¿Está obsoleto el rol de barrendero con las formaciones modernas?

Se ha mencionado un papel en la defensa del fútbol llamado "Barrendero". Wikipedia da la siguiente explicación.

El líbero o líbero (en italiano: gratis) es un tipo de defensa central más polivalente que, como su nombre indica, "barre" el balón si el rival consigue traspasar la línea defensiva. Su posición es bastante más fluida que la de otros defensores que marcan a sus oponentes designados. La capacidad del líbero para leer el juego es incluso más vital que la de un central. El sistema de juego catenaccio , utilizado en el fútbol italiano en la década de 1960, empleaba notablemente un libero defensivo.

Mi pregunta se relaciona con el diagrama de posiciones de campo que se muestra a continuación. Si se juega el líbero, habrá 5 en defensa. Pero al leer la página wiki, parece que el rol del líbero es leer el juego para ganar la pelota al derribar a los atacantes de la oposición, y también hacer la carrera hacia adelante para iniciar el contraataque.

En ese caso, ¿el papel del líbero no es el mismo que el del mediocampista defensivo (DM) ahora, excepto que el DM estará frente a los defensores?

¿Podemos decir ahora que, dado que la responsabilidad del líbero ahora es compartida tanto por los mediocampistas defensivos como por los centrales, la posición del líbero se ha vuelto obsoleta?

campo de fútbol mostrando las posiciones de los defensores
(haga clic para ver la imagen a tamaño completo)

Respuestas (15)

Para mí, todavía hay una diferencia entre un centrocampista defensivo y un barrendero. Principalmente porque se supone que un DM (también llamado Stopper en algunos casos) "detiene" el flujo rápido de un ataque antes de que rompa totalmente la línea de fondo. Mientras que el Sweeper va/puede vagar por la línea de fondo y recoger los cabos sueltos del (con suerte) ataque frustrado. Por ejemplo, si se emite un pase en profundidad, el Sweeper debe estar al tanto de eso cada vez; sí, eso es en un mundo perfecto, pero esa es la idea.

Supongo que sí, pueden desempeñar los mismos roles conceptuales pero lo hacen en diferentes puntos del campo. El DM evita que la ofensiva gane demasiado impulso a través del mediocampo, y el Sweeper actúa como la última línea de defensa en la parte de atrás. Sin embargo, no diría que la posición de Sweeper es obsoleta, pero todo depende de su formación, ya que el Sweeper tiene la capacidad de correr más libremente por la parte de atrás, mientras que la línea de fondo marca al hombre o es responsable. para una zona específica del campo. Obviamente, ya no se ve mucho al Sweeper en las ligas de alto nivel debido a la trampa del fuera de juego, pero definitivamente se ve mucho en las ligas juveniles porque no han descubierto completamente la química necesaria para la trampa :) El lugar donde'

Absolutamente. Una vez jugué en un equipo que dependía mucho de un líbero y, afortunadamente, era fantástico. Nadie pasaba por delante de él sin una cruz.
La razón por la que hice esta pregunta es porque no vi a nadie jugando el papel de barrendero.

Diría que el rol de líbero ES algo obsoleto, en parte porque otros ya lo han asumido, pero también porque la mentalidad de defensa ha cambiado bastante con el desarrollo del juego y el entrenamiento que lo acompaña.

Considere este escenario, ¿le gustaría que su último defensor estuviera detrás de su línea principal de defensa? Obviamente, el esquema que tiene es solo un boceto, pero en realidad, si su barrendero es la última seguridad en defensa, tendría que estar detrás de todos los demás, en caso de que los compañeros de equipo se equivoquen. Por lo tanto, un centro largo en diagonal, o un pase bien colocado, destrozaría esa defensa sin el problema de la llamada fuera de juego.

Así como los atacantes se volvieron más inteligentes y fluidos en sus movimientos, también lo hicieron los defensores centrales ("DC" para los fanáticos del entrenador :)) La mayoría de los equipos tienen sus DC vigilando el juego, cortando cualquier intento de penetrar la línea. Dependiendo de la cantidad de delanteros que tenga el equipo oponente, los CD pueden incluso alternar la responsabilidad de barrer la línea durante todo el juego. Especialmente con el ahora popular diseño 4-3-3, generalmente hay un atacante fuerte que juega "pivote", mientras que dos extremos rápidos y técnicamente hábiles usan el ancho. En ese escenario, un DC marcaría de cerca mientras que el otro mantendría la distancia y orquestaría la defensa.

