¿Cuánto de un tanque moderno puede replicar el siglo XIV?

Si de repente aparece un tanque moderno en la Constantinopla del siglo XIV; en perfecto estado, junto con toda la munición, combustible y componentes necesarios para su funcionamiento. ¿Cuánto de la tecnología en el tanque podría el Imperio Romano (Bizantino) replicar, si no reproducir?

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .
Leonardo Da Vinci diseñó algo en el siglo XV en el que podrías inspirarte porque usa ideas realmente simples en.wikipedia.org/wiki/Leonardo%27s_fighting_vehicle

Respuestas (9)

En un nivel muy fundamental, los romanos carecerían por completo de los medios para replicar armaduras de cerámica o aleaciones complejas utilizadas en la mayoría de los MBT modernos, incluso si les diera un folleto que explicara qué eran y cómo se fabricaban. Solo reinventar el proceso que implica la fabricación de materiales modernos sería una tarea más grande que ensamblar el tanque en sí.

Armadura: si el tanque tuviera una armadura de acero sólido, estoy seguro de que los romanos podrían armar algo "funcional" si utilizan métodos de lanzamiento efectivos. A menos que entiendan la química del proceso de endurecimiento, no puedo imaginar que sea más avanzado que el acero que usan en la vida cotidiana.

Motor: Esta es la parte difícil. Separar el motor del tanque de ejemplo y aplicarle ingeniería inversa sería una tarea colosal para una civilización sin equipo pesado o incluso el concepto básico de lo que era un motor de combustión. Una vez que lo eliminen, tendrán que averiguar qué es lo que hace. Probablemente podrían resolverlo eventualmente si tuvieran un viejo T-34 soviético para mirar o algo comparable, pero los motores modernos que se usan en los MBT son tan complejos que sería mejor comenzar a dibujar e inventar uno propio.

Cañón: El cañón de un tanque sería mucho más fácil de descifrar que el motor, especialmente si tuvieran ametralladoras más pequeñas para desarmar y mirar también. Los romanos probablemente serían lo suficientemente inteligentes como para apreciar el mecanismo que dispara una bala y recrear algo similar si tuvieran una forma de fundir las partes y pudieran escalar la tecnología para hacer un cañón. Una vez más, sería una tarea monumental, pero se podría hacer si tuvieran un marco de tiempo, presupuesto y horas de trabajo indefinidos.

Municiones: Sabot? Quizás. tiro sólido? Absolutamente. ¿Altamente explosivo? Probablemente no. Tendrían que descubrir qué era la pólvora y cómo fabricarla, además de fabricar casquillos capaces de soportar presiones inmensas. Yo diría que esto sería difícil, pero no imposible. Las municiones con carcasa de acero probablemente funcionarían y el cobre y el bronce serían abundantes para las balas y proyectiles reales. Sin embargo, no estoy seguro de cómo abordarían la cartilla.

Torreta: ¿Eléctrica? No. ¿Mecánica? Por supuesto.

En última instancia, los romanos serían catapultados a una revolución industrial utilizando las técnicas inventadas a través del proceso de ingeniería inversa. Probablemente usarían su nuevo conocimiento para mejorar su civilización y no construirían otro tanque. Entonces, para responder a su pregunta original, los romanos solo podían reproducir componentes sólidos y partes que eran capaces de comprender, como la armadura, las orugas, las ruedas y tal vez las armas, si tenían suficiente tiempo para descomponerlas y estudiarlas. Cuando se enfrentaran a un motor de combustión, lo verían como una tecnología alienígena. Sin una comprensión básica de cómo funcionan los motores, ninguna civilización preindustrial entendería lo que estaban viendo sin instrucción.

