Después de la evacuación a un nuevo planeta, ¿cómo cambiaría una población de un sistema de trueque a un sistema monetario con bancos?

Vale, contexto. Hay una subespecie humana moderna (alrededor de 9,000) que necesita evacuar la tierra para evitar el genocidio de sus contrapartes humanas. Tienen acceso a un portal que los lleva a un nuevo planeta viable similar a la Tierra, pero sin especies o tecnología prominentes, como la Tierra cuando los humanos aún estaban evolucionando.

Ha sido planificado con un año de anticipación por el MC y un grupo de personas que tienen experiencia en una amplia gama de campos laborales (agricultores, banqueros, arquitectos, abogados, etc.), para darles tiempo a reunir los suministros y las personas necesarias. para el otro lado, pero eso es mucho trabajo. El edificio en sí, no es un problema. Combustible, no es un problema. Alimentos y agua, no es un problema todavía.

Pero estoy luchando sobre cómo descifrar el sistema bancario y cómo se traducirían o cambiarían las cosas. Puede comenzar con un sistema simple, pero un sistema de trueque solo llegaría hasta cierto punto al principio cuando no tengan mucha tecnología.

La especie se reproducirá un poco más rápido que los humanos de la vida real, por lo que los números crecerán para poblar el nuevo planeta mucho más rápido de lo esperado. Necesitarían usar un sistema monetario ya que enfrentan tareas más complejas como criar a sus hijos y expandir su territorio. A medida que avanza su tecnología, el sistema de trueque ya no funciona, dada la demanda y varias complicaciones.

¿Cómo harían para cambiar de trueque/comercio a dinero y monedas una vez que el banco estuviera siquiera establecido? las primeras cuentas.... Esa es mi lucha.

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Aunque su consulta está en la cola para la reapertura, encuentro que todavía es demasiado amplia. Sigues andando a tientas: mencionas el trueque y los bancos y la moneda y las cuentas y todas esas cosas que demuestran una falta de enfoque. Diría que elija una cosa en la que centrarse y edite o reescriba su pregunta en consecuencia. Por ahora, dejaría esto cerrado.
¿Y por qué incluso harían trueque en lugar de la economía basada en el regalo que solíamos tener?
¿No tenían un sistema monetario en su viejo mundo?
Es desafortunado que haya elegido tan rápido una respuesta que opera bajo una premisa defectuosa, como la mayoría de las respuestas aquí. Durante casi toda la historia humana, no usamos dinero. Su población es muy pequeña, y no importa cuánto se preparen, vivirán un estilo de vida muy simple durante mucho tiempo. Tendrán que aprender una forma de vida completamente nueva. No habrá casi nada que una comunidad de granjas necesite que no puedan producir ellos mismos, y cualquier otra cosa por la que puedan intercambiar de vez en cuando. No tendrán ningún uso para la moneda.
@Dan, su población es realmente muy grande en lo que respecta a la historia humana, durante la mayor parte de la historia humana ~ 150 individuos fue lo más grande que tuvo una comunidad. la deuda funciona bien en esas circunstancias porque conoces a todos en la comunidad. Tan pronto como la gente comienza a congregarse en mayor número, el dinero se inventa bastante rápido. como alrededor del 5000 aC Durante casi toda la historia humana no cultivamos ni tenemos lenguaje escrito, eso no significa que su gente trasplantada no lo hará.
@John Lo siento, eso no es del todo correcto. El dinero no surge necesariamente como una función natural del tamaño del asentamiento o del crecimiento de la población. Los grupos pequeños pueden comerciar con artículos básicos y los grupos grandes pueden mantener culturas de regalos. Los investigadores actuales observan directamente sociedades compuestas por esferas económicas muy grandes que interactúan y que no dependen del dinero. La población de OP de 9.000 es demasiado pequeña para garantizar algo más que, en el mejor de los casos, el dinero de las mercancías simples, durante muchas generaciones, e incluso entonces solo necesitaría ser suplementario. (continuado)
@John Además, tenga en cuenta que una población dependiente de la agricultura de incluso varios cientos de miles permanecería principalmente en un estado donde el comercio básico, el trueque, el intercambio de regalos y las relaciones de reciprocidad serían la norma. Pueden intentar comenzar con un sistema monetario de algún tipo, pero sus descendientes lo suplantarían muy rápidamente con medios como los que se encuentran en la mayor parte de la existencia humana, porque naturalmente tendría sentido para ellos hacerlo. (continuado)
No, realmente no lo harían, ni siquiera en la historia de la tierra.
@John Estas personas pueden provenir de una sociedad alfabetizada y tecnológicamente avanzada, pero una vez que se muden, todo ese avance se irá por la ventana en una generación o dos. Las cosas se descomponen. El conocimiento se olvida. Nuestra propia civilización en los últimos 100 años se ha vuelto demasiado especializada para que 9,000 personas solas puedan propagarse.
No necesitas tecnología para el dinero, estás confundiendo dinero y moneda.

