Efectos relativistas en cerebros codificados en luz

Estoy tratando de construir un mundo de ciencia ficción duro donde el viaje interestelar podría funcionar así:

  • Los cuerpos de los viajeros se escanean y se almacena toda la información relevante sobre la estructura corporal, las conexiones neuronales, las concentraciones químicas, etc. Luego se destruye el cuerpo del viajero.

  • La información del paso anterior se modula en una onda EM y se emite hacia otra estrella.

  • Después de un tiempo, el haz se recibe en el destino. A partir de la información demodulada se reconstruye el cuerpo orgánico y sale el viajero.

Para asegurarme de que este es el ajuste correcto para la historia, traté de resolver las ecuaciones de la relatividad especial (Descargo de responsabilidad: no soy físico) . Sin embargo, dado que el valor de 1-(v²/c²)se vuelve cero en v=c, no puedo descifrar qué efectos relativistas como la dilatación del tiempo le sucederán a las personas cuando se les comunique de esta manera. Y dado que es una copia estática del viajero que se envía y no una simulación funcional (lo que significa que no experimentarán el tiempo ni nada más), ¿importarán los efectos relativistas?

¿Puede alguien ayudarme a trabajar con las matemáticas o darme algunos consejos sobre cómo resolver esto?

Los fotones no experimentan el tiempo; para ellos, todos los acontecimientos del mundo son simultáneos, por lo que desde el punto de vista del viajero el viaje es instantáneo. Para los observadores externos, el viaje toma exactamente el tiempo que necesita la luz para viajar entre el punto de partida y el destino.
@AlexP Entonces eso es lo que significa la dilatación del tiempo infinito (cuando v=c). Ahora lo entiendo, gracias!
Con el comentario de AlexP y la respuesta de Ziobyte tienes todo lo que necesitas. Hay un poco más de matemáticas en todo esto, pero dudo que las necesites aquí, así que te ahorraré una respuesta adicional con todo eso.
¿Soy el único que se preocupa por tales métodos de teletransportación? Quiero decir, prácticamente estamos matando gente con esto. Funciona bien para los observadores externos, ya que es posible que no noten la diferencia entre el antiguo y el nuevo, ¡pero esta persona que se transfiere debería morir! ¿Tal vez deberíamos al menos mantener los originales intactos?
@ user2851843 Sí, ese tipo de conflicto sociopolítico y filosófico es de lo que trata esta historia.
El Star Trek original hizo algunos episodios realmente geniales sobre esto. Uno era sobre la transmisión de datos del transportador siendo pirateada. Hicieron otro en el que las personas no se destruyeron en la terminal de envío, lo que significa que había dos copias de la persona. Hicieron otro en el que los datos de la persona nunca llegaron y no se replicaron, pero la persona fue destruida en la terminal de origen. Se hizo referencia a que las normas sobre teletransportación imponían estrictamente la destrucción de la persona en el extremo originario. ¿Fue esto un asesinato o un accidente industrial?
Y en el caso de que se produzcan dos copias, replicante y original, y ambos sean rastreados, ¿tienes que matar a uno de ellos? ¿Cuál? ¿Dejas que ambos vivan? Múltiples copias de la misma persona? ¿Quién es culpable de los crímenes cometidos antes de la réplica?
Deberías leer esta novela que explora esta idea.
@JustinThyme en la serie de Wil McCarthy, se vuelven a fusionar.
algo no relacionado con la pregunta, pero probablemente debería esperar la confirmación de que la reconstrucción en el destino objetivo ha sido exitosa antes de destruir el original, en caso de que el wifi se caiga a la mitad de la transmisión
@Aequitas Este es un viaje interestelar, lo que significa que la señal estará en tránsito durante años. Eso plantea un punto interesante; si alguna confirmación no podría regresar antes de que el original muera de viejo, ¿cuál es el punto de destruir el original?
O mira The Prestige, que tiene un excelente manejo de este tema: en.wikipedia.org/wiki/The_Prestige_(film)
Ya que habla de matemáticas, considere (1) la cantidad de datos de los que está hablando y la velocidad de transmisión/ancho de banda requerido para enviarlos (presumiblemente con muchos bits de verificación de errores); (2) la cantidad de energía necesaria para convertirla en una persona de más de cincuenta kilogramos, de dónde se podría obtener tanta energía y qué tipo de hardware la controlaría; (3) la potencia de procesamiento de datos y la memoria RAM para gestionar los datos de forma segura.
Vea algunas de las historias de Greg Egan donde describe esto. Aquí hay uno gratis en su sitio web .

Respuestas (6)

La velocidad de un objeto con masa se expresa con relación al límite de velocidad: C - velocidad de la luz.

Los efectos de dilatación del tiempo, contracción de la longitud y aumento de la masa, expresados ​​a través de la relación: γ = 1 1 β , dónde β = v 2 C 2 , se aplican a objetos en movimiento (con masa), no a la luz (ya que no tiene masa) y es por eso que inmediatamente después de que la información, una vez almacenada en masa, se convierta en luz, no se verá afectada por "el movimiento de la luz". sí mismo.

