¿Dumbledore planeó la muerte de Snape?

El propio Dumbledore dijo esto:

"Si planeaste tu muerte con Snape, querías que terminara con la Varita de Saúco, ¿no?"

"Admito que esa era mi intención", dijo Dumbledore, "pero no funcionó como pretendía, ¿verdad?"

Lo que significa que Dumbledore definitivamente debería entender que Voldemort tendría que matar a Snape cuando / si él (Voldemort) obtiene la varita de saúco. Incluso no importa si la lealtad de la Varita se transfirió a Snape en este caso. Si Snape mata a Dumbledore, Voldemort lo mataría simplemente para estar 100% seguro de que la varita funciona correctamente para él.

¿Significa esto que Dumbledore realmente planeó el asesinato de Snape y lo vio como otro sacrificio necesario para su caso (de la misma manera que vio a Harry)? Hasta donde sabemos, Dumbledore nunca le dijo a Snape que su varita era The Wand, por lo que al inscribirse en el plan de Dumbledore, Snape ni siquiera estaba al tanto del peligro.

Esto presupone, por supuesto, que Dumbledore pensó que Voldemort se daría cuenta de que su varita era la varita de saúco, lo que no sucedió hasta marzo del año siguiente. (Voldemort ni siquiera comenzó a buscar la Varita de Saúco hasta que Dumbledore murió...)
@Chronocidal Cierto, también tenía eso en mente. Pero las posibilidades eran suficientes para que Dumbledore predijera esta posibilidad. Supongo
@ShanaTar La posibilidad de que, si Voldemort y Harry cruzaran varitas a continuación, no estuvieran usando sus varitas normales y el incantantum a priori aún tuviera lugar, y Voldemort luego interrogó a alguien sobre varitas que podrían revelar la existencia del mítico cuento de hadas "palo de la muerte". ", y que Voldemort podría decidir ir persiguiendo a ese ganso salvaje en particular en lugar de, no sé, arrojarle una daga?
En mi opinión, su plan se forjó en el último año de su vida, donde sufre la maldición, por lo que definitivamente no había considerado todos los resultados posibles.

Respuestas (4)

No, quería que Voldemort pensara que era suyo.

Parece muy poco probable que Dumbledore planeó que Snape tuviera que morir. Probablemente había razonado que Voldemort consideraría robar la varita de su tumba como suficiente para dominarla, lo cual hizo, durante bastante tiempo. Voldemort robó la Varita de Saúco antes de las vacaciones de Pascua, y cuando decidió que necesitaba matar a Snape para dominar la Varita de Saúco, las vacaciones de Pascua ya habían terminado y los estudiantes de Hogwarts estaban de vuelta en la escuela. Eso significa que durante semanas no pudo entender por qué no le estaba funcionando cuando lo robó de la tumba de Dumbledore, y no consideró necesario matar a Snape.

“Busqué una tercera varita, Severus. La Varita de Saúco, la Varita del Destino, el Palo de la Muerte. Lo tomé de su maestro anterior. Lo saqué de la tumba de Albus Dumbledore.
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 32 (La Varita de Saúco)

Dumbledore probablemente tenía la intención de que Voldemort fuera derrotado sin decidir que necesitaba matar a Snape para dominar la Varita de Saúco, posiblemente sin darse cuenta de que no se había convertido en el maestro de la Varita de Saúco cuando la robó. Además, Dumbledore nunca se arriesgó a que Voldemort dominara la Varita de Saúco a través de Snape. El plan de Dumbledore no era pasar el dominio de la Varita de Saúco a Snape, era morir por su propia elección y, por lo tanto, invicto, de una manera que no pasaría el dominio de la Varita de Saúco.

“Esa varita todavía no funciona correctamente para ti, porque asesinaste a la persona equivocada. Severus Snape nunca fue el verdadero maestro de la Varita de Saúco. Nunca derrotó a Dumbledore.