Respuestas (6)

Su gente no estará confiando en el trueque, ni siquiera al principio, estarán usando dinero aunque sea dinero muy simple.

Por lo que sabemos, ninguna civilización se ha basado jamás en el trueque. El trueque es básicamente inútil en grandes poblaciones para las transacciones del día a día, rápidamente te encuentras con el problema de la coincidencia de deseos , también conocido como hago botes y vendes comida, pero no necesitas más botes pero tengo hambre . la deuda fue, con mucho, la más común en la historia humana, pero eso no va a funcionar bien con su población.

No me malinterpreten. El trueque se usará al igual que el método de intercambio de deuda mucho más común (a veces llamado intercambio de regalos), todavía se usan hoy en día después de todo, pero no pueden confiar en ellos. Ambos se desglosan con una población numerosa y/o especializada. Trueque debido a la coincidencia de deseos antes mencionada, el trueque solo se usa para intercambios raros con extraños (también conocidos como personas en las que no confías) cuando todos los bienes están presentes. Y la deuda se rompe porque la deuda solo funciona si conoce a todos, si puede confiar en que todos paguen su deuda semanas, meses o años más adelante, lo que significa que todos necesitan conocer a los demás íntimamente. Lo cual no sucederá con grandes poblaciones, los humanos no pueden rastrear ni siquiera unos pocos cientos, mucho menos unos pocos miles.

Pero tiene un problema real con grandes poblaciones porque la mayoría de las personas con las que interactuará son extraños (sin confianza), por lo que no puede usar la deuda, pero todos los bienes no pueden estar presentes para la mayoría de las transacciones diarias (no puedo) . No te cambio 1/8 de un arado por el desayuno, e incluso si tienes suficiente comida para pagarlo, esa cantidad de comida se pudrirá antes de que pueda comerla) . Así que a la gente se le ocurre algún medio fácilmente fracturable si intercambia, algún tercer bien que puede usar para los intercambios, una vez que hacen eso, lo que sea que sea, se considera dinero.

No necesita bancos solo dinero , nadie está pidiendo un préstamo al principio porque nadie tiene idea de si dichos préstamos se pueden pagar, esta es la misma razón por la que la moneda fiduciaria es poco probable, todo es demasiado nuevo para la confianza real. Es más probable que comience con dinero de productos básicos o dinero representativo, probablemente una combinación de ambos.

El dinero de los productos básicos es simplemente algo valioso con lo que comercias, no muy diferente de los cigarrillos en la cárcel, ya sea que fumes o no, aún realizas intercambios con cigarrillos. el dinero mercancía es simplemente algo duradero, portátil y difícil de falsificar que la gente usa como medio de intercambio. Las conchas de cauri fueron las más comunes en la historia de la tierra, seguidas de los metales preciosos. El grano se usa a menudo porque es fácil de medir y básicamente todos tienen algo, el ganado es común para transacciones más grandes.

Las monedas eran solo trozos de un metal valioso, valían lo que valían. Estampar las monedas se convirtió en una forma de marcar su pureza, por lo que generalmente era el gobierno el que hacía las monedas, todas sus monedas tienden a estar hechas con la misma pureza, por lo que su sello marcaba un valor por peso.

