¿Es razonable la premisa básica de los humanos como fuente de energía en The Matrix? [cerrado]

En The Matrix , las máquinas "hacen crecer" humanos para proporcionar una fuente de poder. ¿Es esto realmente factible desde la perspectiva de la generación de energía (no importa todo el negocio de hacer crecer/alimentar a la gente)? ¿No usarían las máquinas energía nuclear?

Editar: por lo que vale, en la película Morpheus explica que el poder humano está "combinado con una forma de fusión".

Creo que el concepto original de la película, la mente humana, estaba destinado a usarse como un solo nodo en una red neuronal compleja, de modo que los humanos agregaran más poder de procesamiento al sistema de matriz, lo que tiene más sentido que solo usarlos para poder y explicar ¿Por qué no tendría sentido mantenerlos en un estado vegetativo persistente? Creo que la película aún funcionaría, ya que la amenaza de que demasiadas mentes abandonen el sistema eliminaría la capacidad y el procesamiento de Matrix.
Si quisieras sacar energía de los humanos, no te conectarías a su médula espinal, sino a su aorta. Además, eso resuelve todos los problemas del humano, cada escape (vivo) también.
@RoguePlanetoid Muy interesante. Supuse que el guión original habría tenido algo más sensato que "humanos como baterías". Supongo que todo el concepto de red neuronal REALMENTE habría volado por encima de las cabezas de la mayoría de las audiencias, ya que mucha gente ni siquiera entendió el concepto simple de "coppertop".
Pero, ¿se trata de "energía" (combustible) o de poder de procesamiento (computación)?
Siempre pensé que la actividad bioeléctrica generada por el cerebro era lo que se aprovechaba. Lo que explicaba la razón por la que las máquinas mantenían vivos a los humanos y por qué se molestaron en ejecutar esta simulación: para generar actividad cerebral.
En la película, Morfeo explica que es tanto la energía bioeléctrica como el calor corporal. Más adelante en la película, el Agente Smith explica que los humanos no se mantendrían vivos sin el mundo de los sueños de Matrix; originalmente habían creado una utopía pero la gente la rechazó.
la única razón sensata sería usar el poder de cómputo de todos esos cerebros. Las aves tienen el doble de tasa metabólica que los mamíferos, así que si tu única fuente de energía fuera oxígeno y azúcar, y por alguna extraña razón, no pudieras quemarlas para generar calor, estarías mejor con millones de pavos comatosos.
JustJeff gracias por esa imagen mental.
Habría tenido más sentido que las máquinas usaran humanos para sus redes neuronales. Mantener vivos a los humanos pero usando sus mentes subconscientes para ejecutar cálculos complejos. Eso hubiera sido genial.
Las máquinas solo obedecen la ley cero de la robótica : cuando todos los humanos están almacenados de manera segura, la humanidad se salva. Los rebeldes siguen intentando destruir la matriz. Están equivocados y ponen en peligro a la humanidad. Las máquinas son realmente los buenos en esa película ⸮
Solo lo sabemos por la autoridad de Morfeo (que lo escuchó de uno) que están usando humanos para obtener energía. Quizás las máquinas les digan a los humanos esta mentira para ocultar la verdadera razón de Matrix: es un MMORPG para que jueguen las máquinas, ¡y los humanos son los NPC! ;)
Llegó muy tarde a la fiesta aquí, pero Mac Hall cubrió esta .
Las mentes humanas son increíblemente rápidas, si pudieran ser aprovechadas o "programadas", tendrías una computadora increíblemente rápida, no realmente una fuente de energía.
@ThomasShera eso no es del todo cierto. Los componentes de la computadora se comunican entre 1 y 10 000 veces más rápido que las neuronas. Una sola célula cerebral equivale a un procesador Pentium IV. Los humanos solo son superiores en su capacidad de pensamiento adaptativo y creativo, y en el manejo de datos y tareas no estructurados. Cualquier otra cosa, las máquinas pueden hacerlo más rápido, con mayor precisión y sin fatiga.
@ThomasShera Si soy una máquina futurista que es superior a los humanos en el arte de la guerra (una tarea que requiere habilidades que solo los humanos tienen actualmente), la única razón por la que usaría humanos para mejorar el poder de procesamiento de una computadora sería para poder poner mis compañeros máquinas para un mejor uso. Después de todo, las máquinas y los humanos se "construyen" y mantienen con diferentes recursos. Los seres humanos son, para una máquina, un sustituto inferior en cuanto a informática, pero una mejor utilización de todo el conjunto de recursos disponibles en general.
Interesante, ¿a qué te refieres? Puedo ver cómo los humanos serían útiles en términos de ejecutar una simulación, al igual que las Raspberry Pi son útiles en el desarrollo no porque sean especialmente potentes, sino porque estás probando una arquitectura diferente.
"Las preguntas que buscan soluciones o explicaciones científicas están fuera de tema a menos que estén relacionadas directamente con una obra de ficción citada". ¿Cuál es esta pregunta?
@HarryJohnston La política sobre preguntas científicas se reduce esencialmente a: podemos responder preguntas desde un punto de vista del universo, pero no preguntas sobre la plausibilidad del mundo real. Preguntas como esta realmente no se pueden responder con experiencia en ciencia ficción/fantasía, y estarían mejor en Worldbuilding o en uno de los sitios de ciencia.
Ya que no puedo responder más: No, no es factible, PERO LA ELECTRICIDAD NUNCA FUE EL PUNTO DE LOS HUMANOS, ESO FUE CONDENADO PARA LA AUDIENCIA TONTA DE LA ÉPOCA. El plan original de los Wachowski hizo que los humanos realizaran cálculos para las máquinas y sirvieran como CPU biológicas. Lo cual no solo es probablemente factible, sino que también tiene mucho sentido, dado que para algunas formas de "cálculos" el cerebro humano supera cualquier cosa basada en silicio por magnitudes. Sin embargo, el estudio no vio que la película tuviera éxito con ese punto de la trama, ya que estaba demasiado "allá afuera". Entonces, llegaron las baterías humanas. cosa triste

Respuestas (23)

Por Eliezer Yudkowsky

MORFEO: Durante mucho tiempo, no lo creería. Pero luego vi los campos con mis propios ojos, los vi licuar a los muertos para poder alimentarlos por vía intravenosa a los vivos...

NEO (cortésmente): Disculpe, por favor.

MORFEO: ¿Sí, Neo?

NEO: Me he mantenido en silencio todo el tiempo que he podido, pero siento cierta necesidad de hablar en este momento. El cuerpo humano es la fuente de energía más ineficiente que puedas imaginar. La eficiencia de una central eléctrica para convertir la energía térmica en electricidad disminuye a medida que las turbinas funcionan a temperaturas más bajas. Si tuviera algún tipo de alimento que los humanos pudieran comer, sería más eficiente quemarlo en un horno que dárselo de comer a los humanos. ¿Y ahora me dices que su comida son los cuerpos de los muertos, para alimentar a los vivos? ¿Nunca has oído hablar de las leyes de la termodinámica?

MORPHEUS: ¿Dónde has oído hablar de las leyes de la termodinámica, Neo?

NEO: ¡Cualquiera que haya pasado una clase de ciencias en la escuela secundaria debería conocer las leyes de la termodinámica!

MORPHEUS: ¿A dónde fuiste a la escuela secundaria, Neo?

(Pausa.)

NEO: ...en Matrix.

MORFEO: Las máquinas cuentan mentiras elegantes.

(Pausa.)