'Él mató -'

¿No estás escuchando? ¡Snape nunca venció a Dumbledore! ¡La muerte de Dumbledore fue planeada entre ellos! ¡Dumbledore tenía la intención de morir invicto, el último maestro verdadero de la varita! Si todo hubiera salido como estaba previsto, el poder de la varita habría muerto con él, ¡porque nunca se lo habían ganado!
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 36 (La falla en el plan)

Una confirmación más de esto: cuando Harry le cuenta al retrato de Dumbledore en Hogwarts su plan para volver a poner la Varita de Saúco en su tumba y le pregunta si su muerte naturalmente rompería el poder de la Varita de Saúco, Dumbledore estuvo de acuerdo con todo.

“Voy a poner la Varita de Saúco”, le dijo a Dumbledore, quien lo observaba con enorme afecto y admiración, “de donde vino. Puede quedarse ahí. Si muero de muerte natural como Ignotus, su poder se romperá, ¿no? El maestro anterior nunca habrá sido derrotado. Ese será el final.

Dumbledore asintió. Se sonrieron el uno al otro."
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 36 (La falla en el plan)

Dumbledore también tenía planes que dependían de Snape para llevarlos a cabo. Tenía la intención de que Snape estuviera vivo para decirle a Harry que él mismo tenía un pedazo del alma de Voldemort. Además, Dumbledore no parece haberle dicho esto a nadie más que a Snape, por lo que confió solo en Snape para transmitir este conocimiento crucial.

Pero ¿qué debe hacer?

'Eso es entre Harry y yo. Ahora, escucha atentamente, Severus. Llegará un momento, después de mi muerte, ¡no discutas, no interrumpas! Llegará un momento en que Lord Voldemort parecerá temer por la vida de su serpiente.

'¿Para Nagini?' Snape pareció asombrado.

'Precisamente. Si llega un momento en que Lord Voldemort deja de enviar a esa serpiente para que cumpla sus órdenes, pero la mantiene a salvo junto a él, bajo protección mágica, entonces creo que será seguro decírselo a Harry”.
- Harry Potter y las Reliquias de la Muerte, Capítulo 33 (El cuento del príncipe)

Dado que esta conversación con Harry, como Dumbledore la había planeado, tendría que tener lugar poco antes de la batalla final de Harry y Voldemort, Dumbledore tendría que haber tenido la intención de que Snape siguiera con vida al menos hasta poco antes de la confrontación final.

La última cita me convenció :)
@ShanaTar ¡Gracias, me alegro de que mi respuesta tenga sentido! :) Olvidé mencionar esto en la respuesta en sí, pero tampoco creo que Dumbledore le haya dicho a nadie más que a Snape que Harry tenía una parte del alma de Voldemort, por lo que confiaba exclusivamente en Snape para decirle a Harry esa información crucial.
También tenga en cuenta que Voldemort ni siquiera estaba buscando una varita más poderosa hasta los eventos que llevaron a la destrucción de la suya. Muchas cosas tenían que encajar cuando Dumbledore hizo estos planes. Voldemort primero tuvo que desear la varita, luego encontrarla y luego dominarla. Ollivander fue realmente la debilidad en este plan que puso a Snape en peligro, ya que puso a Voldemort en el camino correcto y podría haber aprendido sobre el dominio de la varita de él.

Hay algunos defectos en esa teoría. Spoilers por delante. Comencemos con

Snape era un agente doble bien plantado

Este fue el golpe maestro de Dumbledore. Se las había arreglado para acercar a alguien a Voldemort sin que Voldemort (o la audiencia) sospechara. No tiene mucho sentido que Dumbledore haya pasado por todos esos problemas, solo para que haga algo que Dumbledore sabía que lo mataría. También se ha teorizado

Especulación no canónica: puede ser que también planeó que Snape perdiera la varita ante Harry para transferirle la Maestría a Harry.

Voldemort mata a Snape por un malentendido

La Varita de Saúco sigue el camino del poder.

Rowling: The Elder Wand es simplemente la más desapasionada y despiadada de las varitas, ya que solo tendrá en cuenta la fuerza. [..] la Varita de Saúco no conoce lealtad excepto a la fuerza. Así que es completamente sentimental. Solo irá donde esté el poder. Entonces, si ganas, entonces has ganado la varita. Así que no necesitas matar con él. Pero, como se señala en los libros, sobre todo por Dumbledore porque es una varita de tan inmenso poder, casi inevitablemente, atrae a los magos que están preparados para matar y que matarán. Y también atrae a magos como Voldemort que confunden estar preparados para asesinar con fuerza.

