Al viajar a una Tierra alternativa, ¿cuántas generaciones tendría que reproducirse con los nativos para evitar la endogamia?

Un grupo de 35 superhumanos del futuro quedan atrapados en la Tierra alternativa aún en la Edad Media. Uniéndose, toman el control de un pequeño país y se establecen como reyes y nobles. Buscan conservar sus rasgos sobrehumanos, pero al mismo tiempo quieren evitar la endogamia. Cada generación que se crucen con los nativos, sus hijos serán menos poderosos. ¿Cuántas generaciones tendría que reproducir el grupo con los nativos hasta que puedan comenzar a reproducirse entre ellos nuevamente?

Suponga que alguien con un padre con superpoderes completos será la mitad de poderoso que uno con dos padres con superpoderes completos. Y si el que tiene solo un padre superpoderoso completo se reproduce con otro nativo sin superpoderes, la descendencia será nuevamente la mitad de poderosa que el padre superpoderoso.

¿Qué quieres decir con "un grupo 35 del futuro"? ¿Te refieres a un grupo de 35 personas? ¿Los superhumanos se ven afectados por la endogamia de manera similar a las personas normales? (Con eso, me refiero a si comparten riesgos similares en niveles similares de endogamia como humanos normales). Además, los peligros del matrimonio entre primos a menudo se exageran: news.bbc.co.uk/2/hi/health/7404730.stm
Sí, los poderes de los superhumanos no incluyen inmunidad al mestizaje y tienen la misma vulnerabilidad que las personas normales.
Creo que es más probable que los 35 superhumanos compitan por el dominio que cooperen. Muy pronto, tendrá 30, luego 25. Después de algunas generaciones, puede que tenga seis u ocho... y la mayoría de las líneas de sangre supervivientes se entremezclarán. La consanguinidad comienza a importar después de eso.
@ user535733 asume que ya han trabajado juntos durante años en su tierra antes de quedar atrapados en el primitivo.
Dependiendo de cuántas de las 35 sean hembras, es posible que no necesiten cruzarse con los nativos en absoluto. Por lo general, desearía una proporción de 1 hombre por 3 mujeres, y que cada mujer tuviera hijos de 3 hombres diferentes. Pero... si debe reproducirse con los nativos, entonces tres generaciones deberían ser suficientes, suficientes para que todos lleguen al nivel de primo segundo.
Dado que son sobrehumanos, ¿por qué debería asumir que llevan recesivos dañinos? Si no, la consanguinidad no es un problema.
Durante la mayor parte de la historia, las personas se casaron con personas que habían nacido dentro de las 5 millas del lugar donde vivían, por lo que casarse con primos era la norma y no la excepción. Sospecho que un análisis más riguroso indicaría que tan pronto como comenzaran a casarse con los lugareños, su acervo genético se diluiría tanto después de la primera generación que sería insignificante.

Respuestas (3)

Depende de la potencia que quieras perder.

Según la información de esta respuesta , suponga que necesitamos una población fundadora mínima de 400. Otras respuestas sugieren tan solo 80 con un buen apoyo médico, pero parece que será poco probable en su escenario.

35 de esos 400 son individuos superpoderosos. Sin embargo, para evitar que los genes se diluyan demasiado, debe distribuir esa variación genética entre varias generaciones. Digamos que cada generación, agrega ~ 30 personas nuevas a la población reproductora durante 12 generaciones. Estas personas traerán sus genes de poder 0% al acervo genético colectivo. Supongamos además que hay un aumento del 50% en cada generación: 3 hijos por cada 2 padres. Así es como se ve el acervo genético en cada generación:

Gen  Pop %Powerful
0     35   100
1     97    53
2    191    41
3    331    36
4    542    33
5    859    31
6   1333    30
7   2045    29
8   3113    29
9   4715    29
10  7118    28
11 10722    28
12 16128    28
13 24237    28

28% es el límite asintótico. Tu población se estabilizará allí con el tiempo.

Ahora volvamos a ejecutar el ejercicio, pero generemos muchas menos personas en cada generación; solo 10. Ahora se necesitan 36 generaciones (en realidad, mucho tiempo, algo así como 900 años) para que suficientes personas entren en el acervo genético, pero en el lado positivo, mantienes el poder mucho más fuerte. Para esta segunda ejecución, tendríamos que bajar un poco la tasa de natalidad para evitar invadir la tierra, pero el nivel de potencia asintótica es del 54 %. Entonces, cuanto más lentamente agregue personas a su acervo genético, más poder podrá mantener.

Entonces, la respuesta es: tan solo 10 generaciones, si no le importa perder su poder, alrededor de 30 generaciones para mantener el nivel de potencia promedio en 50%

El buen racismo a la antigua ayudará a mantener poderosa a su población

Hay otro factor en juego. Presumiblemente, los superhumanos estarán mal dispuestos hacia aquellos que muestran pocos poderes debido a la lotería genética. SI desalientan a esas personas a aparearse, entonces tus poderes finalmente se reproducirán entre la población. Si, una vez que la población se ha expandido lo suficiente como para minimizar el cuello de botella genético, las personas con menos del 50 % de poder simplemente son expulsadas de la clase dominante y ahora se les permite volver a casarse entre sí, encontrará que el nivel de poder promedio de su grupo aumentará. tiempo extraordinario; al menos al 50%.