una buena respuesta Solo puede realizar ingeniería inversa mucho más allá del nivel tecnológico que ya tiene. Los microscopios se inventaron en 1590, más de mil años después de los romanos. Sin ellos, ni siquiera podrían mirar un circuito integrado moderno (y probablemente no lo suficientemente bien en 1590). Así que toda la microelectrónica está descartada.
Incluso los tanques viejos no usaban pólvora: se remontan a la Primera Guerra Mundial y usaban cordita. Y al carecer incluso de una comprensión básica del análisis químico, no hay forma en el mundo de que los romanos puedan aplicar ingeniería inversa a la cordita. Peor aún, los intentos de analizarlo son bastante peligrosos y, a menudo, serían fatales.
La pólvora era conocida en la Europa del siglo XIV. La pregunta es sobre la Roma bizantina (siglo XIV dC), no sobre la Roma antigua. Ni siquiera había una "Roma" en el siglo XIV a.
Me gusta esta respuesta, pero solo me gustaría mencionar que casi todo el acero utilizado en el tanque (chasis, armadura, eslabones de oruga, componentes de transmisión y especialmente el cañón de la pistola) se endurece mediante forja y un proceso de calentamiento por inducción electromagnética. . Si estos componentes estuvieran hechos de acero fundido, se agrietarían incluso bajo tensiones moderadas. Una cosa más: el motor del moderno tanque de batalla principal de los EE. UU. es un motor de turbina que requiere materiales avanzados y procesos de fabricación extremadamente precisos. Los romanos ni siquiera pudieron construir el filtro de entrada de aire.
Es difícil comprender cuán increíblemente computarizados son los tanques modernos. Un punto aleatorio, los barriles ya no son solo "pedazos de metal muy bien hechos". Cada barril individual es rastreado, en detalle microscópico a lo largo de toda su vida y cada vez que se usa, por los sensores y computadoras de vanguardia inherentes que son parte del "sistema de barril de un tanque" en estos días, y cada disparo está completamente mediado por este sistema. Un "barril" de tanque moderno no funciona sin chips de computadora más de lo que funcionaría un iPhone sin chips de computadora. Los tanques son robots.
La pregunta podría tener más sentido si retrocedemos en el tiempo WRT los tanques. Ciertamente no entenderían un tanque Gen 3.5 moderno, e incluso un tanque Gen 2 como el Leopard 1 estaría mucho más allá de ellos. Un tanque Gen 1 como un Centurion sería más comprensible. Pero incluso un Mk V de la era de la Primera Guerra Mundial desconcertaría a los romanos cuando se trata de motores de combustión interna.
Una respuesta perfecta. Sin embargo, tengo que ser quisquilloso ... Creo que los romanos tenían algún tipo de equipo pesado para levantar (tenían soluciones elegantes para los ascensores, y construyeron el Coliseo y los acueductos siglos antes del siglo XIV).
@Adrian: la pólvora (o más apropiadamente, 'pólvora negra') que se conocía en el siglo XIV es un primo lejano de la 'pólvora' moderna... la pólvora del siglo XIV no sería utilizable en este cañón más de lo que podría ser carbón utilizado para alimentar el motor.
Los griegos tenían máquinas de vapor. Rastrear el tren de transmisión y descubrir que se supone que el motor debe hacer girar las ruedas probablemente no sea tan difícil. En realidad, duplicarlo tiene los mismos problemas que se explican en la respuesta, pero construir el equivalente de las primeras máquinas de vapor de la era industrial experimentando con los principios sugeridos por el motor que creo que sucedería.
Una buena respuesta, pero solo toca la superficie. ¿Combustible? - la destilación fraccionada del petróleo ni siquiera está en el horizonte. Y no nos olvidemos de los álabes de turbina de gas monocristalinos, con su metal de acero al níquel. ¿Y tratando de reemplazar la turbina con una máquina de vapor clásica? - no hay suficiente potencia para mover algo que cabría en el compartimiento del motor.
@JBH Un circuito integrado moderno requiere mucha más potencia microscópica de la que puede proporcionar un microscopio óptico, incluso hoy. Los sistemas con múltiples capas de transistores (a menudo en "pegamentos" intencionalmente resistentes a la manipulación para evitar la ingeniería inversa), cada varias docenas de nanómetros requieren microscopios electrónicos de precisión extremadamente alta o incluso microscopios de fuerza atómica. ¡Incluso un circuito integrado no tan moderno como el Intel 8086 original del '78 (16 bits, 5 MHz, tecnología nMOS/HMOS) tenía partes de 3,2 micras!
Nitpick: Los casquillos de los proyectiles no pueden contener nada ni remotamente como la presión de dispararlos. La carcasa del proyectil tiene que encajar muy de cerca dentro del receptor del arma, es ese receptor el que realmente mantiene la presión. La munición sin vaina nunca ha funcionado muy bien, pero se ha fabricado, no tiene ningún tipo de carcasa.
No hay forma de que alguien pueda aplicar ingeniería inversa a los productos químicos en ese entonces. ¡Ni la "pólvora" moderna, el aceite de motor, el líquido para engranajes o el combustible!

Las fundas de los asientos?