El DM es una historia completamente diferente, aunque por cierto...

En el fútbol nunca nada queda obsoleto, siempre funciona por ciclos. Actualmente el centrocampista defensivo (uno solo en lugar de dos) tiene un papel destacado en la intercepción y realización de ataques, sin embargo eso puede cambiar cuando comience a ser explotado hacia abajo en el espacio ubicado a los lados de la posición que cubre.

Otro posible motivo de su inexistencia actual puede ser que simplemente no hay jugadores con el conjunto de habilidades correcto para desempeñar un papel tan especializado. Miras a los grandes barrenderos del pasado en Beckenbauer, Baresi, Scirea y Sammer, entre otros. Todos ellos tenían un juego central muy fuerte. Movilidad, mentalidad, conciencia posicional y también muy dotado con el balón cubrieron todas las bases. Tengo la sensación de que los jugadores que muestran ese conjunto de habilidades quedan atrapados en posiciones más altas en el campo o como laterales en lugar de en una posición que realmente podría resaltar su talento natural.

Sin embargo, volverá, espero que más temprano que tarde.

PD. Si bien estoy de acuerdo con Reid, no es obsoleto, creo que está cometiendo un error fundamental de juicio sobre el papel. El aspecto central es barrer los ataques que penetran más allá de sus dos compañeros defensivos centrales; sin embargo, también es fundamental que un líbero pueda orquestar desde atrás y ser capaz de salir de la defensa cuando sea necesario para influir en el juego desde el mediocampo hasta el tercio final. Es un aspecto definitorio de cualquier líbero no solo ser un buen defensor sino también ser el primer atacante en el campo.

Creo que la posición de líbero se está volviendo obsoleta ya que muchos equipos (al menos la mayoría de los equipos de fútbol en los que he jugado y visto) confían en la trampa del fuera de juego como estrategia defensiva. No hace falta decir que la trampa del fuera de juego solo funciona con la línea trasera recta, por lo que, a menos que el barrendero juegue más como un CB, no puede tener un barrendero y operar la trampa del fuera de juego.

Personalmente preferiría la trampa del fuera de juego sobre la barredora, pero supongo que es solo una preferencia. No estoy seguro de cuándo fue la última vez que vi a un equipo de la EPL (o cualquier liga importante) jugar con un líbero.

Sin embargo, en las ligas juveniles, ves que el líbero juega todo el tiempo. Estoy adivinando aquí, pero me imagino que es porque a edades más jóvenes y niveles de habilidad más bajos, los jugadores no pueden organizar sus líneas de fondo de manera eficiente. En este caso, un líbero puede ser de gran ayuda ya que agrega esa línea adicional de defensa.

No he visto a un equipo profesional usar una barredora en AÑOS. No se trata de marcaje de hombre a hombre, se trata de presionar el balón, hacer que el equipo se compacte detrás del balón y bloquear todas las líneas de pase peligrosas/penetrantes. Siempre verás los 4 atrás en línea recta cuando defiendes y tambaleándose en la posesión. Cualquier delantero inteligente jugará en línea con un barrendero haciendo que la posición sea completamente inútil de todos modos.

Si tu pregunta es si el puesto de barrendero está obsoleto; Entonces la respuesta es no. Por ejemplo, el West Ham United de Sam Allardyce actualmente juega como barrendero en James Tomkins. Se puede observar en la MLS también donde Thorsten Frings ocupa esta posición para Toronto (el primero jugando más atrás de la defensa y el segundo jugando detrás del mediocampo). Además, un portero puede ocupar este puesto, si no en el sentido tradicional. Sin embargo, si este es o no un sistema efectivo es otra cuestión.