El dinero representativo es bastante común, es lo que la mayoría del mundo desarrollado usó hasta hace muy poco. Por lo general, comienza como un recibo. Recibos por algo por lo que pueden cambiar los recibos, grano en un silo de grano público, oro en una bóveda, una cuota de raciones militares para mano de obra, lo que sea, siempre y cuando la gente confíe en que se respetarán estas recetas. Entonces alguien dice: "bueno, no necesito todo ese X por el que tengo recibos, tal vez pueda cambiarlo por otra cosa", y terminan intercambiando algunos de los recibos por otra cosa. este solo es probable al principio si tiene algún tipo de distribución o almacenamiento central de alimentos, pero puede reemplazar el dinero de los productos básicos con bastante rapidez.

Si desea bancos más tarde, puede obtenerlos de varias maneras, históricamente, los primeros bancos fueron gobiernos, comerciantes adinerados u orfebres. Los billetes de banco son básicamente recibos escritos por grandes cantidades de dinero.

Los gobiernos podían hacer préstamos e imprimir dinero porque el gobierno tenía tanto dinero e hizo compras tan grandes que a menudo era más fácil obtener un recibo de dinero que llevar un millón de monedas de oro por el campo. Todos sabían que el gobierno era lo suficientemente confiable como para que el gobierno pagara su deuda. Podría decirse que los primeros bancos eran solo silos de granos que emitían recibos o fichas. Sigo diciendo "el gobierno" porque realmente no importa qué forma de gobierno.

Los comerciantes de oro tenían enormes bóvedas de alta calidad para almacenar oro, los comerciantes menores almacenaban su oro en estas bóvedas a cambio de un recibo y permitían que los herreros pudieran prestar dicho oro. Los primeros bancos en los que pensamos como bancos a menudo eran solo personas que ya necesitaban un almacenamiento realmente seguro y alquilaron algo de espacio en dicho almacenamiento.

Los comerciantes ricos que tenían mucho dinero hacían préstamos (o más a menudo tratos comerciales) y se usaban recibos en papel en lugar de enormes pilas de monedas difíciles de transportar y fáciles de robar. Se confiaba en estos comerciantes simplemente porque tenían suficiente dinero para honrar dichos tratos muchas veces. Por supuesto, esto también puede generarle usureros.

Esta serie será muy útil para usted si desea comprender cómo pasar del simple dinero de los productos básicos a los bancos. ( Historia extra la historia del papel moneda )

Vale la pena mencionar la moneda fiduciaria. Especialmente en un nuevo asentamiento, es probable que la gente quiera evitar perder tiempo acumulando algo relativamente inútil (como el oro) solo para respaldar su moneda. Algo sin valor intrínseco sería más útil.
@ckersch, el problema con eso inicialmente es que el fiat solo funciona si tiene una institución en la que confía para mantener dicha moneda, que no tendrán al principio. Todo es tan nuevo que estás atascado con el valor intrínseco por un tiempo.
Los billetes británicos en realidad tienen la frase "Prometo pagar al portador a pedido la suma de XXX libras", lo que supongo es un remanente de cuando los billetes de banco eran literalmente recibos de efectivo.

Si el comercio está dentro de la población trasplantada, podrían quedarse con el sistema monetario que han tenido todo el tiempo. Todos pertenecen a una sociedad que acepta que el dinero es una cosa y acepta que estos tokens (o bits electrónicos) pueden intercambiarse por bienes y servicios.

Es posible que haya algunas personas dispuestas a cambiar leche por pollos o lo que sea, pero si todos están acostumbrados a los dólares/créditos, y no hubo algún tipo de colapso social después del viaje, espero que la gente esté de acuerdo con lo que sabe.

Si hubiera un ser en este planeta con el que pudieran comerciar, casi con certeza comenzarían con el trueque. Pero si pueden mostrarles que los tokens son una forma aceptable de comercio, podrían aceptarlos rápidamente. Eso probablemente se basaría en el nivel de civilización de dichos pueblos.