Cuando compara un tanque de 2017 con un tanque de 1917, verá muchas diferencias. Esto no es solo porque esas personas tontas en 1917 no pensaron en una torre con un gran cañón y un glacis inclinado. No pudieron encontrar buenos motores y transmisiones que pudieran transportar una placa de armadura para resistir los disparos de cañón, la resistencia contra los disparos de rifle fue lo mejor que pudieron hacer.

Retroceda más siglos y ni siquiera obtendrá los tornillos para sujetar el motor en su lugar, por no hablar del motor en sí.

Si tuvieran que construir una réplica a escala 1:1 con materiales y tecnologías locales, el motor se detendría inmediatamente (o más probablemente no arrancaría, porque falla el motor de arranque), la torreta no giraría, el cañón reventaría el primera vez que dispara munición de máxima potencia, etc.

¿Estoy en lo correcto al suponer que podrían replicarlo de alguna manera? ¿como tal vez producir un motor combustible, ponerle placas y hacer un ariete automatizado?
Los romanos no tenían herramientas mecánicas, por lo que no pueden perforar cilindros con la precisión suficiente para producir motores de combustión interna o cañones. O incluso pernos y tornillos.
Las herramientas son la parte crítica. No es fácil aplicar ingeniería inversa a las herramientas a partir del producto de esas herramientas, y eso sigue siendo cierto en esta era. Y se necesitan muchas máquinas diferentes para producir todos los componentes de un tanque.
En realidad, podrían aplicar ingeniería inversa mucho más dado un tanque de 1917 que uno moderno. O de una locomotora de vapor de principios del siglo XIX, que les sería aún más útil como base para iniciar una revolución industrial.
@ Mr.J, dadas las herramientas de la época, el tipo de motor de combustión interna que los bizantinos podrían construir sería terriblemente ineficiente y propenso a averiarse cada pocos minutos. Podría ser lo suficientemente poderoso como para moverse solo, pero no contaría con eso. Incluso el motor más simple requiere una precisión ridículamente alta desde un punto de vista bizantino.
@vsz Los griegos conocen los principios básicos de la energía de vapor como en el motor de Hero . El mayor problema de la revolución industrial impulsada por vapor fue la falta de carbón de fácil acceso en comparación con la mano de obra barata (es decir, los esclavos).
@MaciejPiechotka: Sí, pero el motor de Hero era tan ineficiente que no era más que una curiosidad y no contenía ninguna información interesante sobre la metalurgia. Encontrar una locomotora de vapor les proporcionaría otra información valiosa, no solo el hecho de que "el vapor puede mover cosas".
A menos que las fundas de los asientos fueran de un material sintético.
@Sarriesfan, el cuero cosido a mano probablemente funcionará...

Lo que podrían aprender del tanque revolucionaría Roma

Los antiguos romanos no pudieron duplicar un tanque moderno. Pero es asombroso lo que pudieron aprender.

  • Alambre trenzado de un cable de remolque.
  • Frenos
  • Hidráulica
  • Tejido fuerte de los cinturones de seguridad (al menos el tejido)
  • Broches de los cinturones de seguridad, tuercas y pernos, tecnología de "fijación". (Los tornillos y pernos han existido desde el año 400 a. C., los romanos sin duda entenderían cómo desmantelar el tanque).
  • Engranajes y diseño de engranajes (podrían comprender la transmisión)
  • Los usos de grasa, aceite, gasolina (diesel)
  • Rodamientos... Oh, lo que podrían haber hecho los romanos si tuvieran rodamientos...

Incluso las formas de las cosas (como los asientos) traerían nuevas innovaciones a los romanos. Pequeños bocinazos astutos, esos romanos.

Hay cosas que no serían capaces de comprender. Microelectrónica, por ejemplo. Óptica láser para otro. Los microscopios no se inventaron hasta 1590, pero como señala @RadovanGarabik, podían aprender telescopios a partir de la óptica manual del tanque... lo que podría conducir a microscopios... lo que podría conducir a mirar las cosas pequeñas. Todavía no entenderían la microelectrónica, pero de repente aprenderían sobre la electricidad y tendrían la capacidad de examinar casi todo al respecto. El software estaría más allá de ellos, pero ¿a quién le importa cuando de repente tienes luz eléctrica?

¿Podrían duplicar ese tanque? No. No puedo imaginar cómo podrían aprender la laminación de aleación tan rápido, por ejemplo. Pero no vendería a los romanos a la baja. Podrían y aprenderían una gran cantidad de cosas de un tanque moderno.