Por lo tanto, es posible que solo tenga que cruzarse durante las 10 generaciones y luego confiar en la 'selección artificial' para mantener su nivel de poder más alto. Con suficiente tiempo (y suficiente racismo) puedes recuperar tu nivel de poder cerca del 100%.

Un excelente ejemplo de esto en la práctica es el país de México. Durante 400 años en México, todos en la clase alta insistieron en que todos eran españoles y que no tenían ningún indio en ellos. El resultado es que a pesar de que la población tiene un material genético combinado que es aproximadamente un 30 % europeo, un 65 % amerindio y un 5 % negro, el color de la piel es muy blanco (el gráfico se muestra en el enlace). Esto se debe básicamente a que el color de la piel es lo más fácil para ser racista, por lo que hubo una presión de selección artificial para una piel más clara durante tanto tiempo. Así que ahora hay muchos mexicanos medio amerindios de piel clara corriendo por ahí.

Puede usar este efecto para eventualmente (tal vez después de 400 años) obtener una población de personas 100% superpoderosas y medio sin energía (¿muggle?) Corriendo por su Tierra alternativa.

tenga en cuenta que en ese nivel tecnológico es probable que pierda la mitad o más de su descendencia en cada generación antes de que lleguen a la pubertad. Entonces, para lograr que se reproduzcan 3 descendientes por pareja, en realidad necesitan tener cerca de 6 o 7 descendientes.
@John Three es solo el número sobreviviente. No importa cuántos hijos tengas, solo cuántos sobreviven hasta la edad reproductiva. Además, es posible que los superhumanos no tengan tales problemas de mortalidad. Es difícil imaginar al joven Clark Kent muriendo de rubéola.
bueno, el autor nunca dice cuál es el superpoder, por lo que la mortalidad infantil aún podría ser un factor importante. Sé que para tu cálculo no importa pero cuando el cálculo se convierte en historia sí.
Un ser con superpoderes puede volver a reproducirse con descendientes de otros superpoderes para aumentar la relación de poder de la descendencia. Con crianza calculada y superpersonas longevas, podrías mantener el nivel de poder alrededor del 99.9%

Es una respuesta simple, pero su grupo de 35 no necesita superar en absoluto. Suponiendo que no estén estrechamente relacionados entre sí y suponiendo que su población se expande con cada generación, no deberían tener ningún problema importante con la endogamia.

Mi razonamiento es bastante sencillo. La población tiene un tamaño inicial suficiente para que nunca sea necesaria una descendencia incestuosa. Suponga que 35 individuos se emparejan para formar 17 familias no relacionadas para la primera generación. Este es un número suficiente de familias que nadie tendrá que casarse indefinidamente con alguien más cercano que un primo segundo.

Incluso si permitiéramos el apareamiento al azar como el peor de los casos, las frecuencias relativas de los alelos recesivos (salvo una desgracia extraordinaria en la lotería genética) serían bastante pequeñas. Como ejemplo, si dos de los 35 humanos iniciales tuvieran mutaciones recesivas para un trastorno grave, ese trastorno solo tendría una prevalencia en promedio en la población del 0,08 % = (2/70)^2.

Más allá de la simple consanguinidad, existen otros fenómenos genéticos que actúan en poblaciones pequeñas. La deriva genética sería motivo de preocupación si su población se mantuviera en un número tan pequeño durante muchas generaciones, pero dado que probablemente se expandirá exponencialmente, la deriva genética no tendrá ningún efecto perjudicial.

La diversidad genética podría ser un problema, pero 35 personas (y, por lo tanto, 70 alelos para cada locus) sigue siendo una gran cantidad de diversidad. Si desea que sus superhumanos necesiten reproducirse, podría hacerlos susceptibles a ciertas plagas a las que los lugareños han sido seleccionados para ser resistentes.

Sí, 35 personas son suficientes si ya tienen suficiente diversidad. El mayor problema sería evitar que se reprodujeran con los nativos, suponiendo que aterrizaran en un lugar con hembras atractivas.

35 personas... 2^5=32... Entonces, asumiendo la elección perfecta de pareja sexual durante 5 generaciones, no tendrían necesidad de pensar siquiera en aparearse con un hombre común. Después de 5 generaciones, cada persona estaría un poco relacionada, pero más como un primo lejano... imperfecto pero aceptable.

Si uno acepta un número ligeramente mayor de enfermedades genéticas como en las sociedades árabes, entonces no necesitan desesperadamente socios locales.

En cuanto a tal mecanismo, me pregunto más sobre la institución social:

- ¿Se eliminarían los superhéroes defectuosos (o los eliminaría de otra manera del acervo genético)?

-¿Haría uno de la vista gorda ante algunas aventuras extramatrimoniales?

Porque puedo imaginar una situación en la que, a largo plazo:

-algunos descendientes inviables simplemente mueren temprano, eliminándose así del acervo genético

-unos pocos gravemente enfermos se mantendrían célibes o esterilizados

-Hay una afluencia constante de genes de superhéroes en la población local, tanto la selección natural como algunas reglas locales deberían favorecer eso. A largo plazo, un grupo de héroes ligeramente endogámicos y masas de sangre mixtas, con un porcentaje de héroes que aumenta lentamente.