Creo que este es probablemente el caso. 9.000 habitantes es una ciudad pequeña, y si están organizados y tienen suministros, traerán consigo una infraestructura gubernamental que pueda emitir su propio decreto.
Si su población comenzara en millones con una infraestructura como la que están acostumbrados, entonces tal vez. Pero con un grupo inicial tan pequeño, tendrán que abandonar casi todo lo relacionado con su vida anterior. El hecho de que estén acostumbrados a usar dinero no significa que puedan trasplantar ese mismo sistema y esperar que sea confiable incluso a corto plazo.
El gran problema con el que te encuentras es lo que yo creo que vale un dólar y lo que tú crees que vale no es lo mismo, el precio aquí lo estabiliza el gobierno recaudando y pagando deuda a un valor fijo, no van a tener eso. No puedo confiar en que los dólares que me cambiaste valdrán nada.

Declarar una moneda fiduciaria.

Suponiendo que sus colonos acuerden colectivamente que una moneda es algo bueno , no debería ser terriblemente difícil declarar una nueva. Declarar uno, y crear un suministro fijo del mismo, dividido entre el gobierno y los individuos.

Fiat será superior a cualquier moneda basada en productos básicos, especialmente para un nuevo asentamiento. Existe en un suministro fijo, por lo que no puede ser producido, excepto por un órgano de gobierno (aparentemente razonable). No se basa en acumular ningún bien que a los colonos les convendría usar, y no se basa en que nadie dedique su tiempo a recolectar productos que de otro modo serían inútiles, como el oro.

Una buena base para la valoración de una moneda fiduciaria son las horas de trabajo. Una hora de trabajo vale exactamente una Hora. Las mejoras públicas, como carreteras o edificios comunes, se pueden pagar con el stock inicial de Horas asignadas al gobierno. Los individuos acumulan horas a un ritmo constante trabajando. Los bienes tienen un precio basado en la cantidad de horas de trabajo requeridas para producir el bien, más cualquier costo de materiales asociado con su producción.

Un ejemplo del mundo real de una moneda basada exactamente en esto es la HORA de Ithica .

Después de consultar la discusión del chat, creo que la clave aquí es que un sistema monetario como el que está imaginando sería innecesario para su sociedad durante mucho tiempo.

Intentar comenzar con un sistema monetario desde el principio no sería deseable ni factible. El dinero respaldado por una mercancía no necesariamente tiene sentido en una sociedad pequeña si puedes intercambiar los bienes directamente. Y el dinero fiduciario tiene sus propios peligros asociados (para empezar, es inherentemente un artículo sin valor y se ha demostrado históricamente que es propenso a una deflación paralizante). Si tiene curiosidad sobre esto en particular, podría considerar investigar los orígenes históricos del dinero para obtener más detalles.

Los riesgos que afectan la estabilidad de la moneda se mitigan cuando se cuenta con un sistema sociopolítico más sólido, pero su gente estará lejos de eso una vez que cruce ese portal. Cualquier sistema monetario que traigan consigo, en un sentido muy práctico, se volverá esencialmente inútil.

Más adelante, una transición directa del "trueque a la banca" no es natural. El dinero (probablemente) se originó primero en las economías del regalo. Mencionas tener un elemento raro que sería muy valorado. Esa es una forma en que podría comenzar.

Aquí hay un ejemplo. Hace un par de milenios, los griegos y los romanos alistarían a los pueblos celtas para los esfuerzos militares. A veces los pagaban con monedas (a menudo de oro). Los grupos celtas comenzaron a copiar esta práctica y crear sus propias monedas, pero estas monedas no se usaban necesariamente de la forma en que pensamos en el dinero hoy. Más bien, eran más un artículo de prestigio. De hecho, algunas monedas estaban tan localizadas que fueron acuñadas esencialmente para uso de un pueblo o grupo local. A pesar de tener monedas que usaron como recompensa por los servicios durante unos cientos de años, nunca fue su principal medio de pago/recompensa; La sociedad y la economía celtas nunca se basaron en el dinero. (En otras palabras, nunca fue preferible utilizar la acuñación como sistema monetario a lo que ya tenían.

