¿Debo advertir a un estudiante de doctorado nuevo o potencial que el supervisor es terrible?

Mi supervisor obtuvo algunos fondos y está contratando nuevos estudiantes de doctorado. Hoy vino uno de ellos a una entrevista y le contamos las cosas que hacemos.

El problema principal es que mi supervisor es un supervisor terrible. Quiere liderar el proyecto de investigación, pero no tiene idea de cómo trabajar en implementaciones reales. No ayuda ni proporciona comentarios, aunque sigue siendo el autor principal de todas las publicaciones que hacemos. No quiere gastar dinero en nosotros ni en equipos, sino que espera resultados como si estuviéramos usando equipos de alta gama. Nos trata claramente mal, atribuyéndose el mérito de nuestros logros, humillándonos cuando es posible, sin ayudar ni liderar de ninguna manera y sin permitirnos crecer como investigadores.

Sé que podría estar sesgado por alguna mala experiencia personal pero el 100% de los alumnos de mi centro de investigación (tanto sus alumnos como otros alumnos) están de acuerdo conmigo en que es, con diferencia, el peor asesor posible que hay en nuestra investigación. centro.

Mi pregunta es: ¿debo advertir a un nuevo estudiante de doctorado sobre esto para que pueda tomar su decisión teniendo esto en cuenta, o se supone que debo no decir nada porque no es asunto mío?

Por un lado, cuando estaba donde él está ahora, me hubiera ENCANTADO que alguien me hablara de esta situación, pero por otro lado, como estudiante de doctorado, me arriesgo mucho al decir esto y no sé si debería. involucrarse.

EDIT: Al final lo hice. Lo llamé porque me era imposible verlo cara a cara. Básicamente le expliqué varios hechos (no opiniones) y mi visión personal de la situación, tratando de ser lo más comprensivo y empático posible. Afortunadamente él ha investigado antes y me entiende muy bien. Me agradeció la honestidad. Por un lado siento que hice lo correcto, pero por otro creo que esta situación es una bomba de relojería que puede explotar en cualquier momento... Pero hoy dormí como un bebé, lo cual creo que es una buena señal. . Gracias a todos por sus respuestas, me sirvieron mucho.

Parece arriesgado. Pero ¿por qué te quedas? Espero que tengas un camino hacia el éxito aquí.
Relacionado: Soy estudiante de doctorado y odio estar aquí. ¿Cómo puedo advertir a los posibles estudiantes durante el fin de semana de admisión sin arruinar mi reputación? . En particular, creo que la primera respuesta allí, que es básicamente "establecer hechos, no conclusiones", también se aplica aquí.
¿Alguna vez has visto a un amigo entrar en un matrimonio condenado? ¿Trataste de advertir a tu amigo? No funcionó, ¿verdad? Y perdiste a un amigo en el proceso.
@BobBrown Funciona cuando todavía estás viendo a varias personas. También funciona si el candidato ha tenido experiencia con malos ambientes de trabajo y un mal jefe antes, entre las razones por las que creo firmemente que los estudiantes de posgrado deben tener experiencia laboral primero.
Como dice su nombre de usuario, use una cuenta de correo electrónico anónima para enviarle a esta persona un correo electrónico en el que tenga cuidado de no revelar ningún detalle que pueda señalarlo. Para hacer esto, puede ser mejor revelar solo lo que otras personas en su centro de investigación o incluso el personal administrativo han presenciado y piensan de este asesor.
Si buscaras un supervisor y todo te pareciera bien, ¿habrías escuchado a un extraño decirte que está mal?
Me quedo porque el asunto ha empeorado con el tiempo y ahora estoy demasiado cerca de terminar para renunciar. Y sí, habría tenido en cuenta todos los comentarios que pudiera recibir.
@Buffy, la mayoría de los estudiantes de doctorado se quedan por temor a ser etiquetados como desertores. El profesor seguirá siendo profesor si falla, pero el estudiante de doctorado será "el estudiante de doctorado que falló". Espera, ¿realmente eres profesor y no sabes esto? Increíble...
@mathreadler, para muchos es posible pasar a un nuevo programa con un nuevo profesor. No hay ningún estigma adjunto. Algunos están obligados por razones familiares u otras, por supuesto. Abandonar los estudios no debería ser lo primero que se te venga a la mente.
@Buffy En mi experiencia, tales transiciones a menudo son muy problemáticas y, a veces, el estudiante incluso tiene que comenzar de nuevo con todos los créditos reiniciados.
@mathreadler, lo entiendo, pero hay programas que no son así. Algunos (en matemáticas, digamos) solo requieren que apruebe los exámenes y escriba una disertación aceptable.
@BobBrown "¿Alguna vez has visto a un amigo entrar en un matrimonio condenado?" Sí. "¿Trataste de advertir a tu amigo?" Sí. "No funcionó, ¿verdad?" No. "Y perdiste a un amigo en el proceso". No, sigue siendo una buena amiga mía. Su ahora ex marido... no tanto.
Por todo lo que es sagrado, sí, por favor hazlo . Uno de los mayores problemas en la academia es que esto no sucede lo suficiente.
'advertirles' en la entrevista? después de la entrevista pero antes de que tengan una oferta? después de haber aceptado?
Le 'aconsejaría' al estudiante nuevo que hable con otros estudiantes para tener una idea del estilo de supervisión en su grupo. No tienes que ser directo o proporcionar comentarios negativos tú mismo. Deja que la verdad se revele. Con suerte, cuando el nuevo estudiante pueda recopilar suficientes 'muestras', podrá sacar su opinión u obtener algunas pistas sobre lo que le espera. Es posible que esté de acuerdo con el estilo de su supervisor.
Muchas gracias por publicar el resultado. Siempre tengo curiosidad por lo que decidió hacer el autor de la pregunta y me encanta cuando nos enteramos. Además, podría considerar hacer una segunda actualización si la bomba de tiempo nunca explotó (o si lo hizo, incluso), a la gente también le gustaría saber eso.