Voldemort asume dos cosas clave que están mal

  1. Snape desarmó a Dumbledore (ya que fue Snape quien mató a Dumbledore) y, por lo tanto, Snape posee la varita.
  2. La varita pertenece a quien mate al dueño anterior.

Esto casi descarrila los planes en los que Dumbledore y Snape habían estado trabajando. Snape no quiere morir y apenas tiene la oportunidad de mantener vivo el plan de Dumbledore al pasarle sus recuerdos a Harry (lo que le permite a Harry ver que Draco desarmó a Dumbledore)

Realmente no importa si las suposiciones de Voldemort sobre la varita eran correctas o incorrectas. El punto es que Dumbledore debería haber sido capaz de predecir lo que asumiría Voldemort y que lo más probable es que conduzca a la muerte de Snape.
@ShanaTar Voldemort mató a Snape por desesperación e ignorancia. En otras palabras, si Dumbledore realmente lo planeó de esa manera, se basó únicamente en cómo se desarrollaría el estado de ánimo de Voldemort. Eso es dejar MUCHAS cosas al azar para alguien que fue un planificador inmaculado.
@ShanaTar Sí. Dumbledore debería haber sido capaz de predecir que el Tom Riddle criado por muggles, completamente desinteresado en cosas infantiles como los cuentos de hadas, de repente decidiría que un artefacto fantasioso de un cuento de hadas para niños era real, y que Dumbledore había estado en posesión de él. ( "¡Nyaah! ¡Mi varita es súper poderosa! Fue hecha por la Muerte y nunca puede ser vencida, así que pierdes, cabeza apestosa" ) Lógica completamente impecable allí </sarcasm>
@Chronocidal La legendaria varita invencible era un conocimiento común, la mayoría de la gente no la conectaba con cuentos de hadas o reliquias de la muerte. Voldemort probablemente habría oído hablar de la varita incluso si no conociera el cuento de hadas. La pregunta era más si había creído que las historias eran ciertas y trató de rastrear la varita.
Harry ya sabía que Draco desarmó a Dumbledore; él estaba allí cuando sucedió. Lo que está menos claro es cuándo se dio cuenta de la implicación con respecto a la Varita de Saúco.
"(o la audiencia) sospechando": Si bien no puedo hablar por toda la audiencia del libro, por supuesto, creo que hubo una gran parte para quienes el "Snape realmente ES malvado" nunca tuvo sentido. Para mí, fue en parte más un meta-razonamiento, en el sentido de que cualquier clímax de confrontación entre Harry y Snape, con todo su equipaje, eclipsaría el clímax de Harry/Voldemort hacia el que se dirigía toda la serie, o sería eclipsado por él. Cualquiera de los casos sería bastante decepcionante. Un clímax de Harry/Evil Snape PODRÍA haberse logrado en el Libro 6, pero no en el Libro 7.
@ShanaTar Entonces, ¿por qué Voldemort le preguntó a Ollivander si ya lo sabía? Su declaración es simplemente falsa. Como otros comentaristas también han señalado, Voldemort ni siquiera estaba buscando una varita más poderosa hasta que la varita que estaba usando fue rota por la varita de Harry. Amaba su varita hasta que descubrió que compartía el mismo núcleo con la de Harry. ¿Por qué querría ir por otra varita, pasar por todos los problemas cuando todo estaba bien? Así fue cuando fue planeado con Severus. Entonces, ¿cómo puedes razonar que Dumbledore había planeado la muerte de Severus? Eso no tiene nada de sentido.
@Pryftan No estamos hablando de lo que realmente le sucede a Voldemort y la varita, la pregunta es si Dumbledore tenía suficiente información para predecir una alta posibilidad de la muerte de Snape. D. ya sabía que V. tenía problemas con las varitas gemelas, sabía que las historias sobre la varita invencible son comunes, por lo que es probable que V. las escuchara, sabía que V. en general tenía un buen ojo para los objetos mágicos de poder. Podemos decir ahora "V. no sabía/hacía algo" porque lo sabemos a posteriori. Pero desde la perspectiva de D, sería prudente suponer que V. podría empezar a buscar a Elder Wand tarde o temprano.

