¿Cuánto tiempo puede estancarse el conocimiento antes de que se considere 'fantasía'/perdido' en el folclore?

Mad Max se basó en un futuro "no muy lejano", y creo que lo hicieron bien, en el sentido de que las tecnologías que resultan útiles todavía están en el conocimiento, como andar en motocicleta o disparar armas. Ideas como ciudades y aviones fueron pintadas como materia de leyendas. Por supuesto, no se especificó cuánto tiempo en el futuro, por lo que nos queda una suposición.

Aunque diría que solo dos generaciones serían tiempo suficiente para llegar a un punto en el que Mad Max hubiera sido posible. La mayoría de la gente no sabe cómo construir productos electrónicos o volver a conectar una planta de energía. Solo se necesitaría una generación para perder todo este conocimiento técnico. Solo se necesitaría uno más para que el conocimiento básico que tenemos también se pierda, y solo queden las tecnologías que necesitamos para sobrevivir.

Esto es altamente especulativo, por supuesto, pero si lo piensas bien, las ciudades solo pueden existir debido a la tecnología existente. Vería un caos masivo en las ciudades si la electricidad cayera, y poco después se volvería insostenible. Las ciudades se abandonarían rápidamente a excepción de unos pocos carroñeros. Después de dos generaciones, la mayoría se habría quemado o no habría nada útil para tomar. Las generaciones futuras se preguntarán si es posible tener tanta gente viviendo en espacios tan pequeños.

También lo serían las cosas que damos por sentadas, como las computadoras, los teléfonos, los ascensores. Todas estas cosas sin electricidad y sin saber cómo funcionan parecerían magia si de alguna manera pudieran hacer que funcionen.

¿Perder el conocimiento de cómo hacer cosas? Sobre una generación. ¿Pero mitificar los conceptos involucrados? Eso generalmente toma alrededor de 3 siglos.

LA HISTORIA DEBE SER CURVA, porque hay un horizonte en los asuntos de la humanidad. Más allá de este horizonte, los acontecimientos pasan de la conciencia histórica al mito. Los relatos se acortan, las complejidades se eliminan, las figuras análogas se fusionan, las tradiciones se “desgasifican hasta convertirlas en anécdotas”. Las personas reales se convierten en héroes culturales: seres arquetípicos que realizan actos icónicos. (Vansina 1985)

En las sociedades orales este horizonte se sitúa típicamente en los ochenta años; pero la conciencia histórica perdura más en las sociedades alfabetizadas, y el horizonte puede retroceder hasta tres siglos. Arthur, un tardío quinto centavo. líder de la guerra, se había convertido en la época de Carlomagno en el tema de un ciclo de la historia elaborada. Tres siglos después, los trovadores habían hecho lo mismo con el mismo Carlomagno. La historia se había deslizado por el horizonte y se había convertido en materia de leyenda.

En el año 778 d. C., un grupo de guerra vasco tendió una emboscada a la retaguardia carolingia (Annales regni francorum). Cuarenta años después, Einhard, un ministro de Carlomagno, mencionó a “Roland, prefecto de las Marcas bretonas” entre los asesinados (“Hruodlandus Brittannici limitis praefectus”, Vita karoli magni). Pero para 1098, Roland se había convertido en un “paladín” y el personaje central, los vascos se habían convertido en sarracenos, y se había agregado un cuerno mágico y una historia de traición (La chanson de Roland). Compare el destino paralelo de una narración hopi con respecto a una emboscada navajo (Vansina, pp. 19-20).

Esto sugiere que la historia del siglo XVII ya se ha convertido en un mito para la mayor parte de la población. Jamestown se reduce a "Pocahontas" y Massachusetts se reduce a "el primer Día de Acción de Gracias". Y la historia de cómo el heliocentrismo reemplazó al geocentrismo se ha convertido en un Mito de Génesis, en el que un héroe cultural realiza hechos icónicos que afirman la rectitud de Nuestra visión moderna del mundo.

-- El Gran Torneo Ptolemaico

El autor aquí está hablando del mito de "Galileo fue perseguido por creer que la Tierra gira alrededor del Sol" (¡la verdad es mucho más complicada y mucho más interesante!), pero el punto planteado aquí tiene muchas otras aplicaciones.

Por ejemplo, todos hemos escuchado la idea de que Colón probó que el mundo es redondo. Esto no solo es tan erróneo que se desmorona con el examen más simple posible: eche un vistazo a un globo terráqueo en algún momento y vea si puede explicar cómo navegar desde España al oeste hasta el Caribe y luego de regreso al este a España demostrará que: él en realidad no estaba tratando de hacerlo.¡Todos sabían que el mundo ya era redondo, sobre todo los marineros! (El fenómeno visual de un barco que desaparece en el horizonte de abajo hacia arriba, exactamente como lo haría al moverse a lo largo de una superficie curva, se conoce desde la antigüedad). Lo que Colón trató de demostrar es que el mundo era mucho más pequeño que todos. sabía que lo era, y esencialmente tenían razón sobre el tamaño del mundo, por cierto, de modo que si partías hacia el oeste desde Europa, podrías llegar a Asia antes de quedarte sin provisiones. Se equivocó en eso, y si no hubiera habido más tierra inesperada en el camino, él y su tripulación habrían muerto en el mar.

