. Has descubierto mi estilo, no para alejarme, sino para ofrecer algunos hechos concretos, multiplicar no es demasiado difícil y simplemente exponer los resultados. También tengo la necesidad de no solo señalar los errores, sino ayudar a comprender la fuente. Como tenía experiencia en el mercado de futuros, sospeché que ese era el origen de las afirmaciones de apalancamiento extremo. También parece que estamos de acuerdo en que hay un límite máximo natural para el precio del oro, aunque no estemos de acuerdo con el número exacto. Pero estamos de acuerdo en que no puede valer más que todos los demás activos combinados. ¿Medio? 25%? ¿Qué opinas?
Joe: gracias por su adición anterior que explica más detalladamente el mercado de futuros. Su pregunta sobre cuánto debería valer el oro es muy buena. Me hace hacer la pregunta, si el oro fuera la única moneda, entonces cuál debería ser su precio. ¿Tiene alguna idea sobre eso? ... Perdón por la respuesta tardía, este hilo definitivamente me interesa, así que muchas gracias por sus comentarios/pensamientos.
@JTP-ApologisetoMonica Creo que sería un mundo muy extraño donde incluso una quinta parte de toda la riqueza del mundo fuera oro... actualmente está en torno al 3%. Con la moneda fiduciaria, la cantidad de dinero es generalmente el nivel agregado de endeudamiento que no necesariamente tiene que tener ninguna relación con el nivel real de riqueza real en el mundo.

Lea el prospecto de los fondos. No escuches a los charlatanes.

El prospecto GLD tiene una evaluación bastante completa de los riesgos asociados con el fondo.

Tenga cuidado con los blogs o las personas, especialmente las personas con "técnicas patentadas" para ganar dinero, que hablan de oro y plata. Los chiflados de todo tipo gravitan hacia el oro como las moscas hacia la miel.

+1 para "Los chiflados de todas las tendencias gravitan hacia el oro como las moscas hacia la miel".... muy cierto...
hey... la miel es dorada (en color)

El hecho de que GLD y SLV son oro y plata estrictamente físicos ya ha sido respondido por el otro respondedor.

Pero, creo que puedo ayudar con el origen de la confusión. Con la proliferación de ETF apalancados, como los ETF de doble largo o doble corto, algunos sitios han estandarizado la forma en que muestran esa información en las pantallas de detalles rápidos, para que pueda ver fácilmente la cantidad de apalancamiento y la dirección.

Tenga en cuenta que los ETF tienen que seguir una fórmula, por lo tanto, un ETF doble corto siempre estaría apalancado a la baja en un 200 % si es un índice (en otras palabras, si ese índice baja un 5 % un día, usted gana un 10 %. Si sube un 5%, pierdes un 10%). No puede cambiar lo apalancado que está.

So, where it says 'leverage':

100   = 100% long (no leverage)
-100  = 100% short (no leverage)
200   = 200% long (levered so $1 controls $2 of investment)
-200  = 200% short (levered so $1 controls $2 of investment)
300   = 300% long (levered so $1 controls $3 of investment)
-300  = 300% short (levered so $1 controls $3 of investment)

GLDy SLVambos serían leverage: 100, lo que significa que no están apalancados, y son largos en esos productos básicos.

Es mejor pensar en ello como qué porcentaje de la ganancia (o pérdida) del índice pretenden capturar.

La realidad es que en los mercados financieros "modernos" nunca se puede saber. Nos dijeron que las cuentas de MF Global estaban segregadas y no se podían tocar; ahora nos dicen que "no saben a dónde" fue el dinero. Simplemente mire la historia: a menudo, los fondos como SLV se han hundido a pesar de todas las garantías. Recomendaría usar SLV como un medio eficiente de compras y ventas pequeñas, pero acepta la entrega física para participaciones más grandes a largo plazo. Por cierto, esto también le ahorrará una fortuna en tarifas administrativas y el impuesto anual sobre ganancias máximas del 30% al que está sujeto SLV.