No, Dumbledore pretendía que Snape sobreviviera y heredara la Varita de Saúco.

Inmediatamente antes de la cita que mencionaste, Dumbledore expresa su simpatía y pesar por la muerte de Snape.

"Para él (Voldemort), la Varita de Saúco se ha convertido en una obsesión que rivaliza con su obsesión contigo. Él cree que la Varita de Saúco elimina su última debilidad y lo hace realmente invencible. Pobre Severus... " - King's Cross, Deathly Hallows

Si hubiera tenido la intención de que Snape muriera, le habría dicho a Harry aquí; Dumbledore dijo anteriormente en el capítulo: "Ya no tengo secretos para ti".

Y en The Prince's Tale, el retrato de Dumbledore le dice a Snape,

"...Cuento contigo para permanecer en los buenos libros de Lord Voldemort el mayor tiempo posible, o Hogwarts quedará a merced de los Carrow..."

Lo que implica que Dumbledore estaba planeando y esperando que Snape fuera el director mientras los Carrow estuvieran en Hogwarts, lo que probablemente sería mientras Voldemort estuviera en el poder.

Creo que Dumbledore dijo Pobre Severus porque Snape fue asesinado por Nagini: lo cual es una forma realmente dolorosa de morir. ..
Esas son algunas buenas citas, ¡gracias! Sin embargo, la segunda cita se le dijo a Snape, lo que significa que si Dumbledore no fue honesto con él sobre Elder Wand antes, podría estar diciendo lo que Snape esperaba escuchar para mantenerlo leal.
Definitivamente no era muy transparente, pero Dumbledore tiene un historial de no dejar que sus alumnos sean maltratados. Con lo sádicos que eran los Carrow, este comentario parece genuino.
@TheMadHatter Más probablemente porque Snape murió por nada. Y también "Pobre Severus" por los años que pasó escondiendo su amor por Lily y luego por Harry. La historia de Snape es una tragedia clásica.
@TheMadHatter No es como lo interpreté. La cita en la que pensé inmediatamente después de ver esta pregunta es esa cita y nunca pensé que se tratara de Nagini sino que fue asesinado. No solo asesinado, sino en vano: no tenía absolutamente ningún sentido. ¡Severus nunca tuvo la varita!

Snape quería morir eventualmente. Se mantuvo con vida solo para ayudar a Harry, el hijo de quien amaba.

Cumplió su misión (ayudar a Harry), y murió en paz para reunirse con Lily Potter.

Amaba a Lily incluso después de que ella se casara con James. Cuando ella murió, Snape estaba desconsolado (especialmente porque fue él quien le dio a Voldy parte de la Profecía), ¡tan desconsolado que le pidió a Dumbledore que LO MATARA!

Pero Dumbleton dijo que no porque. ...

Pero si hubiera muerto, sería visto como un cobarde en su otra vida. Se mantuvo con vida para demostrar que realmente amaba a Lily Potter (y ganarse su confianza) al ayudar a su hijo, para que cuando muera, sea bienvenido por ella.

Dumbledore probablemente planeó su muerte porque SABÍA que Snape quería morir.

EDITAR: Además, Dumbledore realmente tenía la intención de que el poder de la varita muriera con él. Lo que quiso decir con "la última parte de su plan no funcionó" es que Draco Malfoy se convirtió en el maestro de la Varita de Saúco. Este error fue reparado cuando Harry desarmó a Draco y se convirtió en el Maestro de la Varita.