Respuestas (6)

Debería. Como tú mismo mencionas, te hubiera encantado que alguien te hubiera advertido antes de ir, y "haz a los demás lo que te gustaría que te hicieran a ti" es una buena máxima para vivir.

Dicho esto, también debe tomar medidas para protegerse. Hable con el estudiante en privado y pídale confidencialidad. Hágalo cara a cara o por teléfono/Skype si puede; si debe usar el correo electrónico, evite usar su dirección de correo electrónico institucional. Ya ha reconocido que puede ser parcial, así que dígale al alumno solo los hechos y no agregue nada que haya inferido de los hechos. Por ejemplo, en lugar de "Él no ayuda ni proporciona retroalimentación", di cuántas veces te encuentras con él o intentas contactarlo a la semana. Describe cómo fueron esas reuniones: ¿qué dijiste, qué dijo él, qué hiciste después? Trate de no decir "él no ayuda" como si fuera algo malo: en realidad es posible que esté esperando que usted trabaje de forma independiente por varias razones.(por ejemplo, eras tan bueno que no cree que necesites una supervisión cercana).

Yo diría que solo cara a cara. Los correos electrónicos se pueden reenviar. Cualquier información almacenada electrónicamente puede estar potencialmente expuesta.
+1 Si se utiliza una comunicación que deja algún tipo de rastro, solo debe exponer hechos. No saques tus propias conclusiones ni expreses opiniones como hechos.

Debería advertir a cualquier posible estudiante, si cree que podría hacerlo. Yo también, desearía que alguien me advirtiera antes de unirme al laboratorio tóxico donde me obligaron a dejar a otro estudiante que no pudo defender después de cuatro años, por lo que está salvando su vida y desperdiciando años.

Más tarde, después de buscar otros laboratorios, descubrí que los estudiantes tienen miedo de decir la verdad debido a la delicadeza de su posición, me remitieron a los ex alumnos y otros se atrevieron a hablar conmigo y me advirtieron y les estoy muy agradecido porque me salvaron de la trampa.

Por supuesto, a veces el estudiante está desesperado y necesita cualquier puesto, siempre que sea competitivo y, a veces, difícil encontrar un puesto. Lo hice a pesar de los malos comentarios porque necesitaba dinero desesperadamente y tomé la decisión de que este sería un lugar temporal.

En resumen, no hay un lugar ideal, sin embargo, según la descripción del OP, este es un supervisor terrible, no puedo encontrar ninguna luz positiva para que ningún posible estudiante trabaje con él / ella.

Entonces, si crees que eres capaz, puedes decir que esta información es confidencial y decir la verdad, o si sientes que te avergüenza decir que reenvíes el estudiante a los exalumnos que presenciaron la experiencia. Recalco que decir la verdad es importante, es como casarse con el hombre o la mujer equivocados.

No tengo un doctorado, porque rescaté después de completar los requisitos para MS.

Si vuelvo a la escuela, definitivamente me gustaría saber quién es útil y quién no. Así que yo diría que es lo correcto para advertir al estudiante.

