¿Es plausible tener subespecies con y sin sexos separados?

Estoy creando una especie humanoide con dos subespecies.

  • Razas peludas: basadas aproximadamente en humanos, chiss, mirialans , con sexos estándar masculinos y femeninos
  • Carreras de tentáculos: basadas aproximadamente en asari, twilek, togruta hermafroditas con órganos sexuales como futanari del manga japonés

Todos podrían cruzarse entre sí, y los niños obtendrían ADN de ambos padres. Sin embargo, la raza está determinada estrictamente por la madre, debido a que los genes específicos de la subespecie están codificados en el ADN mitocondrial.

¿Es posible que diferentes subespecies estén con y sin sexos separados?

Algunos antecedentes que no conozco son importantes para responder.

Las razas peludas discriminan a las de tentáculos, mientras que los peludos modernos comienzan a aceptarlos como iguales o al menos dicen que lo hacen, los tradicionalistas, que son la mayoría de la población, aún los mantienen como esclavos y, con bastante frecuencia, los castran o incluso los castran. Este comportamiento fue aún más pronunciado en el pasado cuando casi todas las razas de tentáculos fueron esclavizadas y castradas/emasculadas. Había un pequeño número o miembros libres de las razas de tentáculos además de algunos fugitivos.

En el presente, los tentáculos se mantienen principalmente como sirvientes domésticos y atractivos por placer. El resto se está volviendo menos valioso económicamente por lo que poco a poco se empiezan a liberar. La mayoría de ellos tienen pocas habilidades y recurren a los trabajos peor pagados ya la prostitución para sobrevivir.

¿Son estas dos especies del mismo planeta o de planetas diferentes?
son del mismo planeta
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¿Qué hay de las especies haploides frente a las diploides, como los helechos? o, un poco fuera de lo que estás preguntando, algunas especies de Terran cambian de sexo según sea necesario para la reproducción dentro de su colonia local. Y luego está Left Hand Of Darkness de UK LeGuin. O los monstruos de Tepper's Grass.

Respuestas (6)

Técnicamente, es posible, pero están bastante lejos de los humanos.

Puede lograr esto a través de un mecanismo genético bastante complicado. Sin embargo, la especie resultante es muy diferente de los humanos en términos de mecanismo reproductivo. Tu pregunta requiere esto.

Las siguientes condiciones crearían el efecto que desea:

  • La información relacionada con las subespecies se almacena en el cromosoma X.
  • Los embriones femeninos (2 cromosomas X) no son viables y mueren en el útero sin excepción. Esto se debe a que la información vital se almacena en el cromosoma Y.
  • Ambas razas son hermafroditas, pero la raza peluda desarrolla un conjunto de genitales u otro al azar en el útero, como una marca de nacimiento. Esta información se almacena en el cromosoma X.
  • Ambas razas producen óvulos con cromosomas X e Y, pero el cromosoma X es necesario para el desarrollo del óvulo, por lo que los que tienen cromosomas Y mueren inmediatamente.
  • Los espermatozoides, sin embargo, pueden sobrevivir sin un cromosoma X.
  • El cromosoma X es realmente pesado, debido a toda la información adicional almacenada en él. Esto significa que los espermatozoides que contienen un cromosoma X son demasiado pesados ​​para nadar tan rápido como los espermatozoides con cromosoma Y. Esto asegura que prácticamente todos los bebés nazcan XY.

Los efectos de esto son:

  • Todos los niños obtienen el genotipo XY, lo que los convierte en genéticamente varones.
  • Los fetos peludos desarrollan testículos u ovarios (¿quizás estos órganos están en el mismo lugar, por lo que solo puede formarse uno?), lo que produce hormonas femeninas o masculinas, dependiendo (el equivalente alienígena de estrógeno y testosterona). Esto significa que aparecen y actúan como hombres o mujeres, a pesar de ser genéticamente masculinos.
  • Los fetos con tentáculos desarrollan ambos juegos de órganos sexuales.
  • Cuando los miembros de diferentes especies se aparean, la madre es la que proporciona el óvulo. Esta célula contiene el cromosoma X que determina la subespecie, por lo que el niño asume la raza de la madre.
  • Los otros cromosomas determinan los otros aspectos de la apariencia del cuerpo, por lo que ambos padres dan ADN.

Posibles problemas con esto:

  • La fertilidad es un poco más baja que en los humanos, porque los embriones con XX mueren en el útero.
  • Los defectos de nacimiento en las especies peludas son comunes, donde ambos juegos de genitales se manifiestan uno encima del otro. Esto probablemente lleva a la muerte del feto, pero eso depende de usted, el autor.