No estoy muy seguro de cómo algo de esto intenta responder a la pregunta.
El OP pregunta si Dumbledore planeó la muerte de Snape; la respuesta es sí; aunque lo he escrito en el punto de vista de Snape, Snape técnicamente quería morir y Dumbledore lo sabía, por lo que probablemente planeó la muerte de Snape.
Excepto que (según la cita del OP) Dumbledore tenía la intención explícita de que Snape terminara en posesión de la varita de saúco, y "posesión" significa tener sus poderes también. Entonces Voldemort se habría enfrentado con el segundo mago más poderoso de Gran Bretaña, posiblemente el mejor duelista vivo de Gran Bretaña y posiblemente del mundo (¡no olvidemos lo malditamente bueno que era Snape!), Armado con el artefacto mágico más poderoso que jamás haya existido. , quien en el mejor de los casos antes de que Lily muriera era bastante despiadado, y quien ahora ha tenido años de un rencor de hierro fundido contra Voldemort por matar a Lily.
... Está claro que Dumbledore no tenía la intención de que Snape muriera, tenía la intención de que Snape aplastara por completo a Voldemort. Snape ya tenía el motivo, la oportunidad y las habilidades; Dumbledore tenía la intención de agregar el arma para estar absolutamente seguro. Harry era solo parte de ese plan en la medida en que Snape eventualmente tendría que matarlo, y Dumbledore sabía que Snape era lo suficientemente duro para eso. Pero Malfoy y Harry interfirieron exactamente en el momento equivocado y arruinaron ese plan cuidadosamente trazado.
@Graham Ah: es una teoría interesante: ¿quieres decir que Dumbledore quería que Harry muriera (y, por lo tanto, eliminar el último horrocrux de Volderemorts), entonces Snape eventualmente mataría a Voldermort?
Pero eso suena poco probable: dudo que Snape y la Varita de Saúco puedan ser capaces de derrotar la pura habilidad de Voldermort. Por lo que sabemos, Dumbledore con pura habilidad derrotó al segundo mago oscuro más poderoso (que era el maestro de la varita de saúco: GRINDELWALD).
@TheMadHatter Dumbledore tenía la intención de que Harry muriera una vez que supiera sobre los Horrocruxes de Voldemort, y una vez que supiera (o sospechara fuertemente, lo que para Dumbledore equivale a lo mismo) que Harry era uno. Dumbledore básicamente dice lo mismo: su intención era permitir que Harry eligiera aceptar eso, sabiendo lo que estaba en juego. Presumiblemente, Dumbledore originalmente tenía la intención de ser quien derrotara a Voldemort al final, pero después de tomar una maldición que lo iba a matar, necesitaba a alguien que pudiera continuar la misión, y necesitaba asegurarse de que su propia muerte ayudaría. Snape era la única posibilidad.
@TheMadHatter ¿En serio? Entonces, en ese caso, Harry tenía aún menos posibilidades. Seamos honestos. ¡Severus era mucho mejor mago que Harry! El hecho de que Harry haya sido marcado es relevante pero no del todo relevante. Principalmente es tan relevante como lo es su interpretación. Y por 'aplastar por completo a Voldemort' interpreté que Graham decía que Severus ayuda a traer la caída de Voldemort haciendo lo que ha estado haciendo desde que fue tras Lily. Piénsalo, sin Severus no habrían ganado. Pero aun así, Severus era mucho mejor mago que Harry.
¿Ganar su confianza? ¿Después de que ella ya había muerto años antes? Eso tampoco tiene ningún sentido en absoluto. ¿Crees que se reunirían en la próxima aventura? ¿Cuando James y Severus se odiaban? Y también Sirius y Severus. ¿O crees que todos se convertirán en mejores amigos después de su muerte? Sin embargo, ciertamente no quería morir cuando lo mataron. La voluntad de sobrevivir es increíble e incluso si hubiera aceptado que lo mataran (¿lo haría realmente? El duelo dice muchas cosas falsas) en ese momento no quería que lo mataran, especialmente sin ver a Harry primero.
@Pryftan El último enemigo que será destruido es la muerte :-
¿Snape derrota a Voldermort? Incluso Ludo Bagman no perdería el tiempo apostando por eso. Permítanme explicar: incluso Dumbledore no pudo derrotar a Voldermort (Batalla del Departamento de Misterios), cuando Dumbledore era de hecho el maestro de la Varita de Saúco. ¿Quién crees que es el mago más hábil: Snape o Dumbledore? Si el mago bueno más grande de todos los tiempos (+ varita de saúco) no pudo derrotar a Voldermort, ¿crees que alguien más podría?
Supongo que James habría perdonado a Snape. Pyrftan: de hecho, hay una vida después de la muerte, aunque elijas no creerlo; pero JKR sí. Si no, ¿cómo vino Dumbledore y habló con Harry cuando murió?
¿Dumbledore planeó la muerte de Snape?
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