Sin embargo, tenga cuidado, porque algunos profesores pueden ser muy vengativos y pueden causar un daño grave a su carrera académica, por lo que:

  • hablar con ese estudiante cara a cara
  • ninguna comunicación electrónica de ningún tipo
  • tampoco comunicación escrita
  • trata de encontrar una oportunidad donde nadie pueda verte hablando con este estudiante
  • mantenlo breve y fáctico, absolutamente sin desahogo
  • piensa de antemano qué decir, para que puedas ser lo más breve posible

Primero, para descalificar mi opinión, no hice un doctorado. programa. Estoy lejos de ser un académico. He ayudado a amigos con su Ph.D. investigación y si las cosas hubieran sido diferentes, me hubiera encantado pasar años en el laboratorio académico. En cambio, he pasado mi tiempo en oficinas corporativas haciendo desarrollo de productos comerciales.

En segundo lugar, advertir a alguien es algo malo, especialmente para ti. Hay muy pocas circunstancias en las que puede ahorrarle problemas a otra persona y evitar problemas usted mismo. Los candidatos con los que está hablando están ansiosos por tener un puesto, casi cualquier puesto. Tu advertencia no los desanimará si están interesados ​​o desesperados, y te habrás marcado como alguien contra quien tienen material para usar más adelante.

En tercer lugar, no inicie una revuelta palaciega y se rebele contra la persona a cargo a menos que esté seguro de que puede derrocarlos y que se beneficiará del cambio. La persona nueva puede ser peor, o el laboratorio puede disolverse, o se puede nombrar a alguien nuevo que simplemente no entienda su trabajo. No hay problema, ¿verdad? Solo empieza de nuevo. Gran revés. O, peor aún, no depones al líder. Prepárate para la purga.

Si tiene pruebas irrefutables de explotación sexual o malversación financiera grave, podría tener una oportunidad. Microgestión, temperamento brusco, robo de crédito, incompetencia, disposición hosca, malos consejos o orientación ausente: no tiene ninguna posibilidad. La institución probablemente ya lo sabe y, sin embargo, él permanece en su lugar. Es poco probable que sea el agente de cambio que le gustaría ser y aún así preservar el trabajo que está haciendo y el progreso que ha logrado.

Tu mejor apuesta es salir. Idealmente, terminas, aceptas el título y encuentras una maravillosa situación de posdoctorado. Si la reputación del investigador privado es tan negativa, es posible que lo arrastre hacia abajo incluso después de que haya terminado con él. No es ideal, pero tal vez sea mejor que encuentre un laboratorio donde pueda prosperar y mudarse allí. Red con otros. Llegue donde otros han mostrado interés. Será mejor que pierda algo de tiempo y tenga la experiencia correcta y enriquecedora.

Resumiendo, le sugiero que no intente disuadir al candidato de unirse al laboratorio. No en un sentido egoísta, sino con un sentido de autopreservación, cuídate a ti mismo y a tus mejores intereses.