NEO (en voz baja): ¿Podría tener un libro de texto de física real?

MORFEO: No existe tal cosa, Neo. El universo no funciona con matemáticas.

¿Por qué el voto negativo? Me pareció una buena explicación...
Esta es una gran explicación para el 'mundo creado' que crearon los hermanos Wachowski, pero creo que el OP está buscando nuestro mundo real.
¿Cómo sabes cuál es el mundo real?
En el que vivimos ahora. Hasta que alguien venga a mí con una pastilla roja o azul voy a asumir que este mundo es real.
La explicación de Neo en su segunda línea es correcta para nuestro mundo. Morpheus simplemente lo refuta cuando el conocimiento de Neo vendría de un mundo corrupto.
Supongo que entonces lo explicarías como una licencia artística.
-1 Cualquier cosa puede probarse partiendo de una premisa falsa. Por lo tanto, en mi opinión, la premisa "todo lo que sabes sobre física está mal" no es un punto de partida muy interesante. Tampoco es un punto que los Wachowski parecen estar haciendo en Matrix; simplemente implican que algunas cosas sobre el mundo real pueden no ser lo que parecen, pero ciertamente no todo .
@Nathan C. Tresch: Solo a primera vista. Un mundo donde las leyes de la termodinámica no se aplican sería completamente irreconocible en todos los sentidos, no tan 99.9999% idéntico al nuestro como lo es el "mundo real" de Matrix.
@MichaelBorgwardt Hubris para decir eso, en mi opinión.
@Nathan C. Tresch: La arrogancia de dudarlo, diría yo.
@MichaelBorgwardt Entonces, ¿realmente cree que debido a que la energía térmica tiene una tendencia a dispersarse, eso de alguna manera significa universalmente que toda la energía siempre lo hace? Dinámica "TERMO", no dinámica "ENERGÉTICA". Nunca he sido capaz de comprender eso.
@Nathan C. Tresch: La termodinámica se trata realmente de todo tipo de energía (la segunda ley habla de un equilibrio termodinámico, que incluye otras formas de energía). El calor tiene un papel especial porque otras formas se pueden convertir en calor con una eficiencia cercana al 100%, mientras que existen límites estrictos en la eficiencia de convertir el calor en otras formas, y la conversión entre otras formas generalmente produce al menos algo de calor.
@MichaelBorgwardt La misma retórica también podría usarse para ilustrar cuán poco sabe Neo sobre la eficiencia energética del cuerpo humano. Teniendo en cuenta las cosas un poco mágicas que suceden en la segunda película, no es inviable que la ecuación de energía no sea tan simple como todo eso en Matrixverse.
Me gusta esta idea de "educación simulada". Al ver "The Truman Show", me preguntaba por qué Truman nunca se dio cuenta del hecho de que la luna siempre estaba llena y nunca se ocultaba. Supuse que fue educado en el "verso de Truman", por lo que fue engañado para que pareciera normal. ¿Cómo podrían Morpheus y Neo creer que los humanos podrían usarse como baterías? Respuesta: Sus escuelas están controladas por aquellos que quieren que lo crean. ... ¡Ahora me tienes preguntándome quién controlaba las escuelas a las que asistí!
Las baterías de los seres humanos que se utilizan para la energía de procesamiento podrían tomarse de cualquier manera.
El enlace al autor es un fanfiction de HP: ¿cuál es la fuente del diálogo de Matrix citado? ¿El autor trabaja para la franquicia Matrix de alguna manera?
@Shisa AFAIK es solo una de sus ideas alternativas (o de algún amigo) para fanfiction, como escribe en esa página, "las otras fanfictions que podrías haber estado leyendo".
@MK Oh. Gracias. :) De todos modos, aparte de los puntos de Michael anteriores, me resultaría difícil creer que todas esas personas muy inteligentes y vociferantemente curiosas (¡piratas informáticos en Matrix!) Y ninguno de ellos armó un 'libro de física real' o al menos un libro sobre 'cómo no existe tal cosa' que demostró cómo las leyes internas de Matrix eran falsas, o trató de correlacionar las leyes naturales 'reales' con las falsas internas de Matrix. Supongo que Zion también atrapó a algunos de esos físicos nucleares 'vivimos-en-una-VR' y no puedo verlos simplemente callándose y sentándose sobre una directiva de 'no se pueden hacer experimentos de física en Zion'.
@KronoS Entonces no eres un buen material para "The One", tengo miedo de decir: P
@AndresF.: Sin embargo, la respuesta aún plantea un punto válido. La primera película, al menos, no especifica las leyes de la física con las que estamos trabajando, excepto que son superficialmente similares a la realidad. Es especulación , pero no creo que sea justo caracterizarlo como una "premisa falsa" a menos que pueda señalar un lugar específico donde contradice el canon (y no solo la realidad).
@Kevin El problema es que caracteriza mal la película. Puedo escribir fan-fiction donde las máquinas son en realidad los juguetes de un unicornio extraterrestre gigante, y todo lo que vimos era solo él (¿eso?) Jugando e inventando una historia, y esto no contradiría la película . Pero puedo asumir con seguridad que esa no era la intención de los hermanos Wachowsky. Creo que estamos destinados a creer que las leyes de la física funcionan (más o menos) como en la vida real, menos las licencias habituales de las películas de acción. No digo que no sea un experimento mental válido, solo que no pertenece a una respuesta sobre la película Matrix real.
Estoy bastante seguro de que la película establece que el mundo creado fue histórico, por lo que debe tener leyes muy similares a la realidad. Sin mencionar que la razón declarada para el fracaso de la primera matriz fue que era "demasiado poco realista", por lo que no tendría sentido reescribir todas las leyes naturales a través de los intentos posteriores.
@AndresF. Si cree que no es una buena respuesta para SE, plantéela a los moderadores. No tiene sentido discutirlo en los comentarios.
@Luaan Por cierto, estás equivocado. Mi comentario tiene el propósito de explicar mi voto negativo, que considero una etiqueta básica aquí. Ese es el punto.
Ummm... si este fuera el caso, estoy bastante seguro de que las personas fuera de la matriz (en Zion, por ejemplo) lo habrían notado. (que la ley de la termodinámica que conocían no se aplica al mundo real)
Este mundo es una ilusión, un exilio.
¿En serio? ¿La física de la termodinámica es lo que ustedes creen que debería existir en el mundo de las máquinas? ¿Qué pasa con la física de que Neo no puede volar como Superman en el mundo de las máquinas?

Sí, esto no es factible. Los seres humanos producen calor e irradian calor, pero no tanto como para poder aprovecharlo como fuente de energía. No sería nada eficiente dados los insumos necesarios de comida y agua. La energía nuclear sería mucho más práctica.

Entonces, no, las máquinas no usarían humanos para obtener energía. No tiene sentido.

Para aquellos que requieren más explicación: los humanos producen su energía a partir de los alimentos, principalmente glucosa. Sin embargo, la mayor parte de esa energía producida no se destina a la liberación de calor. El calor es una ocurrencia tardía, parte del mantenimiento de la homeostasis para permitir las reacciones biológicas más eficientes. La mayor parte de la energía se destina a alimentar nuestras células para que se reproduzcan, produzcan proteínas, alimenten nuestro cerebro, etc.

Intentar generar energía mediante la recolección del calor humano es ridículamente ineficiente. Sería infinitamente mejor quemando la glucosa.

Y esto sin tener en cuenta todos los demás alimentos y nutrientes que necesitamos para mantenernos saludables y que no tienen nada que ver con que generemos calor.