Un posible cambio que puede ocurrir con la información, ahora almacenada como luz, es el cambio de frecuencia (Efecto Doppler relativista), si el emisor y el receptor se mueven uno con respecto al otro.


Factor de Lorenz: γ = 1 1 β

Esto no tiene nada que ver con la velocidad de la luz y, de hecho, con cualquier posible medio de transmisión.

De hecho, está "haciendo una copia de seguridad en el almacenamiento" de todo lo que necesita transmitir y luego "recrea una copia perfecta" algún tiempo después, posiblemente en una ubicación diferente.

En realidad, ni siquiera importa si destruyes el "original" o no.

En esta condición puedes incluso pensar en hacer más de una "réplica" en el mismo o en diferentes lugares.

Volviendo a su pregunta: después de destruir el original, ya no existe.

  • No puede "sentir" nada, ni siquiera el flujo del tiempo, porque simplemente no existe.
  • Lo que te queda es un montón de datos que, obviamente, son materia muerta.
  • No importa lo que haga (durante cuánto tiempo) con los datos, siempre y cuando conserve su integridad (lo que puede ser difícil por muchas razones, incluido el principio de indeterminación de Heisenberg y los errores de cuantización triviales).
  • Cuando vuelva a crear su "copia" (o copias), comenzará a comportarse como si fuera justo después de la fase de "escaneado" (si es un momento diferente de la "destrucción".
  • Sobre el tema, una buena lectura es un artículo de Larry Niven .

Nota: todo esto bajo el supuesto (en mi humilde opinión, correcto) de una interpretación mecanicista y no dualista de "mente" (es decir, no hay "alma" de la que hablar); de lo contrario, se abrirá una lata de gusanos completamente nueva.

Gracias por el ensayo de Niven, no creo que lo hubiera encontrado por mí mismo.

No hay efectos relativistas. Esta es una respuesta pedante que aborda directamente la pregunta del OP. La información codificada es efectivamente una instantánea de la persona. Una imagen instantánea no experimenta nada. Es simplemente una señal que viaja a través del espacio interestelar. La persona simplemente se reconstituye a partir de la información de la señal codificada.

Los únicos efectos podrían deberse al método de transmisión. Errores que se arrastran causados ​​por distorsiones en la señal mientras viaja a su destino. Las otras fuentes de error que pueden ocurrir son durante el procesamiento de la información de la persona antes de su disposición y transmisión y durante su reconstitución. Estos son solo problemas de un sistema de teletransportación de este tipo.

Paradójicamente, esta forma de teletransportación a menudo se denomina 'transmisión de materia', pero no importa, solo se transmite información. La materia en la transmisión permanece fija y la materia en el extremo receptor se ensambla para recrear al viajero.

Ejem, señor... ¿cuál es la diferencia entre esta respuesta y la mía? No logro ver ninguno. Por favor corrigeme.
@ZioByte Le concedo que su respuesta es buena. Sin embargo, el mío era un poco más específico sobre los efectos relativistas y discutí las fuentes de error con la teletransportación de este tipo. Considero mi respuesta complementaria a la tuya.
@ a4android tengo que estar de acuerdo con ZioByte. El único que realmente abordó los efectos relativistas fue AlexP en su comentario y ZioByte dijo que la relatividad no afecta la "instantánea" como la llamaste. No veo cómo su respuesta agrega algo nuevo a la tabla.
@ZioByte Una cuestión de presentación y énfasis. Una razón perfectamente válida para publicar una respuesta separada.
@ a4android: entendido. Incluso voté tu respuesta. OP decidirá ;)
Tenga en cuenta que la investigación informática ofrece lo que se conoce como "códigos de corrección de errores", que le permiten transmitir datos de tal manera que incluso si se pierden o cambian partes de los datos, aún puede recuperar los datos originales exactamente. En un entorno futurista, me imagino que habría técnicas de codificación aún más avanzadas, por lo que el problema de los "errores que se filtran" no sería una preocupación.
@ChronusZed Estaba al tanto de la corrección de errores y la paridad. La cantidad de información requerida para describir a un ser humano es absolutamente astronómica (una frase que uso a la ligera). La pregunta es si estos datos se pueden codificar para su transmisión en un formato con protocolos de corrección de errores. Sin embargo, aún existen posibles errores durante el escaneo y la reconstitución. Para un mundo donde se utiliza esta tecnología, podemos suponer que los problemas se han resuelto.
Los códigos de error @ a4android agregan solo una sobrecarga de factor constante. Si puede transmitir los datos sin procesar, puede transmitir los datos codificados con un código de error. Sin embargo, el punto sobre los errores durante el escaneo es, por supuesto, un problema legítimo. Solo quería aclararle a OP que su comentario sobre los errores que se producen durante el viaje podría ignorarse sin sacrificar el realismo.
@ChronusZed OK, ese es un buen punto. Gracias por hacerlo, especialmente si ayuda al OP.

En el marco de referencia del fotón, el tiempo cero transcurre entre la creación y la destrucción. 'Ve' el universo como de tamaño cero en la dirección del movimiento.

Para que su viajero no experimente nada en tránsito.