No estoy seguro de estar de acuerdo. Para su punto #2, los estudiantes a menudo tienen múltiples ofertas iguales y apreciarían la advertencia. La parte sobre "marcarse como alguien contra quien tienen material para usar más tarde" parece particularmente descabellada, no es Los juegos del hambre. Para el n. ° 3, es posible dar consejos en silencio (o mejor aún, exponer hechos) sin tratar de "derribar" a un profesor (lo que estoy de acuerdo sería difícil).
Siento que este es un consejo terriblemente malo. Con un cheque de pago corporativo, nunca sabría cómo es quedarse atrapado después del año 8 sin ningún título que mostrar, poca experiencia deseable para los empleadores, sin ahorros o grandes deudas de pregrado, y sin amigos a su alrededor. A diferencia de un trabajo, un estudiante de posgrado atrapado en una mala situación tiene muy pocas posibilidades, y es bien sabido que esto conduce a problemas de salud mental . Es algo que no ha visto en un entorno corporativo estable.
Los buenos candidatos tienen múltiples espacios. Los candidatos también pueden ser aceptados por la escuela y tener múltiples opciones de asesores. Mi laboratorio ha tenido una tasa de aceptación de ofertas de alrededor del 40 % en los últimos 5 años. Tuve 3 ofertas para ingresar a la escuela de posgrado y 3 para un posdoctorado.
No estoy de acuerdo con esta respuesta en absoluto.
Es interesante cuán fuertemente otros están en desacuerdo con esta posición. Solo puedo suponer que los humanos académicos son fundamentalmente diferentes de los humanos de empresas emergentes de alta tecnología. Uno puede no estar 8 años sin un título, pero uno puede estar años con opciones sobre acciones invertidas, sin dinero para ejercer y sin ningún lugar a donde ir. Mi intento de ayudar a alguien ha sido usado en mi contra (#2). Para el #3, a largo plazo, nada está tranquilo, y todo lo que dices finalmente se escucha exactamente donde más te duele. Suena paranoico, es un poco hiperbólico, pero es cierto.
Re: comentario de @user71659 sobre el "entorno corporativo estable". Desde este lado, nunca ha sido estable. La gran tecnología falla porque algo inferior llega antes al mercado, y todo el equipo que desarrolla esa tecnología, y quizás toda la empresa, está desempleado. Como trabajador, o gerente, o incluso como fundador, no hay garantía, seguridad ni respaldo. Supongo que el ambiente corporativo parece idílico desde el punto de vista académico, y sé que la vida académica parece el nirvana desde el punto de vista corporativo. La financiación académica es a capricho del gobierno. Lo mismo ocurre con la regulación y la política.
@cmm ¿Qué trabajo de inicio en California requiere que trabajes 6 años a $ 24k? Fin de la historia.
@user71659, no he vivido tu experiencia y nunca lo haré. En mi opinión, con respecto a su comentario sobre la vida corporativa frente a la académica, el titular de una visa H1B (que no lo soy) está muy vinculado a la empresa. El despido resulta en la deportación, incluido el resto de la familia. En cuanto al dinero, $24K es un salario bajo. ¿Hay otros beneficios disponibles para un Ph.D. ¿alumno? ¿Viajar? ¿Matrícula? compromiso intelectual? ¿Curiosidad satisfecha? Vivir un determinado estilo de vida (casa, automóvil, cónyuge, hijos) es casi imposible. Lo entiendo. Hay hierba marrón por todas partes. Por cierto, no mencioné California.
@cmm No es diferente de una visa F de estudiante, dejas la escuela y te expulsan del país. ¿No crees que no hay "despidos" para los estudiantes de posgrado? Otro grupo se quedó sin dinero y tiene que eliminar a 3 estudiantes para fin de año. Y $ 24k es una sobreestimación, acabo de buscar los números de Berkeley, y los primeros dos años están en $ 21k.
@ user72659 Parece que he romantizado la vida académica y creo que has exagerado el "entorno corporativo estable". En ninguna vida es bueno estar abajo en la cadena alimenticia. Si estás cerca de Boston, me encantaría reunirme y discutir sobre comida y/o bebida.
Creo que una de las grandes diferencias es que es mucho más fácil cambiar de trabajo que cambiar de asesor/universidad y los costos de hacerlo son mucho menores. Cambiar de trabajo a menudo (pero no siempre) viene con un aumento. Cambiar de asesor a menudo implica tener que desperdiciar años de trabajo. Si los estudiantes de posgrado hubieran ganado un salario decente, tal vez eso no sería gran cosa. Pero cuando agrega 3 años más de comer Top Ramen a la vida de uno, algunas personas se amargan. Además, no solo te vas como un trabajo, tratas de andar de puntillas por el departamento y terminar tranquilamente antes de que Mean Advisor empeore las cosas para ti.

Como dicen otros, establece los hechos, no las conclusiones. Sin embargo, es más fácil decirlo que hacerlo, porque cada vez que piensas en el hecho, tus emociones aparecerán y nublarán tu mente, por lo que lo que queda son solo las conclusiones, y todos los hechos no se pueden recordar.

Esto se indica directamente desde esta pregunta. En lugar de proporcionar los hechos, la impresión principal que me quedó en la mente después de leer su pregunta es "él es terrible". Hay un párrafo que describe lo terrible que es, pero, de nuevo, son todas conclusiones, no hechos.

Encuentro útil el cuestionamiento socrático para esto. Al asumir que tienes una mentalidad ignorante , puedes tomar la perspectiva de una persona ingenua, que es curiosa y está abierta a todo sobre él, y puede hacer preguntas sin juzgar. Al responder esas preguntas, ahora puede proporcionar a los futuros estudiantes hechos, no conclusiones. Por ejemplo, estas son algunas de mis preguntas para usted:

  • Quiere liderar el proyecto de investigación, pero no tiene idea de cómo trabajar en implementaciones reales.

    → ¿Qué quieres decir con "no tengo idea"? ¿De qué implementaciones hablas?

  • No ayuda ni proporciona comentarios, aunque sigue siendo el autor principal de todas las publicaciones que hacemos.

    → ¿Qué tipo de ayuda esperas que haga? ¿De cuántos artículos es el autor principal?