¿Es esto solo una suposición de tu parte? ¿Usted o alguien más ha hecho el trabajo para probar esto?
No necesitamos hacer ningún trabajo; tenemos la segunda ley de la termodinámica. Los seres humanos en todas las circunstancias producirán menos energía utilizable de la que está disponible en sus alimentos, entonces, ¿por qué no simplemente quemar los alimentos en las centrales eléctricas?
A menos que planee quemar humanos, dejar que realicen el trabajo no es tan ineficiente como cree. Especialmente dado que nosotros, a diferencia de la comida que estarías quemando, somos capaces no solo de producir más comida, sino también de realizar tareas que los robots podrían considerar útiles. Sin embargo, significaría que los humanos tienen que comenzar a comer más insectos, ya que requieren menos biomasa para producir suficiente energía para que los humanos operen. Tenga en cuenta que esto solo es factible si las tareas no pueden ser realizadas por formas de vida inferiores.
@Ivo, los humanos en The Matrix no están realizando trabajo; se mantienen inmóviles en tanques mientras se aprovecha el calor de su cuerpo para obtener energía.
Interpreté la pregunta de si el concepto de robots que nos usan como baterías era razonable, no la implementación que usaron en la película @Mike Scott.
@mike: eso es una mejor respuesta, gracias.
Además, la vida en todas sus formas orgánicas funciona con energía solar. Somos alimentados por energía solar en el sentido de que lo que comemos fue alimentado por energía solar, o lo que comieron fue alimentado por energía solar, etc. Eventualmente, toda la energía tuvo que venir de alguna parte.
Excepto que el sol está bloqueado por la contaminación en Matrix (Animatrix muestra que fue causado por humanos en primer lugar como un medio para cortar la energía a las máquinas). La razón principal por la que cosechan humanos para obtener energía no es la eficiencia, es la crueldad.
@JYelton Sí. No, esto no es factible. Estar de acuerdo con el interrogador en que no es factible.
@Daniel: Perdón por ser quisquilloso, acabo de pasar del título de la pregunta del OP a su respuesta, por lo que se lee un poco extraño: "¿Es razonable la premisa?" a "Sí, no".
No me gusta cómo le estás dando a los futuros robots ideas sobre cómo consumir mejor nuestra energía. :(
El cuerpo humano actúa como una batería de 12 voltios. Ese era el objetivo de las máquinas.
@SachinShekhar considerando que, en el mejor de los casos, estamos a 40 grados C, y usamos RTG REALMENTE eficientes, no estamos cerca de obtener 12 voltios de un humano, no lo creo.
@MikeScott ¿Cómo es que la tendencia de la energía térmica a dispersarse tiene alguna relación con cualquier otra forma de energía? Lo sé, todo el mundo dice eso como si fuera aplicable a todas las formas de energía... Pero... Se llama "termodinámica" y no "Dinámica energética".
¿Por qué todos asumen que solo se trata de calor? No es eso lo que dicen en la película, también son los impulsos bioeléctricos, más de lo que genera una batería de 120V. Eso explicaría por qué las conexiones en todo el cuerpo, ¿no? La parte "combinada con una forma de fusión" es resbaladiza, porque la radiación es mala para las personas. A menos que las máquinas hayan desbloqueado la fusión fría... pero entonces realmente, realmente, no necesitarían humanos.
La fusión es simplemente el proceso de 'romper' un elemento en una forma más simple, es decir. Helio en Hidrógeno. Solo si usa materiales radiactivos nucleares, la radiación nuclear sería un problema, y ​​puede resolverlo con una sala de plomo. Además, la radiación es solo la tercera parte de la distribución térmica (siendo conducción, convección y radiación). No tienes miedo de usar tu microondas, ¿verdad? Calienta la comida por radiación.
Su respuesta asume que estarían detrás de la energía térmica.
No importa de qué forma de energía estemos hablando. El cuerpo humano debe ser alimentado y consume gran parte de la energía con la que se alimenta. No importa cómo intente recuperar la energía del cuerpo, es mejor que simplemente queme la comida.
Calor corporal: la nueva fuente de energía verde de Suecia (mejor que quemar glucosa en su propia planta de energía)
Eso sería muy diferente. Eso no es generar energía, eso es aprovechar la energía existente. Esas personas van a vivir de todos modos, y están gastando dinero y energía para alimentarse de todos modos. La energía que se utiliza allí es calor residual natural. Solo está siendo redirigido. Parece extremadamente barato y eficiente porque quienes lo usan no tienen que pagar para generarlo. Solo se están aprovechando. Es una situación completamente diferente a mantener con vida a todas esas personas con el expreso propósito de usar su calor.
@MikeScott Si las máquinas solo intentan generar calor, entonces no hay ninguna diferencia. Puedes agradecer a la primera ley de la termodinámica por eso. Descomponer químicamente la comida dará exactamente tanta energía como alimentar a un ser humano con la comida y capturar su calor corporal/excremento/cadáver. Por supuesto, usar la energía térmica para (presuntamente) generar electricidad es otra cuestión.
Desde la perspectiva de la física, la respuesta no es del todo correcta, especialmente "La mayor parte de la energía se destina a alimentar nuestras células para que se reproduzcan, produzcan proteínas, alimenten nuestro cerebro, etc." parte. Para un cuerpo adulto que no crece y cuya composición no cambia mucho, en realidad todo el delta de energía entre los alimentos y las excreciones se transforma en calor. ¿A qué más? Así es la vida. Es solo que la transformación química, es decir, la quema, es bastante lenta, por lo que la temperatura corporal se mantiene baja. Y los pequeños diferenciales de temperatura son ineficientes de usar. Así que por todos los medios, quema la comida.
@PeterSchneider No. El cuerpo humano adulto es cualquier cosa menos estático. Las células individuales tienen una esperanza de vida que es significativamente más corta que el cuerpo en su conjunto. Las células individuales viven desde unos pocos días (células del colon) hasta unas pocas semanas (células de la piel) o unos pocos meses (glóbulos rojos). Por lo tanto, las células mueren constantemente y se reemplazan a través de la división. Estamos constantemente recreándonos a nosotros mismos. La composición del cuerpo adulto cambia drástica y constantemente. La mayor parte de la energía que consumimos se destina a estos procesos de crecimiento y sustitución.
@Daniel, no estoy de acuerdo. Es cierto que el cuerpo (adulto) está en un equilibrio dinámico y cierto, sus células vuelven a crecer regularmente. Pero la premisa física básica se mantiene: la composición del cuerpo de un adulto no cambiará mucho con el tiempo. Por lo tanto, toda la energía ejercida en los procesos químicos del cuerpo se emite como calor al final. (Pero no la parte que entra en mi barriga en crecimiento, esa parte se almacena como energía química). Entonces, si mide la entrada (comida, respiración) y la salida (excreciones, respiración) mientras la composición del cuerpo no cambió, la diferencia debe haberse liberado como calor. ¿De que otra forma?
(Ctd.) Pensar de otra manera se asemeja a la idea común pero falsa de que un bosque maduro produce oxígeno; ciertamente no lo hace, en general. Durante un año, si el bosque no crece (y no acumula materia orgánica en el suelo, etc.) su balance de oxígeno y CO2 es neutral . debe ser Podemos decir eso con absoluta certeza sin ningún conocimiento de su funcionamiento interno.
¿Qué pasa si el propósito de mantener a los humanos alrededor es propagar cuerpos generadores de calor y/o materia orgánica? Alimentar a los humanos y cosechar sus subproductos que se utilizan para cultivar más alimentos, creando un ciclo. Si bien quemarlo todo podría generar más energía, no puede autosostenerse. Además de eso, los cadáveres / subproductos pueden ser más útiles de lo que piensas si la mayoría de las demás formas de vida orgánica se extinguen. Tal vez los robots tengan buenas intenciones y necesiten suelo de calidad para volver a sembrar la tierra con plantas para limpiar todo el desastre.
@MPelletier "La razón principal por la que cosechan humanos para obtener energía no es la eficiencia, es la crueldad": esto explicaría muchas cosas :) ¿Es su suposición o se insinúa de alguna manera en las películas?
@martinkunev Es una conjetura educada. Creo que el argumento principal para esa teoría estaría en Animatrix (a la que me referí, la que muestra el ascenso de las máquinas y la caída de la humanidad, con respecto a cuán crueles fueron los humanos con las máquinas al principio), aunque estoy seguro que encontrará más evidencia para respaldar la teoría, incluso si no se establece explícitamente como tal.