Un centrocampista defensivo (ejemplo de Frings) no es un líbero, por definición.
@posdef Estoy de acuerdo con usted en que generalmente se considera que un líbero ocupa esa posición en la defensa, pero los jugadores que operan en un rol de mediocampo profundo se conocen como límpidos. Este artículo se refiere a Frings como un barrendero: theguardian.com/football/blog/2012/mar/23/…

Yo juego al barrendero. Y yo estoy en el último año de la escuela secundaria. Mi trabajo es bastante claro pero muy difícil de hacer. El barrido que trabajaríamos es el de entrenador. Siento que he tenido mi mejor partido cuando los otros tres defensores han jugado bien. Dicho esto, NO estoy obsoleto. Idealmente, el barrendero no debería tener que tocar la pelota. Sin embargo, la gente se equivoca a veces. El barrendero simplemente debe limpiar la basura y continuar brindando conocimiento e instrucción a través de su visión. El líbero no quiere decir que los otros defensores no se desarrollen. Pero sí significa que no necesariamente son sancionados en el marcador cuando cometen un error.

Incluso en la era moderna, podías encontrar equipos jugando con un líbero. No es obsoleto. Pero se considera fuertemente defensivo. Cuando juegas un líbero, la formación seguida es principalmente 1-4-4-1 o 1-4-3-2. Puedes ver esto seguido cuando dos equipos de calibres muy diferentes se encuentran y generalmente es el equipo más débil el que emplea un líbero. Los equipos modernos y mejor reputados no emplean barrendero porque no forman parte del fútbol total. en el fútbol total como mencionaba la pregunta del cartel el rol de líbero lo comparten los dos centrales. No creo que el medio defensivo tenga nada que ver con que SW se vuelva obsoleto.

Si empujas tu centro hacia mi líbero, que resulta ser mi jugador con mayor conocimiento táctico, le diría que te coloque fuera de juego. La manera de ganarle al sistema de barredora es ser fluido y atacar con amplitud y números, pero a nivel juvenil, la mayoría de los equipos son más rígidos por lo que es sorprendente que no se use más.

Muy raro en los rangos profesionales, pero lo juego en mi liga competitiva masculina y mi equipo universitario (división 3) lo usó hace aproximadamente una década. No estoy argumentando que las universidades Pros y D1 deberían usar Sweeper. Mi punto es que no es solo una formación juvenil, funciona bastante bien en la liga masculina donde la mayoría de nosotros somos exjugadores universitarios.

El argumento de que un líbero obstaculiza la trampa del fuera de juego me resulta curioso, ya que ejecutamos la trampa sin piedad con gran éxito. Como dijeron los comentaristas anteriores, ofensivamente intenta exponer el sistema de barredora poniendo a su delantero central sobre la barredora para abrir el campo. Pero mis 3 defensas están algo así como una línea por delante de mí, así que tan pronto como anticipo el pase al delantero central, "salto" hacia adelante y me alineo con mis espaldas. Su mejor goleador se encuentra entonces en una posición de fuera de juego terriblemente evidente, probablemente con el balón en camino a sus pies. Como mínimo, se está alejando de mi objetivo para volver a estar en posición de juego y el tiempo de su carrera está arruinado y su ofensiva se ve obligada a reiniciarse.

Por supuesto, tiro de eso un par de veces y el delantero piensa "¿así es como va a ser? El líbero corre hacia la línea de fondo cuando atacamos". Cuando veo que se enciende esta bombilla, me pongo en la línea, básicamente haciendo la transición del sistema de barrido a un 4 plano. Pero todavía no estoy marcando mucho y estoy dirigiendo. Tan pronto como el delantero pierde la conciencia de mi posición, bajo y aporto profundidad. Tan pronto como intente acercarse a mí, puedo volver a saltar para estar a la altura de mis defensores.

Sigo jugando juegos mentales y cambio de formación de líbero a flatback 4, pero mis responsabilidades siguen siendo las mismas. Dirigir la defensa, prevenir pases en profundidad y rescatar mis espaldas si son derrotados 1 contra 1.

Hola y bienvenido a Sports.SE. Ha brindado una experiencia de primera mano realmente interesante sobre cómo funciona el rol. Sin embargo, no estoy seguro de si realmente responde la pregunta; " ¿El rol de barrendero está obsoleto con las formaciones modernas? "

