¿Deberían las personas inmortales tener un dios? [cerrado]

Supongamos que estamos viviendo en un mundo en el que hay personas inmortales que viven entre nosotros.

Según algunas religiones los dioses son eternos, y según la lógica todo lo que tiene un principio debe tener un final.

Entonces, si pensamos que hay seres humanos con un principio, pero sin un fin... como los dioses. ¿Deberían tener una religión? Quiero decir, ¿deberían tener un dios?

Porque a veces, la religión podría ser una forma de pensar que todo estará bien después de la vida. Pero en este caso, no habrá un más allá para estos seres humanos.

  • Estos inmortales son 100% humanos.
  • Estos inmortales nacieron en la tierra de forma natural, pero debido a una mutación en su ADN son inmortales.
  • Estos inmortales son inmortales-invulnerables.
  • Allí los inmortales dejan de envejecer a los 25 años.

¿Por qué un dios será aceptable en un mundo como ese y por qué no?

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
obviamente no son 100% humanos...

Respuestas (9)

La religión es una afirmación organizada de la fe.

Estás mezclando conceptos aquí... primero hagamos un poco de vocabulario:

  • Creencia : un pensamiento, una idea, una declaración en su mente que afirma algo

Ejemplo: "un dios es un ser sobrenatural e inmortal"

  • Fe : la convicción de que una creencia es verdadera

Ejemplo: "Creo que hay un dios"

  • Religión : afirmación organizada de la fe

Ejemplo: "Nos reunimos aquí hoy para celebrar nuestra fe en que hay un dios"

  • Un dios : una persona sobrenatural que es significativa dentro de una religión.

Ejemplo: Jesús, Krishna, Alá, Ra, Zeus, Odín, Júpiter

Nada en esto dice que los humanos inmortales no puedan tener religión. Es posible que las religiones mundiales establecidas no les queden muy bien, ya que esas religiones se ocupan principalmente de lo que le sucede a un ser humano después de su muerte. Pero sin embargo, cualquier persona, inmortal o no, puede encontrar una religión que se adapte a ellos.

Sin embargo...

Como ha señalado la gente, entre ellos Sigmund Frued y Christopher Hitchens, se puede suponer que gran parte de la religión proviene de nuestro miedo a morir. El solo pensamiento de que un día nuestra conciencia será erradicada, y el mundo continuará sin que nosotros estemos en él, es aterrador. Y por eso, la humanidad ha hecho la religión como para tratar de calmar el aguijón de ese pensamiento.

Pero, ¿y si eres inmortal y/o no tienes ese miedo a morir? Diría que esto elimina una de las principales fuerzas que impulsan a las personas hacia la religión.

Pero, de nuevo: los vivos siempre estarán muy preocupados por cómo actuar unos sobre otros mientras estén vivos. Y las religiones suelen ofrecer un buen paquete de valores morales para usar en eso; un conjunto ordenado de lo que se debe y lo que no se debe hacer. Así que no hay nada que decir que los inmortales no se sentirán atraídos por esto al igual que los mortales.

Y los inmortales tendrán amigos mortales y seres queridos. Estas personas envejecerán y morirán. El amor y el dolor que los inmortales tienen por los mortales bien pueden hacer que busquen el mismo tipo de consuelo en la religión que los mortales.

En cuanto al concepto de un dios/muchos dioses, encuentro tu pregunta algo extraña. No se trata de que estas personas tengan fe en un dios o no, sino que tendrán fe en un dios. Algunos probablemente lo harán. ¿Por qué no? De hecho, pueden incluso estar más inclinados que los humanos mortales a creer en ello. Después de todo: comparten un rasgo, la inmortalidad, con ese tipo de persona.

¿Los inmortales mismos serán vistos como dioses? Bueno, todo depende. Pueden optar por verse a sí mismos como dioses. Y es probable que algunos otros los vean como tales. Incluso puede haber cultos formándose a su alrededor. ¡¿Pero eso se convertirá en religiones?! Eh, no muy probable... porque estos inmortales son demasiado materiales .

Un "dios" perderá gran parte de su esplendor y de sus imponentes cualidades cuando se lo vea sin afeitar, con resaca y con una gran necesidad de orinar un domingo por la mañana.