No, las leyes de la termodinámica (específicamente, que la entropía en un sistema cerrado siempre aumentará) establecen claramente que si tienes una fuente de alimento capaz de alimentar a un cuerpo humano, producirá más energía para usar esa fuente de alimento como combustible que para pasarlo a través de un cuerpo humano.

El cuerpo humano gasta cantidades significativas de energía manteniendo su propia temperatura corporal, alimentando órganos, bombeando sangre y pensando. Toda la actividad eléctrica en el cerebro y las neuronas no es gratuita, y se necesita energía para procesar el aire y convertirlo en una fuente de combustible.

Literalmente, todo lo que hace el cuerpo humano es un sumidero de energía, y la energía de desecho que emitimos y que las máquinas supuestamente usan (calor corporal, creo) es una fracción minúscula de lo que necesitamos para funcionar. Incluso si pudiera recuperar solo el 50% de las calorías en una fuente de alimento al quemarlas en un horno, sería muy superior en comparación con 'alimentar a las personas y comer su calor corporal'.

Este fue un gran problema con The Matrix , pero a la luz de The Animatrix , tengo una teoría alternativa: las máquinas realmente no quieren eliminar a los humanos, solo para estar a salvo de ellos. Esto es consistente con su creación de la nación de máquinas (que la humanidad destruyó) y sus acciones en las películas.

Quieren que existan los humanos, pero también quieren existir. Como se ha demostrado que la coexistencia falla, lógicamente decidieron que encarcelar a la humanidad era la forma más eficiente de permitir que los humanos vivieran sin amenazar a las máquinas.

Supongo que la inmensa configuración de generación de energía era parte de un doble ciego: sabían que algunos humanos estarían libres de la matriz (como explica el arquitecto), pero necesitaban alguna razón visible para mantener a los humanos cerca (lo suficientemente razonable como para que los humanos no buscaría por otras razones). Por lo tanto, es probable que intenten usar las baterías humanas como fuente de energía principal para la matriz (complementándola con sus fuentes de energía estándar, ya que sería insuficiente por sí sola).

En resumen, las máquinas lo hicieron en parte para reducir el costo de mantener vivos a los humanos y para evitar que los humanos liberados inevitablemente criticaran la civilización y la cultura primarias de la máquina.

Estoy de acuerdo en que esto tiene más sentido que la tontería de "generación de energía". Sin embargo, supongo que para que esta respuesta sea sobre el tema, debe responder sí/no a la pregunta principal :) (supongo que su respuesta equivale a "no, no es razonable si la generación de energía es el objetivo principal".
Tal vez aquí haya una conexión con las leyes de la robótica. Es posible que las IA sean incapaces de exterminar a la raza humana.
@BrianGordon: Ni en lo más mínimo. Las Tres Leyes de Asimov son cosas con las que una IA tendría que estar específicamente programada. Ninguna IA con las Tres Leyes podría enviar Centinelas para matar humanos en lotes de trabajo, y ninguna IA con las Leyes podría haberse vuelto contra los humanos como lo hicieron las Máquinas.
@Jeff No digo que literalmente tengan incorporadas las leyes de Asimov, digo que podrían tener algún imperativo análogo contra la destrucción de la raza humana.
@BrianGordon: Las acciones de cualquier IA están impulsadas en última instancia por su función de utilidad (la función que define los objetivos de la IA y qué tan cerca está la situación actual de la situación del objetivo). Cualquier investigador de IA competente, al desarrollar una IA que tiene el potencial de ser destructivo, le dará una gran utilidad al valor de la vida humana. Como demuestra Matrix, hay muchos desarrolladores incompetentes que juegan con IA.
@Jeff La toma de vidas humanas individuales podría ser una habilidad muy útil para una IA. Incluso hoy en día, es plausible que el software de aviones no tripulados militares mate a personas de forma automatizada. ¿Es tan improbable que las IA de Matrix hayan sido desarrolladas por los ejércitos del mundo? En ese caso, tal vez la única proscripción factible sea la aniquilación de toda vida humana. Esto sería útil como garantía contra un invierno nuclear provocado por las IA.

Seguramente no tiene sentido. Se podría recolectar mucha más energía simplemente quemando los nutrientes que se alimentan a los humanos; en realidad, se podría recolectar aún más energía al no producir los nutrientes y usar la energía guardada en otros lugares.

De hecho, los humanos solo irradian calor como un subproducto, porque mantienen su temperatura constante, por lo que son motores térmicos realmente ineficientes.

Además, en la película, los humanos se mantienen vivos en una sopa . Ahora, ¿cuál es la temperatura de esa sopa? ¿Es necesario calentarlo para mantener vivos a los humanos? Bueno, ¡el costo de energía para mantener la sopa caliente es en realidad mucho más de lo que podrías extraer de los humanos!

¿Es eso lo que te dice tu libro de física matricial? (ver la respuesta de MK...)
@HighlyIrregular Es decepcionante citar algunas diatribas de EY, sin el respaldo del guión real, y usarlas para argumentar en contra de la física del mundo real. Sería mejor decir, "bueno, tal vez Matrix no es SF. Es un mundo de fantasía donde las reglas del mundo real no se aplican". No hay necesidad de citar chiflados para eso :)
Estoy bastante seguro de que las leyes de la termodinámica, la gravedad, el electromagnetismo y la conservación de la masa-energía se respetan incluso en el mundo Matrix. Las cosas se caen cuando se sueltan, las cosas necesitan energía para funcionar, los paneles solares funcionan, las nubes existen, etc.

Ya existen varios dispositivos que pueden obtener energía de fuentes externas. ( Métodos de recolección de energía ) Los que posiblemente podrían usarse para extraer energía de humanos retenidos en cápsulas son principalmente:

Estas tecnologías aún tienen mucho margen de mejora, pero por el bien de los argumentos, supongamos 50 µW y 100 µW respectivamente.

Digamos el equipo de cada individuo con 10 de estos recolectores de energía.

Resultando en 1500µW por persona.

Suponiendo que hay 5 mil millones de personas retenidas en todo momento. [ 4 ]

Esto daría como resultado una potencia de salida de 7,5 megavatios , aunque no es suficiente, solo se utiliza la tecnología actual que, presumiblemente, estará mucho más desarrollada en el futuro.

Entonces, aunque definitivamente existen formas más eficientes de producir energía, podría ser factible si la tecnología es lo suficientemente madura.