Por cierto, se supone que nada en el tanque está bloqueado, que tienen acceso a la cabina y a los compartimentos del motor, etc. Quizás no la capacidad de encenderlo, pero si la "llave estuviera en el encendido", por así decirlo, eventualmente se preguntarían, "¿qué hace ese bicho raro?" y empieza la bestia. La pregunta del OP no tiene sentido si están bloqueados. Pero incluso entonces, podrían aprender cosas desde afuera.

"Los tornillos y pernos han existido desde el año 400 a. C., los romanos sin duda entenderían cómo desmantelar el tanque". es incluso peor que esto! Los automóviles modernos, y mucho menos los tanques, utilizan una tecnología de fijación absurdamente complicada, sutil y sofisticada. (Lo que de hecho ha sido un gran avance de ingeniería en los últimos, digamos, 20 años). Cuando era niño, podía quitar y reemplazar cualquiera de los paneles de vidrio de un automóvil, o quitar y volver a colocar cualquier parte, siempre y cuando tenía un "conjunto de herramientas realmente bueno". Es totalmente imposible hoy en día.
Me perdí por completo de orientación... Dios mío, qué diferencia podría hacer eso.
@Fattie, por el contrario. La mayoría de los archivos adjuntos no son nada complicados. La mayoría son simplemente cierres de plástico, que los romanos romperían antes de descifrarlos. Dudo mucho que haya algún dispositivo mecánico que no puedan desmontar a menos que sea uno que requiera una herramienta especial (y fue uno de los pocos que no se pudo romper con un martillo). Incluso las ventanas de hoy (en los automóviles) simplemente se mantienen en su lugar con un adhesivo, que se quita fácilmente con un cuchillo. Habría problemas, pero ¿imposible? Difícilmente.
Hola JB! Sí, tú o yo podemos difícilmente quitarle un parabrisas a un auto moderno, pero no es posible ponérselo. Necesita productos químicos sofisticados y plantillas increíblemente precisas. Tú y yo podríamos desmontar y volver a montar fácilmente cada pieza de un coche clásico de los años 60. (¡Un buen ejercicio!) Pero no un coche moderno.
En realidad, si uno podría simplemente desarmar un tanque moderno, con equipo primitivo, es una pregunta interesante, ¡no lo sé! Tal vez sería simplemente imposible separar los conectores de titanio, ciertas soldaduras, etc.
@Fattie, recuerda que mi respuesta básica a la pregunta del OP fue "no". Estoy completamente de acuerdo en que duplicar un tanque está mucho más allá de la capacidad de Rome, así que amplié mi respuesta a los beneficios. Dudo que puedan desarmar alguna de las soldaduras. Dudo que pudieran cortar algo del metal blindado. No podían reducirlo a cada parte componente más de lo que no podían desarmar una parte. No creo que pudieran conseguirlo todo... pero lo que pudieran conseguir cambiaría su mundo poderosamente.
"Recuerda que mi respuesta básica a la pregunta del OP fue "no"." Muy bien, @JBH - ¡Te debo un whisky escocés! :)
Hay dos problemas con los rodamientos. En primer lugar, el truco para fabricar fácilmente objetos redondos de alta precisión (la torre de tiro ) no es evidente en el producto final. En segundo lugar, necesita un acero extremadamente duro para evitar que los rodamientos se desgasten rápidamente: los rodamientos de bolas utilizan uno de los aceros más duros que la industria moderna puede producir. Los rodamientos romanos se desgastarían en minutos.
@Mark, tiene razón, también le está quitando la diversión a esta emocionante discusión... y una vez que vieran que los cojinetes se desgastaban, comenzarían a investigar cómo mejorarlos. Curiosamente, es un refrán común en este y otros sitios que es imposible avanzar en la tecnología por un solo segundo, a pesar de que yo y otros ingenieros que han hecho ingeniería inversa han demostrado lo contrario. Si no fuera valioso, nadie lo haría.
Buena respuesta. Los romanos no eran idiotas. siempre que dejen que sus ingenieros examinen un tanque moderno en detalle, podrían aprender mucho. Mucho de esto depende de ver lo que puede hacer. Un tanque inmóvil les diría poco. Si se les hiciera una demostración detallada de las operaciones de un tanque, eso les daría el ímpetu para examinarlo a fondo. Podrían aprender mucho, pero necesitan saber lo que hace y sus partes. si tuvieran eso, entonces podría ocurrir un renacimiento tecnológico romano.
Me gusta el enfoque de esta respuesta. En lugar de señalar lo inútil que sería intentar replicar un tanque con tecnología del siglo XIV, se centró en lo que los romanos realmente podrían obtener de él, incluso si ninguno de esos avances los ayudaría en lo más mínimo a reemplazar las piezas del tanque.
Para mí, esta es la mejor respuesta hasta ahora. Los romanos (o la gente de Constantinopla, lo que sea) no eran gente estúpida. Entenderían que esto es algo de los dioses y dejarían de intentar replicarlo. Luego buscarían ideas para copiar y verían la cosa como un ejemplo de aprendizaje.
Bearings... Oh, what the Romans could have done if they had bearings...Teniendo en cuenta cómo se ve un rodamiento de carreras , ahora y en la percepción de un romano tardío típico, le da a la frase 'pan y circo' un significado completamente nuevo...
El impacto cultural podría ser fantástico. Obtendrían pruebas de lo que es posible, incluso si no saben cómo. Sería un picor constante y un recordatorio de lo que se podía hacer.