Alternativamente: lo escanea, el escaneo se extiende en el tiempo mientras se transmite, se graba y se reconstruye.

Analogía: toma una computadora portátil, hiberna en el disco. Transmita la información en el disco a París, donde la codifican en un disco duro, la meten en la computadora portátil del mismo fabricante y presionan la tecla para restaurar desde la hibernación.

Solo detente y piensa en esto por un momento, y tendrás tu respuesta.

Nuestro moderno sistema de comunicaciones se envía por fibra óptica. Esencialmente, a la velocidad de la luz. Hablamos entre nosotros a través de transmisiones que viajan a la velocidad de la luz. Las computadoras interactúan entre sí a la velocidad de la luz. Los videos de YouTube se envían a la velocidad de la luz. Los rayos X y otras imágenes de diagnóstico se envían a través de fibra óptica. Las cirugías robóticas se realizan a través de Internet, donde los datos se envían a la velocidad de la luz.

No recuerdo que NUNCA haya habido un efecto relativista en ninguna conversación que haya tenido a través de Internet. Tampoco hay principio de incertidumbre. Transmisión de datos 100% precisa.

No hay nada que averiguar. Lo estás pensando demasiado. Enviamos datos todo el tiempo a la velocidad de la luz, sin efectos relativistas. Todo lo que estás haciendo es enviar datos.

Sin embargo, hay una falla en el sistema. El cuerpo no se escanea instantáneamente, ni se reconstituye instantáneamente. Los datos, en su totalidad, enviados en serie, no son instantáneos. Lleva tiempo enviar todo el archivo. A menos que se envíe con cada bit de datos en paralelo (una enorme infraestructura de transmisión de datos), llevará tiempo. Incluso cuando enviamos un archivo a través de Internet a la velocidad de la luz, todavía estamos limitados por la "velocidad de descarga", la velocidad a la que se pueden enviar bits secuenciales. Todo el proceso, desde el comienzo de la exploración hasta el replicante final, no se realiza 'en el cee'.

Solo deténgase y piense exactamente qué tan grande sería este archivo de datos y qué tan rápida tendría que ser la velocidad de descarga para que se dome en un tiempo razonable.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Te aconsejo que leas la historia llamada Rogue Moon. Tiene un tema MUY similar.

El Dr. Edward Hawks dirige un proyecto de alto secreto para la Marina de los EE. UU., utilizando las instalaciones de Continental Electronics para investigar un artefacto alienígena grande y mortal encontrado en la Luna. Los voluntarios ingresan y lo exploran, pero inevitablemente mueren por violar las reglas alienígenas desconocidas vigentes dentro de la estructura. Sin embargo, Hawks "debe continuar enviando duplicados al artefacto, porque cada uno se acerca un poco más a encontrar un camino a través del laberinto alienígena" [3] y, por lo tanto, más cerca de comprender qué es.

Vincent "Connie" Connington, jefe de personal de Continental, le dice a Hawks que ha encontrado al candidato perfecto para la próxima misión. Connington es amoral y manipulador, y prueba abiertamente a Hawks y a cualquier otra persona con la que se encuentra en busca de debilidades. Lleva a Hawks a ver a Al Barker, un aventurero y buscador de emociones. Hawks también conoce a Claire Pack, una sociópata de otro tipo. Donde Connington codicia el poder y Barker parece amar la muerte, Claire disfruta usando el sexo, o la perspectiva del sexo, para manipular a los hombres. Connington la quiere, pero ella se queda con Barker porque él no tiene debilidades en sus ojos. Hawks tiene que apelar al lado oscuro de Barker para persuadirlo de unirse al proyecto. Claire intenta meterse en la piel de Hawks mientras simultáneamente enfrenta a Connington con Barker.

Hawks ha creado un transmisor de materia, que escanea a una persona u objeto para hacer una copia en los receptores de la Luna. La copia terrestre se coloca en un estado de privación sensorial que le permite compartir las experiencias del doppelgänger. Sin embargo, ninguno de los participantes ha podido mantenerse cuerdo después de experimentar la muerte de segunda mano.

Barker es el primero en mantener la cordura, pero incluso él se ve profundamente afectado la primera vez y exclama: "... ¡No me importó! ¡Yo no era nada para eso!" Vuelve una y otra vez al desafío, avanzando un poco más cada vez. Mientras tanto, su relación con Claire se deteriora, incluso cuando Connington continúa con sus desastrosos intentos de ganársela, y en un momento recibe una fuerte paliza de Barker. Finalmente, Connington anuncia que renuncia y Claire se va con él.

¿Podría explicar en qué se parece la premisa de Rogue Moon y cómo proporciona una respuesta a la pregunta?
¿Podría ampliar esto, por favor? Tal como está, parece más un comentario. Las respuestas no deberían requerir que un lector vaya a otro lugar para encontrar la respuesta. Si solo es un recurso interesante para el OP, publíquelo como un comentario. Si responde por completo a la pregunta planteada, escriba por qué responde a las preguntas, posiblemente usando la marca de spoiler (">!" al comienzo de una línea) para mostrar la respuesta.
Editando la respuesta.
¡Es bueno ver que editaste tu respuesta!