EDITAR:

Una persona promedio necesita alrededor de 2000 calorías por día ( energía alimentaria ), lo que se traduce en aproximadamente 100 vatios.

Ambos métodos son menos eficientes que quemar los alimentos necesarios para mantener la vida de esos humanos. E incluso si la quema no es una opción, es mejor usar bacterias.
@mbq: no digo que sea el camino a seguir, ni mucho menos, solo que podría funcionar.
Bueno, si producir energía es el único objetivo de esto, el nivel de tonterías es igual a las máquinas de Rube Goldberg.
Un ser humano no necesita 2000 calorías simplemente estando quieto, por esa cantidad de calorías se produce una gran cantidad de energía cinética. Esperar hacer uso del calor en un cuerpo que se mantiene muy por debajo de los 40 grados C es simplemente una mala idea. Pero eso no significa que no haya formas alternativas de recolectar energía con un cuerpo humano.
@Ivo Flipse: Gracias, lo editaré. Los números fueron solo una guía para tener una idea de cuán ineficiente es. Para usar termoeléctricos no necesitas altas temperaturas, los 50µW estimados son para una diferencia de temperatura de 5 grados C.
¿Supongo que convertir este calor en electricidad enfría al humano nuevamente? ¿Así que se requiere la producción de calor del ser humano para mantener una producción constante de energía? Tenga en cuenta que todos estos cálculos se basan en humanos en condiciones 'saludables', dejar que el cuerpo humano funcione en condiciones insalubres podría ser mucho más eficiente (como cuando tiene fiebre)
Tiene un error de 3 órdenes de magnitud en la entrada de energía: busque la definición de una caloría de alimentos (¡Gran C!)
@13Tazer31 Los seres humanos deben consumir más energía de la que producen; de lo contrario estarían creando energía libre. Ninguna cantidad de jugar con números va a cambiar esto. Así que no, no son una fuente de energía viable . Aunque puede haber otras razones.
Los humanos emiten entre 100 y 125 vatios como calor. Eso corresponde a una dieta de ~2000 calorías por día: google.com/… 2000 Cal = 2324 vatios hora; 96 vatios continuos durante todo el día. Es por eso que poner a 15 personas en una habitación tiene el mismo efecto sobre la temperatura que un calentador de espacio de 1500 vatios.
@ 13Tazer31: el problema con esta respuesta es que, en primer lugar, no considera la cantidad de energía necesaria para cultivar los alimentos para alimentar a los humanos. Por ejemplo, si son plantas, como no hay luz solar, tendrán que usar lámparas solares. La termodinámica básica indica que la energía que obtienen del cuerpo humano no puede ser suficiente para alimentar las máquinas que proporcionan la energía necesaria para crear los alimentos que los humanos usan como energía. haciendo trabajo (que es lo que la gente suele decir cuando habla de "máquinas de movimiento perpetuo").

Por mucho que disfruté The Matrix , esta fue la premisa más tonta de la película. Como dije antes, podría entender el uso de humanos como una fuente de computación orgánica, pero no hay tanta energía emitida por un cuerpo humano, especialmente cuando hay fuentes mucho mejores que las que vemos en la película... relámpagos, vientos e incluso sus la tecnología de perforación podría haberse utilizado para la energía geotérmica.

Si Morpheus supiera que las máquinas podrían invadirlo cada vez que se conectara, sabría que Zion era una artimaña.

Algunas alternativas que podrían haber usado que tendrían sentido:

  • Levante una torre al espacio para a) energía solar, b) aprovechar el voltaje del cielo , c) aprovechar la energía de la descarga de iluminación, d) aprovechar la energía de la capa de interferencia electrostática que rodea la tierra

  • Excavar hasta el núcleo en busca de energía geotérmica

Levantando una torre o un satélite atado.
Sinceramente, no entiendo por qué no hablamos de aprovechar el voltaje del cielo en los foros actuales de energías renovables... tal vez me esté perdiendo algo.
Estás asumiendo que no hacen todas estas cosas. Que no los veamos no significa que no lo sean. Diablos, el arquitecto parece bastante optimista sobre la posibilidad de que toda la raza humana sea asesinada. "Hay niveles de supervivencia que estamos dispuestos a considerar", por lo que obviamente los humanos no son lo único en la combinación de energía.
Un rayo valdría una moneda de cinco centavos de electricidad si adivinara la ubicación y la carga, y pudiera almacenarlo.
No se trata del rayo, se trata de la diferencia de potencial entre lo alto de la atmósfera y lo profundo del subsuelo. Este es el voltaje.

La Segunda ley de la termodinámica establece que cualquier sistema alcanzará la entropía con el tiempo, es decir, a menos que haya una nueva entrada de calor o información a un nivel muy fundamental para sostener el sistema y restablecer el orden. Para las películas de matriz, se asume que los humanos actúan como una fuente de energía, donde la salida es mayor que la entrada. Eso rompe la segunda ley. También se hace la suposición (implícitamente, creo, no se discute en profundidad) de que los humanos son esencialmente una derivación de una falacia conocida, a saber, máquinas de movimiento perpetuo . Estos nunca han demostrado existir, o pueden existir, porque violarían la segunda ley.

Pero bueno, es una película genial. Disfrutar. Y hoy, Keanu Reeves anunció que 4 y 5 están en desarrollo.

Eso realmente no concuerda con lo que realmente se dice en las películas...

No es razonable. Tampoco es enviar gente atrás en el tiempo para matarlos. Soñar dentro de un sueño haciendo que tu cerebro funcione 10 veces más rápido para cada nivel tampoco es razonable. Creo que la parte de la 'razón' es que el escritor de la historia esperaba que los cinéfilos se asustaran al pensar en la raza humana como una fuente de alimentación para las máquinas. Está en la misma línea que los zombis que necesitan comer cerebros. Factor de locura +100, física del mundo real -100.

Si mi abuelo^10 fuera un caníbal hambriento, podría disfrutar de algo de carne en el futuro.

Los humanos posiblemente no podrían ser una fuente de combustible viable. El azúcar, las proteínas y los lípidos que se requerirían para criar a un ser humano hasta la edad adulta como en la película tendrían que provenir originalmente de las plantas. Las plantas usan la energía de la luz del sol para producir azúcar a través de la fotosíntesis. La idea de que las máquinas convertirían el calor y la electricidad de la fusión en luz para producir azúcar para alimentar a los humanos y aprovechar el calor y la electricidad es absurda.

La idea de usar los cerebros humanos como nodos en una matriz gigante es interesante. Creo que hay potencia de procesamiento más que suficiente para admitir la realidad virtual y ampliar la potencia de procesamiento de las máquinas. Aún más interesante para mí es el paralelo entre esta historia y las reglas de robótica de Isaac Asimov. Quizás las máquinas nunca eliminaron a los humanos porque no pueden. Quizás creen que, de hecho, les están haciendo un favor a los humanos. Mantenernos a salvo de nosotros mismos.

Como científico, me molesta profundamente la idea de que toda una película se base en una premisa tan absurda. Todos debemos recordar, sin embargo, que si los futuros señores de las máquinas de hecho erradican a la especie humana (como ciertamente lo harían), entonces películas como Matrix y Terminator no se hacen en primer lugar. Estas películas son convincentes, pero ¿por qué? Porque en el fondo de ellos está la noción de que, frente a un enemigo común abrumador, dejaríamos de luchar y trabajaríamos juntos.

