¿Cuánto queda del ejército de Lannister a partir de S07E04?

En "El botín de guerra" ( Game of Thrones , S07E04), lord Tarly menciona que el oro que obtuvieron de Highgarden está a través de las puertas de King's Landing. Pero, ¿y el ejército?

Lord Tarly dice:

Tenemos que pasar el último de estos carros por el Aguasnegras antes del anochecer.

Entonces podemos suponer que parte del ejército (si no la mayoría) también está en Desembarco del Rey. ¿O esta suposición es incorrecta? ¿Se indica o es claramente obvio cuánto queda del ejército?

Aunque he oído que los soldados vistos en la "Tercera Batalla de Tumbleton" son la "cola" de la fuerza Lannister-Tarly, no creo que obtengamos una respuesta decisiva a esta pregunta hasta al menos el próximo episodio (S07E05), pero parece que la mayoría del ejército llegó a Kings Landing.
He vuelto a ver esto varias veces. ¿Realmente tiene sentido que Jamie y gran parte del oro y las capturas estén en la 'cola' del ejército? También Jamie mencionó que la fuerza del ejército podría manejar el ataque... hasta que aparecieron los dragones. Para mí, la fuerza del ejército de los lannister es demasiado abrumadora dados los hechos en los libros. También La fuerza de Euron Greyjoy sale de la nada, pero eso es otra cosa...
@shock_gone_wild Yo también siento lo mismo. Se podría suponer que a Jamie le gustaría ir al frente y recibir todos los elogios, pero tal vez debido a los últimos desarrollos de su personaje, solo quiere ver a su gente (ejército) a salvo.

Respuestas (1)

En "La justicia de la reina" ( Game of Thrones , S07E03), Tyrion describe al ejército de Lannister en Casterly Rock:

TYRION: Nadie ha tomado nunca la roca. El ejército Lannister sigue siendo el ejército que construyó mi padre, bien entrenado y bien aprovisionado, diez mil hombres, al menos .
—"La justicia de la reina", Juego de Tronos (S07E03)

En "Stormborn" ( Game of Thrones , S07E02), Jaime habla con Randyll Tarly, una conversación que lleva a Randyll a convertirse en el general de Jaime y a hacer que un grupo de otros señores del Dominio unan sus fuerzas con el ejército real (Lannister).

JAIME: (A RANDYLL TARLY) Gracias por venir. Los otros señores del Dominio te buscan como guía, ahora más que nunca. Es posible que no hubieran venido si no lo hubieras hecho.

[...]

JAIME: Quiero que seas mi general de rango en las guerras por venir, quiero que jures lealtad a Cersei y quiero que me ayudes a destruir a sus enemigos, a todos sus enemigos.
—"Stormborn", Juego de Tronos (S07E02)

En otras palabras, el ejército de Lannister en Casterly Rock nos da una indicación de que tienen un ejército de al menos diez mil (considerando esos diez mil que abandonaron Casterly Rock). Combinado con Tarly y el resto de los señores de las fuerzas de Reach, tenemos un ejército considerable. No te olvides de las Riverlands que Jaime aseguró la temporada pasada, sus ejércitos también juraron a la corona.

En "You Win or You Die" ( Game of Thrones , S01E07), Tywin habla sobre cómo dividirá a sesenta mil soldados Lannister, y en la temporada 2 nos enteramos de que los ejércitos de Renly (compuestos principalmente por The Reach y algunos de Stormlands) supera los cien mil soldados. Todos estos números están desactualizados, Guerra de los Cinco Reyes, pero dado que los señores de Reach y los Lannisters solo han crecido en éxito desde entonces (excepto los Tyrells, que desertaron y fueron masacrados en Highgarden), podemos suponer con seguridad que los sesenta mil soldados Lannister es el límite más bajo para un recuento total de soldados Lannister.

Las fuerzas de Lannister-Tyrell al final de "The Spoils of War" ( Game of Thrones , S07E04) parecen ser una pequeña parte de la cola del tren.

RANDYLL: Todo el oro a salvo a través de las puertas de Desembarco del Rey.

JAIME: Tenemos que llevar el último de estos carromatos a través de Blackwater Rush antes del anochecer. Si la cabeza de línea es emboscada, la cola nunca podrá reforzarla a tiempo.