Carecen de suficiente comprensión científica del mundo para comprender los principios básicos detrás de las operaciones. Habiendo dicho esto, sin embargo, hay una parte de la tecnología/ciencia que se puede captar y replicar fácilmente, y es...

el telescopio

de la mira. Se conocía la fabricación de vidrio, los Romaioi probablemente conocían las lentes, tenían suficiente comprensión de la geometría para formular fundamentos decentes de la óptica, una vez que ven y desmantelan un prototipo funcional. Sin embargo, podría ser más fácil con un tanque de la era de la Segunda Guerra Mundial.

Esto es sorprendentemente perspicaz

Un montón de grandes respuestas. Voy a decir que una cosa que evitaría que cualquier persona de antes de 1900 reproduzca la mayoría de la maquinaria moderna son los rodamientos de bolas.

Sí. Rodamientos de bolas.

Los rodamientos de bolas son muy, muy difíciles de fabricar. Durante la Segunda Guerra Mundial, una de las cosas que paralizó absolutamente el esfuerzo de guerra japonés fue la pérdida de las plantas que fabricaban rodamientos de bolas. Tenían cuatro o cinco, creo, y la mayoría fueron destruidos en los primeros bombardeos, los posteriores se encargaron del resto.

Eso fue la Segunda Guerra Mundial. Los rodamientos de bolas requieren tolerancias bastante precisas (mi padre solía trabajar en una fábrica que los fabricaba. Si te equivocabas por 1/1000 de pulgada, se tiraban). Olvidamos que solo en el siglo pasado fueron posibles tolerancias de 1/1000 de pulgada. Por cierto, eso es lo que necesitas para construir un motor moderno, como mínimo. Una vez más, hace una generación, mi padre tenía un calibrador que medía 1/10.000 de pulgada y lo estaba observando en un taller mecánico bastante estándar. Antes de la llegada de herramientas de corte y medición relativamente avanzadas, ese tipo de cosas simplemente no era posible.

De todos modos, los rodamientos de bolas son absolutamente esenciales para que funcione un motor de combustión interna. También son esenciales para una ametralladora moderna. Entonces, a menos que los antiguos (o más bien, los medievales) pudieran descubrir cómo lanzar esferas de 1/4 de pulgada con tolerancias de 1/1000 de pulgada o mejores, no podrían fabricar muchos equipos modernos.

Podrían, como han dicho otros, descubrir algunas cosas básicas. El acero era una cantidad conocida, y las armas (aunque la pólvora sin humo estaba dentro de cuatro siglos y medio, debido a la química). Entonces, el concepto básico estaría allí (de hecho, el siglo XIV tenía una especie de cañón, no era muy bueno).

Pero recuerda que necesitas las herramientas para hacer las herramientas. Muchos de los metales no estarían equipados para siquiera analizarlos, ya que la temperatura de fusión del titanio o el acero al carbono es tan alta que tendrían dificultades para calentar tanto un horno (¿quizás un fabricante de vidrio podría hacerlo?). Entonces tendrían que saber de qué metales estaban hechas las aleaciones. El aluminio no se descubrió hasta el siglo XIX y, de hecho, todos los elementos de las piezas metálicas de un tanque de batalla moderno, excepto el hierro y el carbono, no se descubrieron hasta la década de 1860 por lo menos.