Pero a principios del siglo XIX, unos 300 años después de su fatídico viaje, surgió la idea, promulgada por Washington Irving, de que Colón era un modelo de la razón, demostrando a la gente ignorante de su época que el mundo no era en realidad tan plano como él. todos creyeron, y el mito se ha mantenido en la conciencia popular desde entonces.

Por lo tanto, por un largo precedente histórico, si su sociedad alcanza un estado en el que el conocimiento de los conceptos modernos se convierte en mito, es probable que tarde unos 300 años.

Casi todo el conocimiento ahora mismo es institucional y disperso.

Por ejemplo, nadie, ni una sola persona (y en menor medida, ni una sola empresa) sabe cómo construir una computadora que funcione desde cero.

• Las personas que refinan los metales y los materiales no saben cómo construir un chip.
• Las personas que saben cómo diseñar semiconductores no saben cómo diseñar una CPU.
• Las personas que diseñan la CPU no saben cómo fabricar la CPU.
• Las personas que fabrican la CPU no saben cómo programar un sistema operativo de propósito general.
• Muy pocas personas que diseñan sistemas operativos saben cómo construir también un servidor de red que funcione.
• Etc.

Si Internet fuera destruido de alguna manera (digamos, una catástrofe global que eliminó la comunicación electrónica durante algún tiempo), supongo que el conocimiento se perdería dentro de 10 a 30 años, a través de la atrofia de las habilidades y la muerte de los barbas grises.

En el escenario correcto puede ser muy rápido. Cierra una empresa o industria especializada y los métodos se pierden muy rápido ya que normalmente el conocimiento necesario no está en manos de un solo individuo, sino de todo el equipo, y una vez escindido se pierde.

Eche un vistazo a los diversos proyectos de arqueología industrial para ver qué conocimiento la gente está tratando de redescubrir (por ejemplo, cómo crear el acero Sheffield original)

Es bastante difícil decir exactamente, porque depende mucho de cuán avanzada sea la tecnología. Tenga en cuenta que muchos oficios artesanales se transmitieron de maestro a aprendiz durante muchas generaciones. Clockwork, por ejemplo, tiene cientos de años. La energía de vapor, la combustión, incluso el transistor, no son técnicamente muy difíciles. Entonces, mantenerlo vivo como un oficio artesanal creo que sería muy factible.

Sin embargo, nuestra tecnología avanzada, cualquier cosa que involucre un microprocesador, no se puede fabricar sin la infraestructura adecuada. Entonces pasarían a la historia en el instante en que se rompieran. Tendrías a las personas que habían visto o usado uno, pero cuando murieran, desaparecerían de la memoria viva y estarían a un paso de distancia.

Una segunda generación, y eso sería todo. Puede haber registros, diseños, etc., pero el grado de fabricación avanzada tomó... bueno, la revolución industrial probablemente comenzó alrededor de 1750, por lo que hemos tenido un "carrera" de aproximadamente 250 años hasta nuestra fabricación avanzada actual.

Comenzar de nuevo puede tomar menos tiempo debido al mantenimiento de registros. Pero entonces, puede que no, porque las personas son personas y, de hecho, muchos de nuestros discos ahora no sobrevivirían a un tiempo de inactividad de 250 años.

Yo sugeriría 3 generaciones, donde una generación es una cantidad aproximada de tiempo para que un individuo crezca hasta la madurez física y se reproduzca. Digamos 20 años, multiplicado por 3, durante 60 años.

Estoy diciendo 3 generaciones basadas en las reglas de la tercera generación para la creación de riqueza y los hábitats espaciales. Sé lo que estás pensando ahora... ¿eh? Estos han sido mencionados anteriormente aquí en la construcción del mundo ( Qué sociedad podría sobrevivir a la regla de la tercera generación ).

También haría referencia a la historia "Earth Abides", una historia posterior al apocalipsis después de que una plaga diezmara a la humanidad. El protagonista principal es un geólogo. Al principio, los sobrevivientes se reúnen y tratan de preservar la sociedad que conocían. Sus hijos, la próxima generación, están más enfocados en construir una nueva sociedad basada en la realidad en la que se criaron. Esto no incluye la medicina moderna ni la electricidad. Todavía se están criando con las expectativas de la generación anterior, que incluye una educación formal. Pero no sirve de nada la educación en técnicas modernas de fabricación y cosas por el estilo. Aprenden lo que necesitan para sobrevivir.

Sus hijos, a su vez, tienen aún menos uso de lo que consideramos educación básica. Las habilidades de lectura y escritura no son comunes, y mucho de lo que entendemos del mundo moderno ha sido subsumido por la naturaleza y son las historias de los abuelos. El martillo de roca empuñado por el protagonista se convierte en un símbolo "mágico" de autoridad.