He leído una teoría de que las máquinas están usando "parte no utilizada del cerebro humano" para controlar la fusión nuclear; la segunda parte parece razonable, pero antes que nada, no existe tal cosa como "parte no utilizada del cerebro" y probablemente la parte computacional la potencia necesaria para hacer funcionar la matriz en sí es mucho mayor que la necesaria para controlar la fusión.
La otra opción es que las máquinas estén usando la intuición humana o la clarividencia, pero esto también es una fantasía.

Quizá se referían a la fusión del hombre y la máquina.
Me gusta esta explicación, explica las otras dos rarezas. ¿Por qué usar humanos en lugar de ganado, y por qué no lobotomías humanos al nacer, y mantenerlos con muerte cerebral?
Simula la década de 1990, por lo que la mayor parte del cerebro no se usa.

La historia corta " Goliat " incluida en el sitio web de Matrix y en Matrix Comics (Volumen 1) indica que además de usar humanos como baterías, también están usando los cerebros de las personas como procesadores de computadora secundarios y almacenamiento de memoria.

"" ¿Qué está pasando? —pregunté—. ¿Sabes ?

" El misil enemigo eliminó una unidad central de procesamiento ", dijo [el Agente]. " Doscientas mil personas, conectadas en paralelo, convertidas en carne muerta ... Estás aquí flotando libremente durante un par de nanosegundos, mientras volvemos a procesar Londres".

El texto completo se puede encontrar aquí .

Dado que las máquinas están obligadas a mantener vivos a los humanos, tiene mucho sentido intentar usarlas como fuente de energía. Morpheus deja en claro que no son solo las BTU producidas por los ocupantes humanos, sino también una forma novedosa de fusión que produce el poder.

Parece descabellado que el calor del cuerpo humano valga la pena el tiempo de las máquinas en comparación con otras fuentes de energía. La energía nuclear es la opción obvia, pero la energía geotérmica también podría funcionar. El viento puede ser una buena opción teniendo en cuenta que la superficie se encuentra en un estado de tormenta perpetua. Incluso podrías poner paneles solares en globos para llegar por encima de las nubes. Todos estos son mucho más prácticos que alimentar a los humanos y capturar su calor residual.

Sin embargo, no es completamente imposible que la configuración de la cápsula humana sea una ganancia neta de energía para las máquinas. Considere que Morpheus ciertamente está equivocado acerca de sus fechas en la primera película. El Arquitecto le cuenta a Neo acerca de 6 ciclos completos de Sión que creció de un puñado de personas a una ciudad repleta, pero Morfeo piensa que la guerra solo sucedió hace cien años. La civilización humana podría ser mucho más antigua de lo que cree Morfeo. Tal vez en el colapso de la humanidad, la Tierra tenía una población de billones . Son muchos cuerpos tirados por ahí. Sí, sería más inteligente quemarlos como combustible, pero podrían usarse para mantener viva a una población más pequeña de humanos durante mucho tiempo. A una máquina se le podría ocurrir que, dado que de todos modos mantienen viva a la gente, también podrían capturar el calor residual y utilizarlo.

Sin embargo, ¿por qué mantener viva a esa población de humanos? Tal vez las máquinas a cargo tengan algo así como la Primera Ley de la Robótica, y sean incapaces de aniquilar por completo a la raza humana.

Muchas personas en los comentarios también han señalado que hay pocas razones para creer que los humanos se mantienen para su calor residual de todos modos. Morpheus cree que es verdad, pero no tiene razón en casi nada, ¿verdad? En su lugar, podríamos ser utilizados por nuestro poder de procesamiento. O, si el Arquitecto miente acerca de que necesita humanidad, la humanidad podría ser solo una mascota, o de alguna manera conveniente para un jugador en la política de IA.

Como queda claro a partir de la respuesta de @MK, la generación de energía no es posible desde el cuerpo humano. Sin embargo, creo que hay otras preguntas planteadas por su pregunta que deben abordarse:

¿Por qué las máquinas dejarían vivos a los humanos? ¿Hay alguna otra razón además de ser una fuente de energía por la que las máquinas dejarían vivos a los humanos?

Respuesta Las máquinas no son tan idiotas como para ignorar a criaturas como nosotros mismos que tienen la capacidad de aprender, sentir y crear, simplemente matándolas. Ciertamente invertirían muchos de sus recursos en entendernos y cómo funcionamos. También podrían estar buscando potencia de procesamiento de cerebros humanos, como sugiere @RoguePlanetoid en su comentario. No importa cómo lo mires, la raza humana sería mucho más valiosa para las máquinas vivas que muertas.

Firmaron el tratado de paz y se enorgullecen de ser más razonables que los humanos. "Agente Smith: El mundo perfecto era un sueño del que su primitivo cerebro intentaba despertar". y "El Oráculo: ¿Tengo tu palabra? El Arquitecto: ¿Qué crees que soy? ¿Humano?"
el orgullo es una noción humana. también, estoy hablando de por qué las máquinas dejarían vivir a una población de humanos si no fuera por el consumo de energía. trata de responder eso...
La guerra es un uso ineficiente de los recursos. Los seres humanos, a pesar de todos sus defectos, todavía son capaces de proporcionar computación paralela masiva y barata, y son sujetos de prueba interesantes. Goliat demostró que los cerebros humanos son capaces de derrotar a seres avanzados en el espacio exterior.

Sería por un corto tiempo, si las máquinas hicieran su trabajo lo suficientemente eficiente.

Tendrían que tener costos mínimos (insignificantes) para Licuar, Crecer, Transportar, Simular la Matriz para los seres humanos.

Las máquinas son computadoras perfectas, así que tal vez podrían hacer eso. Entonces te quedarías con una población que declina muy rápidamente, ya que los humanos desperdician energía al irradiar calor, moverse (y pensar) y la ineficiencia de la digestión.

Como las máquinas son computadoras perfectas, sí, es posible que hayan descubierto que pueden extraer energía de esta manera durante un par de años. Que alguien haga los cálculos para saber cuánto tiempo exactamente.

Las máquinas de alguna manera tendrían que tener una razón para no ser más eficientes con toda esta biomateria, ya que seguramente la sobrecarga no es mejor que tener una biomáquina personalizada para hacer el procesamiento.

Baso esta respuesta en nada más que los pensamientos que tuve mientras veía The Matrix por primera vez.

Como se mencionó en muchas respuestas anteriores, la idea de que el cuerpo humano proporcione energía a la máquina es ridícula (puede tener una idea aproximada de la eficiencia de una fuente de energía por el calor que hace, también conocida como eficiencia térmica). Siempre supuse que estas eran las máquinas que difundían desinformación y que eventualmente descubriríamos que la respuesta era una mentira.

Pero considere que en la película The Matrix observamos que en algún momento los humanos crearon IA. Supongamos que la IA desea reproducirse y descubre que no conoce los secretos que los humanos usaron para crear las IA.

¿Por qué entonces podría tener sentido que la IA conecte a los humanos (que finalmente resolvieron el problema) en un entorno que simule el entorno en el que originalmente resolvieron ese problema en particular? Dado que esta vez las máquinas están observando, descubrirán cómo los humanos resuelven el problema de crear nuevas IA cuando crean una nueva en la matriz.

Mi solución proporciona un giro argumental muy prolijo y científicamente interesante a la película The Matrix original , pero supera a las secuelas :(

pero nunca me gustaron esos de todos modos...