El combustible sería efectivamente desconocido ya que no tienen forma de refinarlo ni ningún concepto de hidrocarburos. Tenían brea y algo de aceite, pero recuerda que refinar el material requiere dos siglos de conocimiento químico. Entonces, una buena parte del tanque sería efectivamente mágico y requeriría mucha ciencia que aún no habían desarrollado para realizar ingeniería inversa. Puedes olvidarte de los sistemas eléctricos y electrónicos. O plásticos.

Supongo que podrían estudiar el motor de combustión interna y quizás resolverlo, pero hay muchos principios básicos que tendrían que resolver primero. La tecnología se construye paso a paso. Y a veces hay nuevos principios físicos que la gente encuentra que hacen que algunas tecnologías sean literalmente inconcebibles para las generaciones anteriores. Por ejemplo, un láser es completamente inimaginable sin la mecánica cuántica, por lo que un científico de 1880 sería completamente incapaz de realizar ingeniería inversa porque aún no se había descubierto QM. El principio mismo de un láser, y los semiconductores, para el caso, tendría que esperar otros treinta o más años por lo menos.

Recordemos también que conseguir metal en la era preindustrial era difícil . Si vivías en Islandia en 1400, el hierro probablemente era más valioso que el oro para ti. El oro es bastante inútil, pero ¿hierro? Y no había mucho que pudiera extraerse fácilmente. Así que juntar suficiente metal para reproducir un tanque habría sido un proyecto bastante grande, incluso en regiones ricas en hierro.

Si bien no podrían duplicar los cojinetes de acero o cerámica de alta resistencia, los cojinetes completamente funcionales pueden estar hechos de madera. Por lo tanto, aún podrían implementar una versión de la tecnología.
@spade Estoy bastante seguro de que la madera no podría manejar el par producido por un motor de combustión interna de alta capacidad.
@forest definitivamente no es adecuado para motores, pero los rodamientos de bolas modernos, incluso si se fabrican con tecnología de madera del siglo XIV, representan una mejora significativa con respecto a lo que estaba disponible en el siglo XIV. También podrían (potencialmente), encontrar cojinetes de bronce entre la parte de los tanques. Y aunque no podían fabricar con casi la misma precisión o eficacia, aún podían producir.
Tome un motor común como un bloque pequeño de Chevy. ¿Qué diarios tienen rodamientos de bolas o de rodillos? ¿Manivela delantera o trasera? Pasador de muñeca de pistón? ¿Leva? No recuerdo que ninguno de ellos sea bola o rodillo. ¿Distribuidor tal vez?
Estaba pensando en motores de avión y de turbina, que usan cojinetes de bolas, y el distribuidor los tendría. BMW solía usarlos en sus motores IIRC más elegantes. Los cojinetes de bolas también se encuentran en la parte giratoria de una torreta, aunque no es necesario que sean tan precisos.
También hablando de tolerancias, incluso dejando de lado los rodamientos de bolas, necesita tolerancias de 1/1000 de pulgada al menos para hacer un ICE viable. Esa es una de las principales razones por las que no se inventaron hasta finales del siglo XIX.
De hecho, el principio del motor de combustión interna se inventó a principios del siglo XIX. Tendemos a olvidar lo dura que es en realidad la metalurgia moderna.
Desarmé varios motores modernos. ¡Sin rodamientos de bolas en ellos! ¿Cómo se explica usted eso?

Mientras que las otras respuestas cubren el tanque en sí, algunas otras cosas que podrían tener un impacto significativo en el siglo XIV.

Equipo adicional probable/posiblemente presente:

Extintores de incendios: probablemente CO2 comprimido. Si bien es poco probable que puedan aplicar ingeniería inversa al gas o a la botella comprimida, los abriría al mundo de los agentes extintores modernos. Sobre todo porque la botella en sí tiene instrucciones. Y con válvulas y mangueras en los sistemas de combustible, las personas especialmente creativas podrían llegar a métodos de extinción de incendios similares a los que se usaban en el siglo XIX.

Botiquín médico: amplia gama de medicamentos para el campo de batalla, incluidas las instrucciones (diseñado para ser utilizado por analfabetos médicos con imágenes). Todo lo cual supera con creces los conocimientos médicos de la época. Todos los productos químicos estarían más allá de la comprensión de los tiempos, pero los métodos de tratamiento (gracias a las ilustraciones e instrucciones) podrían traducirse.