No puedo ver que esto suceda por evolución natural: hay demasiadas dificultades en el camino. Lo más probable es que hayan sido creados por ingeniería genética. ¿Quizás una especie encontró una mejor manera de adaptarse a su entorno, digamos aprendiendo a viajar en el espacio, jugando con sus genes, y crearon esto?

¿Qué tal si los genes de las subespecies están codificados en el ADN mitocondrial, el resto es igual que los humanos?
@Kirae ooh, ¡no consideré eso! Una idea muy interesante: el problema principal es que el ADN mitocondrial es diminuto, contiene aproximadamente 40 genes en la mayoría de los eucariotas, y no se expresan de la misma manera que el ADN nuclear. Sería muy difícil explicar las características físicas del ADN mitocondrial.

Supongo que por "es plausible" se pregunta si esta especie puede ocurrir por selección natural. La respuesta sarcástica es "todo es posible, siempre que sea evolutivamente favorable", pero la realidad más complicada es que "es posible" exige una justificación de cómo podría suceder . Eso podría ser más difícil.

Desde una perspectiva biológica, realmente tienes dos tipos de cuerpo diferentes, que son al menos tan diferentes como el masculino y el femenino en H. sapiens. Ese es un equilibrio extraño. Querrá una justificación de por qué se mantienen en equilibrio. Mencionas su historia, pero vas a querer ir a la prehistoria. ¿Cómo es que, durante millones de años, ambos tipos de cuerpo fueron lo suficientemente ventajosos desde el punto de vista evolutivo como para que un tipo no reemplazara completamente al otro debido a que estaba más en forma?

Una respuesta podría ser la ubicación. Considere H. sapiens. Los científicos se niegan rotundamente a usar el término "subespecie" para denotar raza, porque el término "subespecie" viene con demasiado equipaje, pero podemos verlo de esa manera ("Subespecie" es en realidad una palabra muy mal definida en ciencia, refiriéndose a distinciones bastante arbitrarias (Dentro de una especie, los científicos no siempre están de acuerdo sobre qué líneas trazar para crear subespecies). Entonces, sin pisar demasiado los dedos de los pies, sugeriría mirar nuestras carreras como estado de la técnica. El ejemplo más obvio es la cantidad de melanina que encontramos en aquellas sociedades que se quedaron en África frente a las que se mudaron a Europa. En África, hubo una masivabendición de supervivencia por tener la piel oscura para protegerse contra el sol abrasador. En Europa, esa melanina era mucho menos valiosa, por lo que no valía la pena el costo metabólico de producir, por lo que las pieles se volvieron más claras.

Si miramos nuestra propia historia, vemos que cambios tan pequeños en la genética fueron más que suficientes para justificar los deseos de esclavitud. Se desarrollaron muchos esfuerzos, como la Frenología , para justificar aún más esto al demostrar que determinadas razas eran objetivamente inferiores, aunque ahora las consideramos totalmente tontas. 1 Si cambios tan pequeños fueran suficientes para justificar la esclavitud, no sería increíble que grandes diferencias hicieran lo mismo. Todo lo que necesitaría es definir qué entorno conduce a las razas/subespecies con tentáculos y peludas para desarrollar sus características distintivas.

Ese enfoque requiere segregación y diferencias en el entorno. Otro enfoque podría ser la colaboración. En el segundo párrafo, mencioné que este equilibrio era al menos tan extraño como el equilibrio de macho y hembra en H. sapiens. Piénsalo... ¿cómo diablos es valioso ese equilibrio en nuestra especie? La respuesta es que las mitades masculina y femenina de nuestra especie trabajan juntas para resolver problemas comunes. Están especializados en formas que encajan muy bien para resolver los problemas más importantes de cómo propagar una especie. Ningún bando se hace cargo porque la respuesta ideal es el equilibrio, no la dominación.

Por supuesto, desea la dominación, por lo que es posible que debamos encontrar un equilibrio menos equitativo para apoyar su cultura. Como hipotético, ¿qué pasaría si su raza con tentáculos expresara genes de una manera visible, tal vez en la forma de sus características con tentáculos, que de otro modo serían difíciles de ver? 2Los colores y giros de los tentáculos podrían actuar como un microscopio viviente de la genética del individuo. El control de esto sería mirar dentro del propio genoma de uno mismo. Sería una herramienta poderosa para una raza poderosa y promovería rápidamente la esclavitud de la mitad de la especie. Como un buen bono adicional, una esclavitud de este tipo sería una estructura social increíblemente oscura. Para mantener tal cultura funcionando, tendría que haber una ligereza igualmente increíble en algún lugar de la sociedad. Tú, como creador del mundo, podrías poner dicha ligereza donde sea conveniente para tu historia. 3