Por supuesto, los paralelos no son completamente directos, particularmente en lo que respecta a las estructuras sociopolíticas, pero tecnológicamente la comparación es adecuada. Es muy importante recordar que su sociedad debedar un paso importante hacia atrás tecnológicamente. 9.000 personas es simplemente insuficiente para mantener algo que se parezca a la sociedad de la que provienen. Sin importar su origen, todas estas personas tendrán que aprender a hacer la transición a una vida rural muy, muy simple, y eso a su vez requerirá estructuras políticas y administrativas completamente diferentes. Pasarán cientos de años antes de que su sociedad tenga el tipo de infraestructura que se beneficiaría de algo como un sistema bancario. Su economía simplemente tomaría una forma diferente a la que está imaginando en su pregunta durante algún tiempo. El asunto más importante es qué forma toman sus estructuras políticas, cómo el prestigio se traduce en poder e influencia.

Hay varias soluciones posibles centradas en los tangibles: ganado, joyas, oro, monedas de piedra grandes , etc.

Sin embargo, sus colonos provienen de una cultura más sofisticada. El control bancario y monetario moderno se basa en la confianza pública de que el dinero almacenado conserva su valor. Varias instituciones y reguladores trabajan para mantener esa confianza.

El nuevo liderazgo político debe trabajar rápido para construir esa confianza nuevamente y comenzar a proporcionar una moneda fiduciaria confiable (quizás respaldada al principio) para los recién llegados.

Por adelantado, el liderazgo también debe dar malas noticias a la gente: es probable que los valores de sus hogares y negocios perdidos en la Tierra no sean convertibles y probablemente deban dejarse atrás. Su riqueza base son los bienes que traen consigo , no lo que hay en su cuenta bancaria de Chipre... a menos que puedan regresar algún día.

El primer banquero (y, con solo 9000 personas, quizás el único banquero por un tiempo) puede proporcionar el mayor bien público al brindar servicios de depósito seguro para artículos especialmente valiosos y cuentas ordinarias de depósito a la vista (cheques) en la nueva moneda. Los cheques son útiles para proporcionar liquidez el día de mercado. Los ahorros y los préstamos en la nueva moneda vienen después, cuando hay valor para almacenar y, por lo tanto, disponible para prestar.

Tenga en cuenta que el único banquero minorista no es un banquero central . Una institución diferente debería estar supervisando al banquero y gobernando la oferta monetaria. La Reserva Federal de EE. UU. hace esto de varias maneras inteligentes.

En muchas partes del mundo, la banca se combina con otras instituciones públicas, sobre todo la Oficina de Correos, pero podría ser cualquier institución de confianza.

Si algún día se reanuda el viaje del portal con la Tierra, entonces se debe establecer un mercado para el comercio de bienes y servicios entre la Tierra y la colonia. Ese mercado determinará las tasas de cambio de la nueva moneda y eventualmente permitirá intercambios de riqueza entre los mundos.

El problema con el trueque es que podría tener un lechón y querer un barril de cerveza, pero el cervecero preferiría harina. Así que encuentro a un granjero que quiere una carretilla nueva. Ahora, ¿dónde consigo esa carretilla?

La gente está acostumbrada a la comodidad del dinero en efectivo o del crédito digital. No les gustarán las complicaciones del trueque. Por otro lado, cosas como la inflación también son un riesgo real.

Fichas de mercado temporales

La gente acude a un mercado semanal, o quizás a uno menos frecuente . Algunos comerciantes poderosos, o una coalición de comerciantes, pagan a las personas en cupones que son buenos para una bolsa de harina u otro bien muy común y estándar al final del día/semana de mercado . Después serán completamente inútiles. Si casi todo el mundo quiere irse con algo de harina (o algunos clavos de hierro, o algunos cartuchos de rifle), debería ser factible usar esas fichas como moneda mientras dure el mercado. Cambio mi lechón por un puñado de fichas, cambio mis fichas por ese barril de cerveza, el cervecero se las queda para conseguir su harina al final, que el granjero le vende al comerciante a cambio de fichas...

Esto es similar al uso de cigarrillos como moneda del mercado negro en Alemania después de la Segunda Guerra Mundial, excepto por el uso de fichas que simbolizan un producto más saludable. Un efecto similar también sería posible con bolsas de harina reales, pero hace que las fichas sean más fáciles de manejar.