Alimentos - Suministros de alimentos -> Conservación de alimentos. Los operadores de tanques pasaban la mayor parte del tiempo en el teatro esencialmente viviendo fuera del tanque. Y tienda de raciones militares durante mucho tiempo. Las raciones modernas suelen ser MRE o equivalentes, aunque ocasionalmente se utilizan productos enlatados. No estoy seguro de cuál es más probable que esté presente en un tanque. Aunque un tanque británico tiene una unidad de ebullición para hacer té.

Los métodos de conservación de alimentos del siglo XIV se limitaban a la salazón, el secado, etc. Incluso el enlatado no se descubrió hasta el siglo XIX. Combinados con el telescopio mencionado por Radovan Garabík, potencialmente podrían descubrir bacterias mucho antes (a diferencia de la década de 1670).

Herramientas: cualquier equipo/herramienta que quede en el tanque para reparaciones en el campo/aparejo del jurado. Lo que potencialmente podría ayudar es desmantelar partes del tanque.

Cualquier instrucción en el tanque: es probable que incluya manuales simples/listas de verificación de mantenimiento. Es poco probable que sean instrucciones de funcionamiento detalladas, aunque es posible que haya manuales de reparación. No todo ha cambiado a digital todavía.

La Inglaterra del siglo XIV hablaba inglés medio. Bastante diferente del inglés moderno, pero aún en su mayoría traducible (excepto la terminología moderna para la cual no había un concepto en el siglo XIV, por ejemplo, eléctrico).

Entonces, si bien el tanque en sí no se pudo replicar, la cantidad de conocimiento que podrían obtener de él es difícil de calcular. Cualquier sociedad del siglo XIV que tuviera un tanque del siglo XX/XXI para estudiar podría acelerar potencialmente su nivel tecnológico en varios cientos de años.

Los tanques británicos tienen una unidad de ebullición porque, por supuesto, la tienen.
@Andon descubrió que mientras investigaba la respuesta, al principio me sorprendió y luego recordé "británico"

¡De nada! En primer lugar, los romanos carecen de la metalurgia y del proceso de fabricación. En segundo lugar, no entenderían la mecánica básica de los motores de combustión interna.

La construcción de un tanque representa muchos siglos de desarrollo técnico y milenios de habilidades y conocimientos para fabricarlos.

Podrían hacer un tanque de imitación con madera, pero no podía moverse ni hacer nada útil. Además, el costo en términos de recursos sería demasiado grande.

El concepto es un fracaso. Suena lindo, pero eso es todo.

Derecha. Quiero decir que el "llavero" para un tanque requiere toda la industria de microprocesadores y la totalidad de las matemáticas de encriptación y comunicaciones. ¡Sin embargo, es un gran control de calidad!
Los tanques probablemente no estén bloqueados en realidad. Creo que puedes iniciar un tanque presionando un botón. La parte difícil es entrar en un tanque sin que te disparen y salir con el tanque sin que otros tanques lo exploten, pero ha sucedido antes.
@Nelson tienes razón. Sin teclas, solo conocimiento del procedimiento de inicio adecuado (muchos interruptores y botones deben presionarse/girarse en el orden correcto)

Lo que se puede aprender de él depende del esfuerzo que pongan en él. Lo cual depende de cómo lo encuentre. Si lo ven acabar con un ejército, aprenderán mucho porque entenderán que puede ser útil y poderoso. Si todo lo que ven es sentado en un campo, no van a aprender nada más que un gran objeto de metal sentado en medio de un campo.

Si lo ven en acción, eso indicaría que apareció una persona, y esa persona podrá proporcionar una visión invaluable que podría ayudarlos en sus esfuerzos por replicarlo mientras viva.

No podrán replicarlo en un período de tiempo razonable, lo que aprenderán de inmediato es que hay posibilidades que vale la pena seguir.

Así hablaban de Roma en el siglo XIV. Antes de Leonardo DaVinci, pero tenemos algunas cosas en su lugar que podrían conducir a avances.

Establezcamos algunas suposiciones desde el principio. El Tanque retrocede en el tiempo o a través de dimensiones, o lo que sea, con al menos una persona que pueda operar el tanque y hable un idioma lo suficientemente cercano como para poder comunicarse en un tiempo relativamente corto. Si no tienes a este tipo contigo para el viaje, entonces una cosa misteriosa y pesada estará en el paisaje, ignorada y temida, al menos hasta que alguien tenga la curiosidad de prender fuego a algo y explotar, o la suciedad se acumule. a su alrededor y se entierra como un montículo anodino.