En conclusión: no hay nada que diga que los inmortales no serán tan religiosos, incluso tan deísta/teístamente religiosos, como el resto de nosotros.

Vuestro pueblo inmortal e invulnerable son dioses a todos los efectos prácticos. Sin embargo, puede haber una jerarquía de dioses. Por ejemplo, en la mitología griega, algunos dioses eran más poderosos que otros: el mismo Zeus no podía retractarse de un juramento una vez que estaba escrito en las tablas de Moira (Fe/Destino).

  1. ¿Es su religión importante para la trama? Si es así, entonces dales una religión.

    Preguntas para responder: ¿tienen un código moral basado en enseñanzas sagradas? ¿practican la religión ayunando, asistiendo a celebraciones, evitando ciertas palabras, haciendo ciertos gestos en ciertas situaciones, orando, etc.? ¿Hay instituciones religiosas importantes? edificios? ¿Existe una mitología supuestamente conocida por todos?

  2. ¿Sus dioses intervienen directamente en la trama, como en la Ilíada o la Odisea? Si es así, debe haber dioses, ya sean conocidos o desconocidos para los personajes.

    Preguntas para responder: ¿hay personajes que tengan poderes incomparablemente mayores: pueden cambiar de forma, pueden derrotar a cualquier otro personaje en combate, pueden leer la mente, etc.? ¿estos personajes aparecen como entidades inexplicables o como entidades con una historia completamente diferente? ¿Intervienen tales personajes en la trama? ¿Hay milagros esenciales?

¿De dónde vinimos?

Muchas religiones se centran en el concepto de que un ser superior nos creó. Dado que sus inmortales probablemente tendrán tanta idea de dónde vinieron como cualquier otro ser humano, aún podrían creer en un Dios que los creó.

¿Los inmortales creen en otro plano de existencia?

La mayoría de las religiones de hoy creen en algún tipo de vida después de la muerte. Las personas que mueren van allí. Si sus inmortales humanos descubrieran que son inmortales de la noche a la mañana, ¿esto haría que dejaran de creer en la otra vida a la que fueron muchas de las personas que murieron antes que ellos? Pensaría que sus inmortales querrían creer que sus seres queridos fallecidos fueron a un lugar mejor, en lugar de dejar de existir por completo. Al menos los que eran religiosos antes de volverse inmortales probablemente todavía se sentirían así.

La eternidad puede ser horrible

Afirmas que estos inmortales son invulnerables y, por lo tanto, no pueden morir. La idea de la eternidad es desconcertante y aterradora para muchas personas, y dado que usted afirma que estos son humanos, creo que muchas personas se volverían locas con la idea de que no tiene fin. Es posible que se horroricen de que nunca podrán reunirse con sus seres queridos que murieron hace mucho tiempo, y podrían terminar con un concepto muy invertido de Dios: un Dios que eventualmente les permitirá morir y poner fin a esta horrible eternidad.

Cualquier deseo de creer en algo que no se puede ver ni obtener en la vida de uno se considera fe, y donde hay fe, hay religión.

Primero, abordemos los problemas de un mundo lleno de inmortales, porque eso se relaciona con los dioses.

1) Si todos dejan de envejecer a los 25 años, entonces todos serán fértiles y podrán seguir teniendo hijos. Si lo hacen, los recursos de su planeta se extenderán más allá del límite. A menos, por supuesto, que no tengan que comer ni beber, nunca. Incluso si dejan de comer a los 25 años, los niños probablemente tendrán que hacerlo a medida que se desarrollen. Esto seguirá siendo una presión sobre los recursos. Es hora de orar a los dioses por una mejor cosecha. Si son invulnerables, entonces la medicina nunca se desarrollará y el control de la natalidad tampoco. Estaría rezando para no tener otro hijo.

2) Eventualmente, quedarás atrapado en alguna parte, para siempre. Vea el n.° 1 en este artículo descifrado. Definitivamente rezarías para que eso no suceda. En un mundo de inmortales, limpiar el derrumbe de un edificio sería de mayor prioridad, pero ¿qué sucede cuando la mafia inmortal te da un par de chanclos de hormigón y te empuja al agua? ¿Qué sucede si estás solo y ocurre un deslizamiento de rocas? En este momento, la creencia en un poder superior puede ser necesaria...

