¿Es seguro tratar un sistema aguas abajo de un diodo con polarización inversa como desenergizado?

Supongamos que tengo una línea de 480 VCA, alimentando un rectificador y tapas de filtro. Obviamente, esto no es algo con lo que se pueda jugar en vivo.

Ahora, suponga que hay diodos de bloqueo saliendo del bus de CC, como se muestra.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

En teoría, en un mundo perfecto, ninguna corriente puede llegar al lado no energizado de esos diodos. ¿Eso significa que es seguro trabajar en ese lado de los diodos sin desenergizar todo el sistema? ¿Si no, porque no? ¿Existen estándares de seguridad específicos que esto violaría?

EDITAR: si está interesado en el contexto más amplio de esta pregunta, hice una pregunta relacionada sobre ética en el intercambio de ingeniería.

En un mundo perfecto, no necesitarías tu lengua como sensor de voltaje. En un mundo no tan perfecto, como el de tu circuito, ni se me ocurriría acercarme con la lengua.
También tenga en cuenta que, dado que es A/C, es probable que ninguna de las salidas mida nunca 0,00 V, en relación con la tierra. Tocar cualquiera de ellos puede lastimar/matar si, de lo contrario, estás castigado. Tocando ambos, bueno... no tendrás tiempo de preocuparte por eso.
Los diodos pueden fallar y, a veces, fallan en cortocircuito.
Si agrega una tierra, una fuente de CA, nombra y valora todo, CircuitLab simulará esto. El gráfico en el dominio del tiempo muestra que el voltaje sin carga se establece en voltajes incompatibles con la lengua, a pesar de los diodos.
Para que nadie se pregunte, sé que esto no es seguro. ¡Estoy tratando de convencer a alguien más!
El esquema no indica ninguna conexión a tierra o neutral, lo que puede ser un problema de seguridad adicional.

Respuestas (3)

Es una buena idea dar este paso a la vez.

En teoría, en un mundo perfecto, ninguna corriente puede llegar al lado no energizado de esos diodos.

Bueno, no es estrictamente cierto. Si busca la hoja de datos del venerable 1N4007, clasificado para 1000 voltios, verá que la corriente inversa máxima es de 5 uA a 25 C y de 50 uA a altas temperaturas. Usemos el número más bajo.

A continuación, establezcamos los parámetros de una lengua estándar. Puse las sondas de mi confiable Fluke 77 en mi lengua y obtuve una resistencia de aproximadamente 10 kohmios (lo que demuestra, una vez más, que no estoy en la carrera por el título de Silver-Tongued Devil).

5 uA en 10kohms da alrededor de 0,05 voltios.

Además, a 1 MHz, la capacitancia de la unión es inferior a 5 pF para tensiones superiores a 10 voltios. Suponiendo una frecuencia de línea de 60 Hz y suficiente carga para producir una ondulación del 10% en la tapa, la impedancia de los dos diodos es de aproximadamente 177 Mohm. Esto producirá un voltaje de CA de aproximadamente 4 mv.

Entonces, siempre que los diodos cumplan con las especificaciones y no haya otras rutas de corriente disponibles, sí, puede lamerlo todo el día.

Pero eso no es lo que preguntaste. Lo que preguntaste es,

¿Eso significa que es seguro trabajar en ese lado de los diodos sin desenergizar todo el sistema?

Y la respuesta a eso es, si puedo citar a Russell McMahon,

No no no no no !!!!!!!!!

Próxima pregunta:

¿Si no, porque no?

Porque contar con que todo funcione según las especificaciones cuando el precio de un error es la muerte, en la mayoría de los círculos, no cuenta como seguro. ¿Recuerdas la parte en la que usé palabras de comadreja y dije "y no hay otras rutas actuales disponibles"? Esa es una parte muy importante de la redacción de la comadreja. Confía en mí en esto. La capacidad de los sistemas eléctricos para producir caminos de corriente inesperados es alucinante. En un sistema adecuadamente diseñado, construido y mantenido, estas cosas son raras. Contar con un sistema que se adhiera a estos criterios es muy, muy tonto.