Como reflexión final, el ADN mitocondrial es un lugar muy difícil para almacenar una división tan fundamental en una especie. Evoluciona de manera muy diferente al resto del ADN, ya que es básicamente un proceso de selección asexual, sin mezcla del lado masculino. Por lo tanto, evolucionaría mucho más lento. En cambio, recomendaría confiar en una solución hormonal. A medida que el bebé crece, la madre libera hormonas que hacen que el embrión se asiente en una subespecie u otra. Puede configurarlo de tal manera que demasiada o muy poca hormona sea fatal, lo que dificulta la selección artificial de una subespecie mediante la inyección de hormonas. Este sería un delicado equilibrio del cuerpo de la madre escuchando al del niño gestante y adaptando sus secreciones hormonales para que coincidan. Francamente, cuando miras cómo el cuerpo de una madre cuida el cuerpo de su hijo en el útero, esto no estaría tan lejos de la verdad. Francamente, esmagia , y estoy feliz de dejarlo así.

1. Iba a decir que las encontramos totalmente tontas, excepto que "los hombres blancos no pueden saltar", porque esa es la verdad, pero gente como Patrik Sjöberg demuestra que no son las personas con mi color de piel las que no pueden salta... solo soy yo. Tal vez debería, ya sabes, practicar o algo así.

2. ¿Por qué ha expresado esto el que tiene tentáculos? Sesgo antropomórfico. Como alguien que parece humano, el que tiene tentáculos es "el otro lado". Para un desafío mental divertido, dale la vuelta y haz que esos simios peludos expresen los genes y mira lo que hace el lado del tentáculo con dicho poder.

3. O, para variar, convierte este poder en la luminosidad. Si hay una fuerza aún más oscura que amenaza a la especie en su conjunto, esta podría ser la luminosidad. Esto podría conducir a una enorme cantidad de orgullo en los tentáculos a medida que manifiestan lo que salvará la esencia de su especie. Solo como una alternativa a, ya sabes, la esclavitud y la prostitución y todo eso.

niños que obtienen ADN de ambos padres. Sin embargo, la raza está determinada estrictamente por la madre.

Esta es la parte que tiene poco o ningún sentido. Si obtienen ADN de ambos padres, la raza, al estar determinada por la genética, también proviene de ambos padres. Si no necesitaban la contribución genética del padre, ¿por qué molestarse con la reproducción sexual, cuando hay alternativas mucho más simples disponibles?

Lo que representas suena mucho más como un caso extremo de dismorfismo sexual que de subespeciación.

No entiendo esta objeción. Muchas cosas se pueden heredar solo de uno de los padres en cualquier especie que tenga cromosomas específicos de sexo. En los humanos, sería tan simple como que los genes clave estuvieran en esa parte del cromosoma X que no tiene contrapartida en el Y.
@IMSoP, la raza no es un "rasgo genético", sino todo el conjunto de ellos.
¿Quiere decir que la raza, tal como la entendemos en los humanos, implica un conjunto de características demasiado amplio para ser aislado en una parte del genoma? Si es así, es solo una cuestión de terminología; ignore las palabras "raza" y "subespecie", y concéntrese en las características necesarias. Entonces, los genes para la vellosidad o tentáculos están ubicados en algo similar a un cromosoma X. No están determinados por la presencia de ese cromosoma, sino por genes variantes, por lo que no son características sexuales, simplemente tienen un patrón particular de herencia.

Entonces, como se mencionó, las subespecies son muy difíciles de definir. Incluso dentro de H. Sapiens, existe cierto debate sobre si somos una especie separada del género Homo de H. Neanderthalis (ortografía) o si Neanderthalis es una subespecie humana (H. Sapien Neaderthalis) que se cruzaron debido a ubicación conjunta con humanos fuera del África subsahariana.

Las subespecies generalmente se ven como un fenómeno basado en la ubicación en una especie (está bien, voy a hacer esto y hacer referencia a Pokémon... pero la Generación 7 introdujo variantes regionales que son esencialmente subespecies de personajes de primera generación. Si asumimos que un Kanto Vulpix (P. Vulpicus Kanto) y un Alolan Vulpix (P. Vulpicus Alola), la única diferencia genética entre los dos es su tipo (Kanto es de tipo fuego y Alolan es de tipo Hielo). Sin embargo, son compatibles y producirá una descendencia que también es un (P. Vulpicus)... la tipificación y los movimientos aprendidos de los padres variarán, pero aún es de la misma especie que ambos padres, a pesar de que ambos padres son subespecies diferentes).