3) Locura. ¿Cómo funcionan sus cerebros? ¿Cómo pueden almacenar toda la información de miles de años? Y si una persona se vuelve loca, ¿qué puedes hacer con ella? Si están atrapados en algún lugar, la locura es definitivamente algo que podría suceder. La meditación y la religión pueden ser lo único que mantiene unido al mayor de ellos.

4) Enfermedad. Pérdida de extremidades. Ahogo. Esto realmente depende de lo que entiendas por invulnerable. Si solo se curan, entonces pueden perder una extremidad. Esas extremidades pueden volver a crecer con el tiempo o no a su gusto. Si no pueden ser lastimados por nada, entonces... hay muchos otros problemas que se desarrollan. Por ejemplo, ganas músculo al esforzarte más allá de lo que puedes hacer: desgarras las células y el proceso de curación es lo que te hace más fuerte y definido. En cuanto a la enfermedad, ¿son completamente incapaces de enfermarse? ¿Eso se activa a los 25? ¿Solo los niños pueden enfermarse? ¿Pueden los niños morir antes de cumplir la edad? Si hay alguna enfermedad en el planeta, en absoluto, eso es algo por lo que rezarías para que no suceda.

Como señaló Alex P, realmente depende de cómo funcionan los dioses, pero también creo que depende bastante de cómo funcionan tus inmortales y de lo que puedan querer, que no pueden obtener como resultado de eso. Ser inmortal significa que eres estático, por lo que ganar fuerza, por ejemplo, eso solo podría ser algo que los dioses pueden otorgar.

Me gusta el punto sobre la enfermedad, la pérdida de extremidades y el deterioro general. Hay una película con Meryl Streep y Goldie Hawn llamada Death Becomes Her , donde ambas mujeres se vuelven inmortales, pero sus cuerpos aún pueden dañarse. En la película, es divertido verlos tratar de mantenerse juntos, pero en realidad sería muy morboso.
@Faulkner ¡Exactamente! La forma en que funciona la invulnerabilidad ciertamente tendrá un impacto en lo que necesitan/quieren, lo que tendrá un impacto en lo que podrían orar, lo que dará forma a los dioses.

La mayoría de las respuestas y comentarios, y de hecho la pregunta misma, parecen estar abordando el concepto de religión desde el punto de vista de lo que los adherentes obtienen de ella. Pero hay otra perspectiva a considerar: seguir una religión, no porque te brinde esperanza, consuelo o propósito, sino porque es verdad .

Si los dioses existen, también existirá la religión

¿Creamos a los dioses a nuestra imagen o ellos nos crearon a la suya? En el mundo real, esa es una pregunta sin respuesta, un punto de la filosofía. Pero dentro de tu ficción, puedes decidir de una forma u otra.

Y aunque la existencia de la religión no requiere lógicamente la existencia de "lo divino", lo contrario es cierto: si existe lo divino, existirán las religiones. (Probablemente debería especificar que esto supone que lo divino es de alguna manera cognoscible, y quizás también personal e interesado en una relación con los humanos. Pero decidir que tu mundo ficticio tiene dioses distantes e incognoscibles equivale a decir que no tiene ninguno, así que la distinción parece demasiado fina.)

"Si los dioses existen, también existirá la religión". Yo diría que es más exacto decir "Si las personas existen, también existirá la religión".
@Kevin: Ciertamente, la gente tal como la conocemos siempre ha tenido religiones. Pero esta pregunta mira a un grupo de personas que decididamente no son como las conocemos, y que carecen de algunas de las principales razones para "inventar" dioses. Mi respuesta está destinada a considerar la posibilidad de que los dioses existan objetivamente .

Considere que tal vez Dioses surgirán de las mismas personas inmortales.