JAIME: Bueno, estamos un poco estirados.
—"El botín de guerra", Game of Thrones (S07E04)

Entonces, del diálogo, podemos inferir que esto es solo un pequeño porcentaje de los "diez mil hombres, al menos" del ejército de Lannister que abandonó Casterly Rock. Además, de un vistazo, no parece mucho más que mil (total Lannister + Tarly).

También vale la pena señalar que, debido a que gobiernan los Siete Reinos, los ejércitos de Lannister están dispersos por muchos Westeros. Incluso vimos evidencia directa de esto en "Hands of Gold" ( Game of Thrones , S07E01), en una escena en la que Arya Stark se topa con un grupo de hombres Lannister en Riverlands.

ingrese la descripción de la imagen aquí

ARYA: ¿Qué haces en Riverlands?

SOLDADO: Ha habido algunos problemas con los Frey en Twins, así que somos parte del ejército que ha sido enviado para mantener la paz.
—"Manos de Oro", Juego de Tronos (S07E01)

Si considera las Casas que juran lealtad a los Lannister (indirectamente, al jurar lealtad a la corona), entonces una estimación razonable del ejército total es cercana a los cien mil, dado que los Tyrell han sido aniquilados, los cien mil del Reach han disminuido. en gran medida, pero combinado con el ejército de Lannister se arrastra hasta cerca de cien mil. El ejército de Lannister solo es difícil de estimar, pero dado que se sienten cómodos enviando ejércitos a los Gemelos, y dado que solo el ejército de Casterly Rock tiene diez mil, y dado que cuando tenían menos éxito que ahora, incluso tenían sesenta mil, se puede suponer que incluso después de la masacre al final de "The Spoils of War" ( Juego de tronos , S07E04), tienen al menos sesenta mil soldados en total.

Vale la pena señalar que Tyrion le señala a Daenerys que ella todavía tiene los ejércitos más grandes :

DAENERYS: Mis aliados se han ido. Me los han quitado mientras estaba sentado aquí en esta isla.

TYRION: Todavía tienes los ejércitos más grandes.
—"El botín de guerra", Game of Thrones (S07E04)

Sabemos que los Inmaculados son ocho mil fuertes, al menos, y los números de Dothraki son difíciles de calcular, pero se sabe que los khalasars tienen más de cincuenta mil (Drogo tenía cuarenta mil), y desde que los Dothraki cruzaron el Mar Angosto parece ser una congregación de muchos khalasars (toda la horda), podríamos estar hablando de cien mil Dothraki. Esto no nos ayuda inmensamente, pero está allí como una referencia adicional a los números del ejército en el programa.