  • No quiere gastar dinero en nosotros ni en equipos, sino que espera resultados como si estuviéramos usando equipos de alta gama.

    → ¿Puedes comparar los resultados que tienes y los resultados del equipo de gama alta?

  • Nos trata claramente mal, atribuyéndose el mérito de nuestros logros, humillándonos cuando es posible, sin ayudar ni liderar de ninguna manera y sin permitirnos crecer como investigadores.

    → ¿Cuáles son algunos ejemplos de esto?

Escriba la respuesta a una nota, pero no la envíe todavía. Déjalo ahí por un par de días, hasta que finalmente hayas sacado todas tus conclusiones. Después de eso, incluso puede enviarlo a su departamento si es necesario. O si desea cambiar su comportamiento, puede esperar el momento adecuado y mencionar uno de estos puntos fugazmente , como si no fuera un punto importante. Ojalá se avergüence.

En realidad, probablemente no tengas mucho que perder.

Probablemente esté pensando que si su supervisor alguna vez escuchara o leyera acerca de su advertencia a los candidatos, le impediría terminar su doctorado y/o conseguir un trabajo. En la mayoría de los casos, esto es atribuirle mucho más poder del que realmente tiene.

Puede que todavía no lo sepa, pero su afirmación de que

El 100% de los alumnos de mi centro de investigación (tanto sus alumnos como otros alumnos) están de acuerdo conmigo en que es, con diferencia, el peor asesor posible que hay en nuestro centro de investigación.

es válido para los investigadores de su centro de investigación, su universidad y la mayoría de los investigadores que han trabajado con él/ella. ¿Necesitas pruebas? Es probable que los estudiantes que menciona se conviertan en investigadores, al igual que los anteriores...

Así que él/ella no puede interponerse en tu camino para conseguir un trabajo (a menos que realmente quieras un trabajo en este mismo centro de investigación, en cuyo caso la política interferirá...).

En cuanto a evitar que termine su doctorado, si las cosas van tan mal, debería poder buscar la conciliación en su universidad o escuela, que eventualmente puede encontrarle otro supervisor.

Realmente, lo peor que puede pasar es que él/ella haga de tu vida en el laboratorio una pesadilla, pero la oración anterior aún se aplica.

Y recuerda que todo esto supone que tu supervisor se entera de tu aviso, lo cual no es muy probable.

Aún así, ¿es útil advertir a los candidatos?

Un poco de experiencia de primera mano: antes de comenzar mi doctorado, mi asesor de prácticas de maestría me aconsejó que preguntara sobre el asesor de doctorado antes de aceptar cualquier oferta. Sin embargo, la gente era muy reacia a decir algo sobre ellos, o desconfiaba bastante de tal investigación. Afortunadamente, al insistir finalmente logré obtener algunos datos sobre lo malo que era el asesor del doctorado que estaba a punto de elegir. Finalmente decidí hacerlo de todos modos, porque la calidad del supervisor no es el único criterio que un candidato debe tener en cuenta (en realidad, apenas trabajé con ella, tal como alguien me dijo). Pero en general, pude hacer mi elección completamente informado.

Por otro lado, nadie le advirtió a mi esposa sobre el terrible ambiente al que estaba a punto de unirse. Terminó dejando su doctorado sin terminar, habiendo perdido 6 años de su vida profesional y derribando su autoestima, y ​​eventualmente cayendo en una depresión. No estoy seguro de si se encontró con alguien que pudiera haberle advertido sobre este ambiente tan tóxico antes de firmar, pero me parecería criminal no haberlo hecho.

Dichos laboratorios y/o asesores se alimentan de estudiantes desprevenidos. No los dejes vivir.

Delegado – consejos para futuros estudiantes

Si no te apetece dar tu propia opinión, igual puedes darles consejos útiles para que la encuentren por sí mismos antes de firmar nada.

En realidad, creo que los futuros estudiantes deberían consultar no solo con el entorno del posible supervisor, sino también con los estudiantes de otros departamentos en el mismo laboratorio, quienes tendrán más libertad para hablar, no necesariamente preguntando directamente sobre el posible supervisor, sino, por ejemplo, preguntando por " supervisores para evitar", y preferiblemente en una situación informal con varios estudiantes (teniendo en cuenta que tal situación también es más propensa a los chismes).

Entonces podrías llevarte bien con algo como

No me siento cómodo hablando de mi equipo o de mi supervisor directo, pero puede ser una buena idea preguntar a estudiantes de otros equipos, su aspecto externo puede ser muy revelador para ti.

E incluso puedes recomendar a un amigo tuyo que conoce muy bien tu opinión…