Esto es lo que los romanos del siglo XIV podían afrontar (después de una breve demostración):

Un Cañón. El arma principal de un tanque es un gran cañón. Es un tubo al que le prendes fuego en la parte trasera y un proyectil sale volando por el otro lado para destruir al enemigo. Sí, el arma principal de un tanque es muy complejo, pero eso rodea el concepto de carga y recarga. El concepto central no ha cambiado en cientos de años.

Un carro para la movilidad. Las balistas montadas en carros eran comunes incluso en la época romana antigua.

Aunque lentos, los bueyes podían tirar de mucho peso.

Protegiendo a tu gente. ¿Alguna vez has oído hablar de una tortuga escudo? 'Nuff dijo.

Tus romanos del siglo XIV podrían pensar que esta combinación es una muy buena idea.

Lo que no van a ser capaces de lidiar con:

metalurgia y química modernas. No tienen la precisión y las herramientas para duplicar los metales necesarios para duplicar las habilidades del arma principal o la armadura del tanque.

El motor de combustión interna. La precisión requerida está simplemente más allá de ellos sin mencionar la química necesaria para la lubricación y el combustible. Esto se duplica para los tanques modernos impulsados ​​por turbinas.

Un Absolute Genius podría descifrar la transmisión y el concepto Tread.

Con un poco de orientación, es posible que incluso puedan comprender el concepto de un arma de retrocarga lo suficientemente bien como para duplicarlo.

Entonces, lo que imagino es un carro grande que es empujado por dos o tres bueyes. El cañón está montado en una pieza giratoria en la parte delantera del carro, probablemente justo sobre el eje delantero. Todo está cubierto casi por completo por escudos de infantería romanos entrelazados. Hay dos puertos para que los arqueros se pongan de pie y disparen desde una relativa seguridad.

Sin embargo, la verdadera clave para que esto sea increíble es si pueden duplicar una simple pistola de retrocarga . De esa manera, la tripulación del cañón podría recargar más rápido y con relativa seguridad. Estas armas se conocían desde hace mucho tiempo y podrían ampliarse un poco.

Terminas con algo que será casi invencible para las armas comunes del día (arcos, ballestas, infantería normal y caballería), siempre que tengas un amortiguador de infantería para moverte con el "tanque". Podrás moverte y disparar más rápido de lo que nadie podría esperar (no muy rápido, pero lo suficientemente rápido).

Al menos hasta que alguien descubra que una zanja bien cavada hará tu vida miserable.

Se usó un arma de retrocarga en el asedio inglés de Orleans en 1428 , no exactamente en el siglo XIV, pero sin duda hay evidencia de que podrían haberlo hecho un poco antes si se da un ejemplo.
El artículo de wikipedia se remonta a 1370. El concepto es tan asombrosamente simple que no puedo imaginar que sería difícil desarrollarlo una vez que lo hayas explicado. Agrega un elemento de disparo rápido al cañón porque las retrocargas se pueden cargar con anticipación... Dispara, saca la taza, coloca una nueva, dispara de nuevo.
La referencia utilizada por el artículo de wikipedia no está disponible en línea, pensé que sería útil vincular a algo que las personas realmente pudieran ver la evidencia por sí mismos.
@GaryWalker interesante, no lo perseguí tan lejos. ¡Gracias por la evidencia adicional!
Hubo dos razones por las que las pistolas de retrocarga no se hicieron populares hasta finales del siglo XIX: primero, la dificultad de sellar la recámara rápidamente y, segundo, la dificultad de lograr un buen sellado. Los bizantinos no tendrían problemas para comprender el mecanismo de tornillo interrumpido para sellar rápidamente la recámara, pero el mecanizado de precisión necesario para evitar fugas alrededor del sello está más allá de lo que podrían manejar.
@Mark Tenían menos de 100 años de retraso en el desarrollo. Hay armas francesas enumeradas en el artículo que datan de 1410. Las últimas, mucho más populares, también fueron estriadas, lo que brinda una gran ventaja en precisión. Los primeros cargadores de recámara pueden haber estado lejos de ser perfectos, pero la capacidad de recargar rápidamente y sin tener que dar la vuelta completa al frente del arma habría sido una gran ventaja.