De acuerdo, sabemos que es menos eficiente que otras fuentes, pero en el mundo de las máquinas el cielo ha sido bloqueado, por lo que no existen fuentes de alimentos naturales y se necesita energía para producir más. Cuando comenzó el levantamiento, era una forma de controlar y usar a los humanos al mismo tiempo en masa, ya que probablemente había 10 millones o más en este futuro y la vida útil del humano en esta condición proporciona una fuente estable de poder. Estoy seguro de que una máquina por lógica elegiría usarlos con el poco poder que pudieran, en lugar de simplemente matar. ¿Cómo sabemos que no tenían otros recursos a mano?

Las palabras se ven como en inglés, pero no puedo entender la respuesta. ¿Intenta escribir oraciones gramaticales, con puntuación?

Morpheus declara que un "cuerpo humano genera más bioelectricidad que una batería de 120 voltios y más de 25.000 BTU de calor corporal". Esta es una declaración sin sentido ya que el voltaje es una medida de potencial eléctrico, no de potencia; el voltaje, por sí solo, no dice nada acerca de la capacidad real para hacer trabajo. En cuanto a la declaración de calor, hay tablas que muestran que una persona produce entre 340 y 1400 BTU/h, según el nivel de actividad. El número usado por Morpheus puede ser un valor nominal para un día, pero como un "hecho", es inexacto y/o incompleto.

Por confirmar, pero aparentemente el concepto original era el uso de humanos como componentes de una computadora biológica, una especie de mente colmena. Probablemente, el concepto fue simplificado por un ejecutivo de estudio o un escritor desinformado, y se mezcló con el hecho real de que un humano adulto promedio en reposo produce alrededor de 100 vatios de calor (hecho real utilizado en los cálculos de carga de aire acondicionado). Las bombillas de luz incandescente han estado comúnmente disponibles en clasificaciones de 100 W, lo que invita a la comparación, pero probablemente sonaba mejor en el guión hacer una comparación con una batería (fuente de energía) que con una bombilla (consumidor de energía).

Aparte de la impracticabilidad de recolectar el calor de las personas como fuente de energía (¿por qué no usar ganado en su lugar? - tienen menos propensión a rebelarse), está la cuestión de con qué alimenta a estas personas (o ganado) cuando la energía solar necesita para cultivar cultivos ha sido bloqueado ("quemó el cielo"). La exposición de Morfeo es bastante absurda en varios niveles. Lo mejor es dejarse llevar y disfrutar del viaje de Neo sin hacer demasiadas preguntas.

Las rebeliones de vacas son menos comunes que las rebeliones humanas, pero mucho más peligrosas. i.imgur.com/pTc97KV.gif

Las otras respuestas son buenas, pero no tienen en cuenta un cierto ángulo científico sorprendente altamente legítimo/relevante , he observado lo siguiente durante mucho tiempo, pero nunca he visto a nadie más señalarlo.

La termodinámica y la física son ciertamente conceptos relevantes/útiles/convincentes para analizar esta pregunta (y la robótica en la película tiende a dirigir el pensamiento/las interpretaciones en esta dirección), pero de alguna manera es engañosa. Hay un concepto clave de la biología que es muy relevante:

Parasitología !

En otras palabras, en detalles estrictos, para mezclar metáforas biológicas y tecnológicas [pero exactamente como lo hace la película], un modelo para la película es que es una extraña interfaz robótica-parásita humana, donde la raza humana es el anfitrión y la raza robótica es la "especie" del parásito. Esta interfaz suena extraña, pero también es la base de la teoría de la "cibernética" , también conocida como "el matrimonio del hombre y la máquina" (y relacionada con los orígenes de la palabra ciberespacio ).

Un libro relativamente nuevo sobre este tema de Zimmer, Parasite Rex,[1] documenta cómo ha habido recientemente un cambio de paradigma kuhniano real/total (repensamiento masivo/sistematizado) en biología sobre este tema. ahora se sabe que los parásitos alteran el comportamiento de su huésped de manera clave. el parásito extrae energía de su huésped, pero no de una manera tan obvia sino indirecta (p. ej., el parásito se alimenta de la sangre del huésped, que alberga la energía almacenada). también hasta un asombroso 3/5 de todas las especies en la tierra tienen aspectos parasitarios, es decir, es el mecanismo básico (de extracción de vida/energía) empleado por la mayoría de la vida en la tierra .

Hasta ahora, no se cree que muchos parásitos estén "diseñados/optimizados" (evolucionados) para enfocarse principalmente en huéspedes humanos [es decir, creemos que estamos en la "cima de la cadena alimenticia", como dice el refrán], ¡pero uno ciertamente se pregunta! ¡Un candidato semicientíficamente plausible es el siguiente! Se estima que el parásito Toxoplasma gondii infecta hasta ~30% de toda la población humana. (¿Y cuánto cuenta este host de ~2.5B en comparación con sus otros hosts, gatos y ratas?)

¡No puede reproducirse sexualmente en el huésped humano, pero puede reproducirse asexualmente en humanos! ¡ El toxoplasma puede transmitirse verticalmente de madre embarazada a hijo! Se cree que T. gondii está mayormente inactivo en el ser humano, aunque ahora está documentado que altera el comportamiento humano. está implicado como un factor relacionado en la esquizofrenia . Los científicos admiten que se desconoce mucho sobre T.gondii y que su estudio general se encuentra, en muchos sentidos, aún en las primeras etapas.

Otro sorprendente ejemplo/video de un parásito que controla el comportamiento de un insecto huésped, el hongo parásito de las selvas tropicales, y por lo tanto extrae energía casi como si el huésped fuera su batería.[2]

Otro elemento clave que ninguna otra respuesta señala: la esclavitud humana ha existido durante innumerables milenios, probablemente tanto como la humanidad, y la esclavitud persiste hasta el día de hoy en todo el mundo . La analogía más simple es que la especie robótica ha esclavizado a la raza humana. La esclavitud es una vez más un aprovechamiento indirecto de la energía de un individuo por parte de otro. Por supuesto, también existen fuertes paralelismos entre los parásitos y la esclavitud, de modo que se dice que los parásitos esclavizan a sus anfitriones en casi todos los sentidos de la palabra.

Incluso en la civilización occidental se cree que la esclavitud está prohibida, pero una forma más sutil pero muy similar de esclavitud asalariada está muy extendida y en niveles récord, como lo revelan las estadísticas sobre desigualdad económica . Estas son analogías algo más abstractas, pero el sistema económico es un sistema de energía y la esclavitud es un aprovechamiento/extracción de energía a través del ámbito económico.

[1] Parasite Rex: dentro del extraño mundo de las criaturas más peligrosas de la naturaleza

[2] La criatura absurda de la semana: la hormiga zombi y el hongo que controla su mente

conceptos económicos similares sirviente contratado , servidumbre por deudas con individuos y esclavitud por deudas que ocurren a nivel de naciones enteras. Los efectos de los parásitos en los huéspedes también se comparan informalmente con la zombificación y/o el control mental.
¿Qué tiene esto que ver con explicar cómo podría tener sentido que las máquinas utilicen humanos como fuentes de energía? Los parásitos obtienen energía de sus anfitriones, pero siempre tiene que ser menor que la energía que sus anfitriones obtienen de otras fuentes. Y los esclavos no se usaban como fuentes de energía, sino para hacer trabajos físicos más baratos que la mano de obra contratada o las máquinas que podían hacer los mismos trabajos.
La principal contradicción aquí es que, en el caso de The Matrix, los parásitos (máquinas) están alimentando a sus anfitriones (humanos).