Con mantenerse con vida ya no es un problema, la gente va a tener problemas totalmente nuevos. Problemas como:

  • Superpoblación (a menos que dejen de reproducirse)
  • Confusión/Desconcierto en los ancianos (una persona 100% humana no puede recordar mucho)
  • Falta de propósito: ya no necesita reproducirse para mantenerse inmortal (en un sentido genético, la reproducción podría verse como un tipo de inmortalidad), no necesita preocuparse nunca por tener suficiente tiempo, no necesita hacer seguridad precauciones ya que no puedes morir.

Las personas que encuentran respuestas y toman el poder podrían ser líderes totalitarios que durante décadas convencen a la gente de su estatus superior.

Nunca morirán y es posible que nunca se enfermen, con años de terror y sin nuevas generaciones que se levanten, pueden instituirse como un dios posible.

Especialmente si consideras que algunas de las principales características de un dios son las de un poderoso líder inmortal de un grupo de personas.

¿Por que no? Incluso si son inmortales, no son imposibles de matar, por lo que pueden morir. Si pueden morir, entonces deben preguntarse ¿adónde voy? Incluso si no pueden morir, todavía necesitan un propósito para la vida, por lo que aún pueden preguntarse ¿por qué estoy aquí? Tratar de responder a estas preguntas podría llevarlas fácilmente a la religión.

También algunas religiones que incluyen una vida después de la muerte, se enfocan mucho en desarrollar una relación personal con su creador. Esto podría ser algo que un inmortal podría querer desarrollar. Después de todo, si todos los que conocen van a morir, tiene sentido buscar a alguien o algo que sepas que siempre estará ahí y que nunca te dejará.

Otra cosa a tener en cuenta es que los Inmortales no saben que son Inmortales mientras crecen, incluso si fuera imposible (no veo por qué) que un inmortal desarrolle una religión, podrían convertirse fácilmente cuando eran niños. o adulto joven y continuar en esa religión a lo largo de su inmortalidad.

Sólo necesitas a Dios si vas a vivir para siempre. Aquellos que tienden a no creer en la vida después de la muerte tienden a no creer en Dios. En otras palabras, estoy argumentando la causa y el efecto opuestos: creer en existir para siempre conduce a creer en Dios, creer en una existencia temporal tiende a conducir al ateísmo.

Dejame explicar:

La gente no quiere simplemente experimentar cosas, la gente quiere tener felicidad y significado .

El horror de la inmortalidad sin significado fue bien captado por Douglas Adams en su serie Hitchhiker's Guide , en la que un personaje inmortal se aburre tanto de todo que decide insultar todo en el universo en orden alfabético. Eventualmente, cada placer que podemos experimentar por nosotros mismos se vuelve viejo y rancio.

Alguien que confía en que su existencia será relativamente corta espera morir antes de que ya no pueda obtener la felicidad del placer. Creo que esto es lo que realmente significa la actitud " comed, bebed y divertíos, porque mañana moriremos y nos irá bien ". En otras palabras, "Sí, comer, beber y festejar solo brindan felicidad temporal, pero está bien porque todo terminará pronto".

Si sabes que vivirás para siempre, ese es un pensamiento aterrador, porque sabes que eventualmente las cosas que te brindan felicidad ahora se acabarán. No estás seguro de que siempre podrás encontrar cosas que te traerán alegría, por lo que es reconfortante creer en la deidad que promete paz , plenitud de alegría , felicidad sin fin , vida eterna (que significa vivir realmente, no solo existir). ), iluminación , verdadera libertad , etc.

No necesitamos a Dios para asegurar nuestra existencia continua, necesitamos a Dios porque los humanos somos terribles para hacernos felices.

¿Por qué será aceptable un dios en un mundo así, y por qué no?

Por supuesto que hay un Dios. Lo he conocido.

Los primeros Inmortales existieron en los días de la creación, por lo que hablaron directamente con el Creador. Dios no es para ellos un elemento de fe sino un recuerdo de infancia.

¿Dios? No, ese es solo uno de los cuentos chinos del Viejo Abuelo Matusalén.

Los inmortales posteriores no tienen ventajas especiales en comparación con los humanos normales en este campo. Escucharán historias de los Inmortales más viejos, cierto, pero si creen las historias de "ese tío loco" es otra cosa.