La última publicación sobre el chico de la liga masculina es una de las primeras personas que sabe de lo que está hablando. Puede ejecutar una trampa de fuera de juego de manera efectiva con una barredora. En segundo lugar, si un delantero se queda con un líbero, estará listo para un paseo y nunca estará abierto para un pase. Gané un campeonato estatal y también entrené a un equipo de campeonato estatal, ambos tenían tapones y barredores. También es falso creer que usar un líbero es para equipos altamente defensivos. Llevé a mi equipo al torneo estatal. Jugamos tres partidos y marcamos 11 goles. Fuimos número uno en goles anotados. El equipo número dos tuvo 6 goles. Fuimos uno de los únicos equipos en tener un líbero pero dominamos el marcador de 12 equipos. Se trata de que los jugadores hagan el conjunto correcto de movimientos cuando reciben la pelota. Especialmente los jugadores sin balón. Siempre abro el campo en los ataques y reforzo el medio en la defensa. Sin embargo, estaría abierto a ejecutar cualquier cosa que funcionara. Me encanta el fútbol y, a veces, necesitas formaciones de respaldo para tener éxito, especialmente cuando juegas contra un equipo dos veces en un torneo. También usamos una barredora en la escuela secundaria, nuestro récord fue de 21-1 para el año. Ganamos a todos los equipos excepto al último por al menos dos puntos. Marcamos toneladas de goles de nuevo demostrando que no es una cuestión de mentalidad defensiva. Ganamos a todos los equipos excepto al último por al menos dos puntos. Marcamos toneladas de goles de nuevo demostrando que no es una cuestión de mentalidad defensiva. Ganamos a todos los equipos excepto al último por al menos dos puntos. Marcamos toneladas de goles de nuevo demostrando que no es una cuestión de mentalidad defensiva.

Uso una barredora porque mi equipo no es el Barcelona. Por lo general, su barrendero es su jugador más rápido, fuerte y conocedor. En un ataque lento lo tengo como defensor secundario mientras que el tapón ocupa su posición. Si hay un ataque rápido en progreso y el extremo está volando, el stopper baja y hacemos la transición a una línea tradicional de 4 hombres. Creo que el líbero ha disminuido en los niveles más altos porque todos los jugadores son fuertes, rápidos e inteligentes. Pero para equipos con jugadores con diferentes conjuntos de habilidades... un barrendero gana campeonatos.

Entrenador al

El líbero está bastante obsoleto en las ligas superiores, juveniles y superiores, porque es fácil de explotar. Si el equipo contrario juega un líbero, entonces le diría a mi delantero centro que empuje hacia el líbero. Estira el juego y permite que el equipo contrario impulse a más jugadores hacia adelante. Invita a la presión constante de un equipo que puede poseer el balón. En los niveles más bajos, funciona muy bien, especialmente si se juega contra un equipo de kick and run.

Me encuentro como un mediocampista central libre (líbero) que termino barriendo cuando estamos arriba al final del juego y estamos tratando de preservar una ventaja mientras el equipo contrario empuja hacia adelante con fuerza. Creo que ser un jugador verdaderamente libre en el juego es saber dónde posicionarse donde puede tener la mayor influencia en el juego. Ataca más que defender para salir adelante, luego defiende más que atacar para mantenerte delante retrocediendo tanto como sea necesario, y atacando solo cuando se presenten buenas oportunidades, generalmente en el contraataque.

En las ligas profesionales, donde la profundidad del roster es importante (en comparación con el juego juvenil, universitario, de liga masculina o de división inferior), se evita el uso de una formación que se entrena a sí misma para contar con un líbero porque el éxito del equipo depende demasiado de la salud/ estado de suspensión de un solo jugador. Por lo general, el líbero es un jugador de élite que no puede ser fácilmente sustituido dentro y fuera de la alineación, sin perjuicio para todo el equipo. Si un equipo profesional pudiera adquirir dos (altos) barrenderos naturales, los vería a ambos jugar como defensa central, pero lo harían con un delantero (el empuje) y uno atrás (el barrido). El empuje barre el mediocampo y se une al ataque, pero también debe doblar hacia atrás y colapsar detrás del líbero cuando sea necesario. El barrido juega la trampa del fuera de juego, y dirige a los otros tres zagueros, haciéndolos empujar y colapsar de acuerdo con la visión de las amenazas de ataque, desafiando cualquier pase. Una vez jugué barrido donde perdimos a nuestro portero número uno, y mi entrenador me pidió que no permitiera más un solo tiro en la red. Al convertirnos finalmente en un verdadero líbero, la posición se volvió más fácil de jugar y dominamos a otros equipos, pero solo el empuje jugó un papel de ataque ofensivo, nunca el barrido.