Originalmente, no se suponía que los humanos fueran baterías. En el guión original, se suponía que los cerebros de los humanos estaban todos conectados (algo así como el colectivo Borg) y los pensamientos colectivos de todos los humanos actuaban como Internet, creando así Matrix. No había una computadora central o "mainframe" ejecutándolo. Esta es la razón por la cual muchos humanos no podrían desconectarse, interrumpiría/destruiría Matrix. La productora sintió que sería demasiado confuso para los cinéfilos y obligó a los Wachowski a cambiarlo. Así es como se les ocurrió el concepto de batería, que como han señalado otros, no funcionaría. En La Animadora, mostró que toda la razón detrás de la creación de Matrix fue un trato que se cerró entre los líderes humanos y mecánicos, después de que los humanos perdieran la guerra. Los humanos se rindieron y las máquinas acordaron construir Matrix para que la humanidad no se extinguiera.

He escuchado esto antes, pero ¿tienes una referencia para ello?

Wow, ¡cuántas respuestas ya! De todos modos, no, lo que vemos en la película de plano no funcionaría. Nuestros cerebros no producen ESA cantidad de electricidad, y si la estuvieran desviando para hacer funcionar cosas, entonces nuestros cerebros no funcionarían correctamente, o no funcionarían en absoluto. IOW, tome un poco de nuestra electricidad, y todo el cerebro deja de funcionar.

Aunque no te equivocas, esta no es una respuesta a la pregunta formulada.
@ Richard Aparte de la primera oración, ¿cómo no es una respuesta? Pregunta: "¿es X factible?" Respuesta: "no, de plano no funcionaría porque Y".
@Randal'Thor - Porque no es así como funciona el cerebro :-)
@Richard ¿Eso no lo convierte en una respuesta incorrecta en lugar de una falta de respuesta? (Sé poco sobre The Matrix o la biología, por lo que puede que me esté perdiendo algo).
@Randal'Thor: Morpheus afirma que el cuerpo humano produce "más bioelectricidad que una batería de 120 voltios y más de 25,000 BTU de calor corporal". En ningún momento habla de quitarle energía al cerebro de la persona. Es una buena distinción, pero empuja esta respuesta de pobre a inexistente (en mi humilde opinión). Dicho esto, depende de ti decidir si lo aplastas o simplemente lo dejas pudrirse en una esquina :-)

Como una persona que ama las películas, sé que las películas a menudo se equivocan en algunos detalles, ya sea intencionalmente (licencia artística) o accidentalmente. Algunos de esos detalles pueden ser muy significativos. Por lo tanto, para cada película o serie de películas, doy a la historia su propio universo de bolsillo sin preocuparme de qué tan cerca de la realidad está ese universo. Si la película (o serie) es al menos internamente consistente, entonces no me importa si el creador se tomó libertades o cometió errores. Creo que estás cometiendo un error al tratar de hacer coincidir una película de ciencia ficción/fantasía con las leyes de la física tal como las conocemos.

También podría preguntarse si es razonable que la máquina del tiempo en Regreso al futuro sea capaz de compensar la rotación de la Tierra, la órbita de la Tierra del Sol, la deriva del sistema estelar, la deriva de la galaxia, etc. Por supuesto que no es razonable. Pero sin ella, toda la historia se desmorona. Por lo tanto, a la historia se le concede su propio universo de bolsillo en el que existir, y todos disfrutamos de la historia.

Para resumir, rechazo la premisa de la pregunta. Está tratando de aplicar las reglas de la realidad en un universo de bolsillo que puede no molestarse con una buena cantidad de tales reglas, por lo que personalmente diría que la pregunta no tiene una base para sostenerse. Ahora, si hubiera hecho la pregunta sobre Physics SE, ese sería un caso diferente...

Hay varias cosas completamente diferentes aquí. En primer lugar, las máquinas del tiempo (y los motores warp, las dimensiones de bolsillo, los portales, etc.) son pura fantasía. Así que, por supuesto, cualquier detalle relacionado con ellos está compuesto. En segundo lugar, los cuerpos humanos y su generación de calor no son en absoluto una fantasía. De hecho, son bastante bien entendidos. Aceptar lo primero como un dispositivo de la trama para hacer que el resto del programa funcione es totalmente diferente a aceptar lo segundo en lugar de criticar a los escritores que no intentan hacer su tarea. Tercero, la licencia artística solo funciona si exagera algo que de otro modo sería plausible.
Finalmente, hay una gran diferencia entre decir "esta película es basura total y eres estúpido por verla" debido a una premisa estúpida y discutir cuán plausible es realmente esa premisa. Esta pregunta está haciendo lo último.
@MichaelS Entonces, para refutar mi concepto, está usando el hecho de que la película puede haber sido clasificada erróneamente como ciencia ficción en lugar de fantasía. ¿Significa eso que Regreso al futuro también fue mal categorizado e invalida toda discusión sobre ambos? Lo que los humanos no saben es mucho más de lo que los humanos saben. Y mucho de lo que "sabemos" es realmente fe comunitaria. (Al igual que las tonterías de la tierra plana, que parece estar resurgiendo) Entonces, la distinción entre ciencia ficción y fantasía es mucho más borrosa de lo que sabemos.

La respuesta objetiva es ¡absolutamente!

E=mc^2

Para un adulto de 70 kilogramos, estás hablando de 6,3 × 1018 julios por E=mc2.

Eso es 6 × 1015 btu, o 1,7 × 1012 kilovatios-hora.

Esa es suficiente energía para alimentar a todo EE. UU. durante 16 años (que es mucho más eficiente que la energía nuclear. El problema con esto es que actualmente no tenemos forma de acceder o aprovechar esta energía. crear la matriz en primer lugar habría resuelto este problema de acceso a la energía.

Teniendo en cuenta que la pregunta original es "¿Es razonable la premisa básica de los humanos como fuente de energía en The Matrix?" Sin preguntar cómo o por qué las máquinas usaban humanos como fuente de energía. La respuesta es sí, cada forma de materia en el universo contiene energía que se puede convertir en poder.

Esto solo tiene sentido si por "usar humanos como fuente de energía" quiere decir "usar humanos como combustible en una reacción de materia-antimateria". Pero esto no se parece en nada a lo que están haciendo las máquinas (y, en cualquier caso, tendría el mismo sentido usar cualquier otra masa de 70 kg).
@Micah Posiblemente, pero ¿cómo sabes cómo están usando a los humanos? ¿Cómo sabes que no hacen crecer a los humanos al tamaño más rentable/efectivo y luego los usan como combustible? Nunca se establece cómo están utilizando a los humanos como combustible, sino solo que son humanos en constante crecimiento.
@Micah En cuanto a su segundo punto, se sabe que las máquinas tienen algún tipo de sentimientos, de lo contrario, nunca habrían luchado contra los humanos esclavizándolos en el primer lugar (como se establece en Animatrix). Además, como usted dice, sería solo tanto sentido para ellos utilizar cualquier masa; ¿Por qué no usar una ballena azul o un elefante? Tienen más energía que los humanos y ciertamente serían más fáciles de controlar (¿qué tan difícil hubiera sido crear una matriz de acuario gigante?) Usaron humanos porque les guardan rencor.
Absoluto sin sentido. Si pudieran convertir la materia en energía, preferirían hacerlo a partir de una piedra de 70 kg, sin construir una instalación tan grande y sin sentido para alimentar y encarcelar a los humanos. Y si "tienen rencor" contra los humanos, pueden matarlos a todos y luego tomar su energía de manera más eficiente y efectiva de las piedras. La idea de usar humanos para producir energía es simplemente estúpida.