+1 Respuesta bien fundamentada a una pregunta difícil (¡una que me he estado haciendo desde el lunes!). No es el cuadro completo, pero muestra que a pesar de la contundente victoria de Daenerys en Tumbleton, todavía tiene un largo camino por recorrer.
@KallumTanton Es un evento en desarrollo en el programa, por el momento, solo podemos hacer estimaciones basadas en lo que nos han dicho, pero probablemente tendremos una idea más precisa y concreta cuando (o si) surge en uno de los siguientes episodios, en cuyo momento actualizaré la respuesta con la información de referencia más actualizada.
Greyworm estaba consternado cuando tomó Casterly Rock, había muy pocos defensores. 1.000 hombres podrían fácilmente mantener una posición bien defendida durante algún tiempo de los Inmaculados. Dudo que la mayoría del ejército de Lanister se quedara para defender la roca.
@BinaryWarrier Deberías dudarlo , porque el objetivo de esa secuencia de ese episodio era mostrarnos a nosotros, la audiencia, el giro repentino en el que Jaime movilizó al ejército en Casterly Rock, dejando solo una pequeña guarnición atrás, para tomar Highgarden ( junto con Tarly + otras fuerzas de abanderados de Reach). / Espero que no te hayas hecho a la idea de que afirmé the majority of the Lannister army was left to defend the rock, porque no hice tal afirmación, de hecho hice la afirmación opuesta:"ten thousand men, at least" of the Lannister army that left Casterly Rock
No estoy seguro de si su estimación sobre el khalasar está bien pensada. Tyrion podría estar equivocado, no ha estado en Westeros en bastante tiempo y los espías de Varys les han estado dando ("la corte" de Daenerys) ninguna o posiblemente incluso información falsa.
@GhotiandChips: Amigo, diez mil disculpas, leí "diez mil hombres, al menos" del ejército de Lannister que dejó Casterly Rock como "diez mil hombres, al menos" del ejército de Lannister que dejó en Casterly Rock . Tots mi mal amigo!
@Tom La estimación de Dothraki es independiente de la afirmación de Tyrion de que ella tiene los ejércitos más grandes: Dothraki no es un Khalasar, sino todos los khalasars. En "Book of the Stranger" (S06E04), ella emerge de Vaes Dothrak (el templo de Dosh Khaleen) después de haber quemado media docena de khals (cada uno representando un khalasaar). Si cada khalasaar solo representa una estimación anémica de 20,000 Dothraki, eso sigue siendo al menos 100,000 en total. Obviamente, no es seguro que todos hayan venido con ella, pero una estimación de 100 000 es completamente segura. editar: Imdb enumera 5 khals en ese episodio.
Esta es una buena respuesta, pero creo que te estás perdiendo una parte sustancial de la ecuación que reducirá tu conteo general. La Batalla de Blackwater Bay que involucró al ejército de Stannis de más de 200 barcos ocurrió después de ese conteo de 60,000 S1E7. Según todos los informes, Stannis habría ganado esa batalla si no fuera por los refuerzos de Tyrell (y Tywin), por lo que no creo que sea poco probable que los Lannister hayan sufrido algunas bajas significativas. Ha pasado un tiempo desde que leí los libros, pero recuerdo sentir que los Lannister estaban más gravados y luchando por retener el poder después de esa batalla.
@DanK but I think you are missing a substantial part: es genial ver a la gente pensar críticamente, pero es posible que descubras que en realidad no me perdí este punto. Los remito al párrafo donde hago referencia al número 60k, donde digo: These are all outdated, War of the Five Kings numbers- Entonces, reconozco el simple hecho de que la guerra, ya sea del lado ganador o perdedor, hace que sus números militares se atrofien. Luego continúo diciendo que los 10k Lannisters en Casterly Rock, más las tropas que ganaron gracias a convertirse en realeza, esencialmente niegan esa pérdida.
@DanK Según el canon del libro , Tywin perdió 3,000 soldados durante toda su campaña en la Guerra de los Cinco Reyes y el asedio de King's Landing al que hace referencia. No utilicé el canon del libro en mi respuesta, pero es el número más cercano que pude encontrar para el problema que mencionas; no hace falta decir que 3,000 soldados realmente no hacen mella en el número que estimé, especialmente cuando consideras el tropas agregadas de los tres años que han pasado y ganando el trono, etc. En todo caso, debería ser más alto, pero soy un fanático de las estimaciones bajas y seguras.
Creo que es bastante incierto qué tan importante era la fuerza que todavía escoltaba el tren de suministro, pero, independientemente, la mayor parte de los ejércitos aún está disponible, y la pérdida catastrófica sería el comandante de los ejércitos (Jamie) y su general número 1 en el campo de batalla. , en rango y habilidad (Tarley). ¿Quién va a liderar los ejércitos (terrestres)?
and the catastrophic loss would be the commander of the armies. Sí. El "huye a King's Landing, eres un comandante, no un maldito soldado de a pie" de Bronn fue como música para mis oídos amantes de Rome: Total War. Es como, dramáticamente, es "rudo" que Jaime se quede quieto, y ciertamente levanta la moral, pero tácticamente no tiene sentido, y probablemente sea algo de lo que el libro se mantendría alejado. Ídem Dickon y Randyll.
@GhotiandChips Ese número 3000 es interesante... Estaba pensando que era significativamente más alto. En ese caso, me remito a su investigación... Buena respuesta.
¡No creo que obtengamos una mejor respuesta que esta! Increíble cantidad de investigación, gracias y bien hecho. Si actualizara su respuesta si alguna vez tenemos un número más claro, sería muy amable. Gracias otra vez.
¿Cuánto queda del ejército de Lannister a partir de S07E04?
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