Sin embargo, no es necesario estar tan cerca de reproducirse, ya que hay híbridos de géneros como el Ligre y el Tigon (el primero es la descendencia de un león macho y una tigre hembra, el segundo es un tigre macho y un león hembra). Estas no son las mismas especies (Panthera Leo y Panthera Tigris) pero son el mismo Género (Panthera) que es genéticamente lo suficientemente cercano para estos propósitos. Esto sería, para continuar con nuestra analogía de Pokémon, lo mismo que un Vulpix criándose con un Fennnik (otro zorro de fuego, P. Fennikus) y produciendo una descendencia viable. Estas no son reglas estrictas, pero es una buena línea (se cree que los humanos y los chimpancés podrían tener una descendencia híbrida, pero aparentemente nadie lo ha intentado. Y a pesar de una similitud genética extremadamente cercana, los chimpancés no son Homo... er... no del Género Homo... (Estoy hablando del nombre científico Humano,

Eso es un montón de cosas sobre genética, Pokémon y chistes inmaduros sobre simios homosexuales, pero hay algo más que debe tenerse en cuenta.

En zoología, los hermafroditas, especialmente los vertebrados tan complejos, normalmente no son simultáneamente ambos géneros. Por lo general, ese tipo de reproducción se observa en reproducción sexual muy básica y plantas con flores (generalmente confirma, pero algunas plantas con flores pueden autopolinizarse). La mayoría de los hermafroditas vertebrados son capaces de producir ambos gammas, pero no al mismo tiempo, sino dentro de su vida. Estas especies suelen determinar su género en función de la dominancia con el individuo en un grupo que logra que los dominantes se conviertan en el género deseado. Un ejemplo famoso de esto es el pez payaso, que generalmente nace macho y establece un orden jerárquico entre los otros hombres. El perro superior se convertirá en hembra, y permanecerá así hasta que la maten.

Hay especies de peces que hacen lo contrario, y nacen hembras (o machos en primera instancia) y se convertirán en machos (o machos terminales si ya son machos) cuando se abra la vacante.

Finalmente, hay hermahaditas bidireccionales, que harán la transición de un género a otro y viceversa en función del dominio del grupo y las necesidades de un género. En este caso, es básicamente esa escena de Sandlot donde se lanza el insulto "Lanzas como una niña"... pero en realidad podría resultar en que lances como una niña de verdad.

Dicho todo esto, es muy posible que dos especies del mismo género puedan hacer un híbrido, y una de esas dos especies tiene una naturaleza hermafrádica bidireccional. Para obtener los mejores resultados, tenga en cuenta que los individuos híbridos a menudo son estériles y no son capaces de producir descendencia.

Todo el ADN Neander conocido está asociado con líneas femeninas. Presumiblemente, solo las parejas modernas macho/hembra neander produjeron descendencia híbrida viable.

Por lo tanto, se podría decir que esos primeros híbridos, una subespecie incipiente o la materia prima de una, eran específicos de sexo en el sentido de que solo las hembras neandertales participaron en el flujo de genes con los modernos (comenzando en el Levante, en Asia y Europa, a finales de pleistoceno).

Estas criaturas son diferentes cepas (razas) de la misma especie.

Las razas peludas tienen genitales como los humanos; fácil.

Leí que las carreras de tentáculos son básicamente machos y transexuales. Las razas de tentáculos tienen genitales como las hienas. https://en.wikipedia.org/wiki/Spotted_hyena#Female_genitalia

Las hienas hembras se parecen externamente a los machos, pero lo que parece ser un pene es un clítoris agrandado.

Los genitales de la hembra se parecen mucho a los del macho; el clítoris tiene la forma y la posición de un pene, un pseudo-pene, y es capaz de tener una erección. La hembra tampoco posee vagina externa (apertura vaginal), ya que los labios están fusionados para formar un pseudoescroto.

No hace falta mucha evolución para pasar de un tipo de cuerpo femenino a uno con un clítoris exagerado; solo la dosis de hormonas hará eso por ti.

Al igual que las razas humanas, estas razas son de la misma especie, no tan diferentes entre sí genéticamente biológicamente compatibles.

Vuelva a determinar la carrera por la madre: su idea de "carrera en mt dna" funcionaría. Si quiere meterse en las malas hierbas, otra forma en que esto podría funcionar es la impresión genómica.

https://en.wikipedia.org/wiki/Impresión_genómica

La impronta genómica es un fenómeno epigenético que hace que los genes se expresen de una manera específica del padre de origen. Se han demostrado formas de impronta genómica en hongos, plantas y animales. A partir de 2014, se conocen alrededor de 150 genes impresos en el ratón y aproximadamente la mitad en humanos.

La impronta genómica es un proceso de herencia independiente de la herencia mendeliana clásica. Es un proceso epigenético que implica la metilación del ADN y la metilación de las histonas sin alterar la secuencia genética. Estas marcas epigenéticas se establecen ("imprimen") en la línea germinal (espermatozoides u óvulos) de los padres y se mantienen a través de divisiones celulares mitóticas en las células somáticas de un organismo.