¿Existen estándares de seguridad específicos que esto violaría?

Suponiendo que sea estadounidense, 29CFR 1910.335 (Salvaguardas para la protección del personal) sería un buen lugar para comenzar. No estoy seguro de qué párrafo ultraja "contactar con la lengua una fuente eléctrica de 680 voltios energizada", pero es probable que infrinja al menos media docena.

En un mundo perfecto... ¡Estremecimiento!

En un mundo real...
No No No!!!

No no no no no !!!!!!!!!

El acoplamiento capacitivo por sí solo seguramente haría que te arrepientas MUCHO del impacto en tu lengua. Si tu cerebro sobrevivió para tener remordimientos. La fuga inversa del diodo se sumaría a eso. **
Tenga en cuenta que los diodos Schottky (es poco probable que se usen aquí) tienen una fuga inversa mala a 27 °C y una fuga terriblemente mala a, digamos, 70 °C.

En el mundo real, no tocaría esa salida con un poste de barcaza (a menos que fuera un poste de barcaza certificado a prueba de 11 kV).

Además, a Murphy le encanta ver cómo las cosas se rompen cuando no es posible [tm] hacerlo.

**-Eliminó la edición estilística e indeseada:
si su cerebro sobrevivió para arrepentirse, el acoplamiento capacitivo por sí solo casi seguramente haría que se arrepintiera MUCHO del impacto en su lengua. La fuga inversa del diodo se sumaría a eso.

¿Qué sucede si se trata de un poste de barcaza a prueba de 10,9 kV certificado?
Por supuesto, es correcto resaltar que esto no es seguro, pero aún así sería bueno cuantificar realmente lo que se supone que sucederá, en una implementación realista de la configuración del OP. Es decir, si no estamos hablando de una lengua sino de un componente electrónico barato pero sensible con aproximadamente la misma impedancia que una lengua.
@leftaroundabout: puede determinarlo leyendo mi respuesta y aplicando la ley de Ohms y un poco de razonamiento. Tienes alrededor de 600 VDC detrás de dos diodos invertidos. Hay ondulación o puede haberla, ya que se supone que el bus de CC PUEDE estar cargado. El hecho de no asumir tan rápido lo lleva a la lista de finalistas de los Premios Darwin. Cualquier CA se conducirá a través de cualquier capacitancia de diodo. Las hojas de datos le dirán cuánto, pero se pueden suponer 100 de pF. Lo sentiría. Los diodos tienen corriente de fuga Puedes buscarlo. Típicamente, 10 uA máx. a 25 °C y 50 uA a 125 °C. Lo sentirías. Si hay una pequeña cantidad de capacitancia...
... en Vout se cargará a 600 VDC más o menos. El fabricante de chispas de barajar las alfombras dolió con una persona barajando, con 5 fue increíble. Podrías ver la chispa saltar de un dedo puntiagudo a, por ejemplo, un archivador. Un miembro del personal fue lo suficientemente sensible a la conmoción como para huir casi aterrorizado de una línea arrastrando los pies. A 600 V en 10 de pF, probablemente no verá la chispa. Toca muchas cosas electrónicas y moriría. Ponga una tapa grande en la salida y déjela reposar un rato y podría matarlo.
@Peter M: se agradece la corrección tipográfica, la mejora de la representación de la notación de temperatura y similares. Pero los cambios estilísticos en mi modo de expresión que claramente no son errores tipográficos preferiblemente no se contemplarían, y mucho menos se implementarían :-).
Me gusta la nota sobre el acoplamiento capacitivo.

No, eso no sería seguro. Primero, incluso con los diodos y el circuito abierto, aún medirá un voltaje alto, dependiendo de la impedancia de entrada del medidor. En segundo lugar, si coloca una carga allí, la corriente fluirá y dependerá de la corriente de fuga inversa del diodo. En cuanto a los estándares de seguridad, ni idea, no trabajo en ese tipo de sistemas, pero mi detector de mala idea inmediatamente se apaga mirando el circuito.

¿Es seguro tratar un sistema aguas abajo de un diodo con polarización inversa como desenergizado?
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