¿Cuánta variación genética entre un humano y un extraterrestre permitiría que el humano y el extraterrestre tuvieran descendencia, incluso infértil?

Antecedentes:

Orígenes humanos:

Nos originamos en una civilización que viajaba por el espacio. Una facción disidente que odia la tecnología avanzada de nivel espacial viajó aquí y se instaló antes de destruir su tecnología avanzada. No estaban preparados para los grandes animales de la Tierra antes de la Edad de Hielo y rápidamente perdieron la capacidad de hacer cualquier tecnología razonable. Unas pocas generaciones más tarde y no estaban avanzados. Sin embargo, conservaron su capacidad para resolver problemas y finalmente superaron a los neandertales nativos proto-Hunan.

AHORA:

En 3096 hemos alcanzado el viaje interestelar utilizando una combinación de agujero de gusano (solo acceso gubernamental) y un motor warp considerablemente más lento. Enviamos naves coloniales y rápidamente descubrimos que estamos totalmente rodeados de colonias alienígenas. Pronto descubrimos que estos extraterrestres están genéticamente relacionados con nosotros.

Mientras que algunos fanáticos de la conspiración (sí, todavía existen en 3096) esperaban esto, la mayoría de la humanidad está conmocionada. Sin embargo, los extraterrestres son genéticamente diferentes a nosotros en muchas áreas, ya que han tenido que usar la manipulación genética para adaptarse a nuevos mundos.

Mi personaje principal se enamora de la Gran Princesa del imperio alienígena (que es pacífico por naturaleza). Deciden que quieren escapar de las dificultades obvias que causaría su unión al huir del espacio conocido. Quieren tener hijos.

Pregunta:

¿Cuánta variación genética permitiría descendencia? La descendencia no tiene que ser viable desde el punto de vista de la reproducción.

No soy genetista, pero parece que incluso una deriva genética muy pequeña haría imposible la descendencia. Solo hay una diferencia relativamente pequeña entre humanos y simios... Sin embargo, tienen manipulación genética, por lo que deberían poder arreglar sus genes para hacerlo compatible.
@ AndyD273 Hay algunos ejemplos de lo que estoy buscando, como mulas .
El ADN de los primates no parece prestarse a la reproducción exitosa entre especies, por la razón que sea. Los humanos no pueden producir descendencia con chimpancés o bonobos (ambos muy cercanos genéticamente). El ADN de bóvidos y équidos, por otro lado, tiene mucho éxito en la hibridación, incluso entre especies con diferente número de cromosomas.
@ Nick2253 Habiendo dicho eso, no puedo pensar en una razón por la que alguien quiera reproducirse con un chimpancé o un bonobo;).
@ Nick2253 ¿Crees que esa sería una pregunta válida sobre la bio SE?
@DustinJackson Sí, consideré las mulas, pero no sé por qué esa funciona y otras no. En cuanto a la interacción humano/chimpancé... Regla 34, y/o fetiche del planeta de los simios, y/o furries. ¿Su manipulación genética funciona en adultos? Es posible que pueda evitar el problema y proporcionar algo de drama. De lo contrario, todos los perros son perros, todos los caballos son caballos y todos los humanos son humanos, y la crianza simplemente funciona porque sí. Puede haber alguna mutación, pero si tiene la misma cantidad de pares, ¿por qué no funcionaría? Los humanos se han estado reproduciendo en todo el planeta desde siempre, por lo que no habría ninguna deriva.
@ AndyD273 La manipulación genética solo funciona en las generaciones futuras. Los embriones fertilizados se insertan en la madre con las modificaciones genéticas.
@DustinJackson Con ese nivel de tecnología, aún podrías usar la manipulación genética combinada con la inseminación artificial...
@ AndyD273 Las cosas extraterrestres/humanas aún no han llegado a la post-escasez y aún usan una economía como todas las sociedades pasadas. Y tener su genoma completo manipulado en cada (o la mayoría) de las células de su cuerpo es un procedimiento MUY costoso.
@DustinJackson Puedo creer que es caro. Si tan solo estuviera saliendo con una princesa o algo... ;) Estoy muy interesado en ver lo que dice alguien que sabe algo sobre este tema. Parece que dependería más de la genética de ella que de la de él, ya que no hay deriva genética en ninguna parte de la tierra, y los colonos de la tierra destruyeron su tecnología muy pronto... así que si su planeta es como la tierra, es posible que no hayan alterado sus genes. mucho. Supongo que no será un problema. Especialmente si algunos de los encuentros extraterrestres en la tierra también fueron formas de cruzarse y mantener genes similares a lo largo del tiempo.
@ Nick2253 ¿Hay investigaciones reales que muestren que los humanos y los bonobos, etc. no pueden cruzarse? ¿Cómo se aprobaría éticamente esa investigación?
Premisa interesante. ¿Cómo explica esto el hecho de que los humanos comparten la genética con muchas otras especies en la tierra?
@the_OTHER_DJMethaneMan, ¿por qué querrías cambiar el ADN de cada una de sus células de todos modos? ¿Por qué su cerebro, brazos o vientre son importantes para la reproducción? Sus testículos serían más que suficientes, el único espermatozoide utilizado para la fertilización artificial es suficiente. Pero dado que quieren huir de la sociedad, esta podría no ser una opción dependiendo de su decisión de cuánto apoyo pueden esperar antes de irse y qué tipo de equipo médico llevarán consigo. Pero el apareamiento siempre es posible y la adopción de cualquier tipo de cría también debería ser posible, solo digo.

Respuestas (4)

Depende principalmente de cuánto tiempo hace que sus humanos llegaron a la Tierra. El proceso al que te refieres se conoce como especiación alopátrica. Es el proceso de formación de una nueva especie por aislamiento geográfico (en este caso planetas separados). La definición clásica de una especie (aunque los biólogos no la cumplen estrictamente) es el grupo más inclusivo de organismos capaces de cruzarse y crear descendencia viable. Entonces, si sus humanos y extraterrestres se han separado lo suficiente como para no producir más híbridos viables, se considerarán especies separadas.

Entonces, ¿cuánto tiempo toma la especiación alopátrica? ¿Cuánto tiempo pasa después de separar dos grupos genéticamente idénticos hasta que la deriva genética aleatoria hace que ya no puedan cruzarse? Resulta que puede variar desde unas pocas generaciones hasta muchos miles. Todo lo que se necesita es una mutación fuerte (digamos que un cromosoma se divide en dos para dar un ejemplo simple, pero también funcionarían mutaciones mucho más sutiles) para crear una barrera reproductiva infranqueable entre dos organismos. Sin embargo, las posibilidades de que ocurra tal mutación son bastante pequeñas. Las estimaciones que he visto sugieren al menos cientos de miles de años y más probablemente millones de años entre el aislamiento y la especiación.

Es razonable que sus humanos (a menos que hayan aparecido hace muchos millones de años) no se hayan desviado demasiado para cruzarse con sus extraterrestres. En cuanto a los extraterrestres y su manipulación genética, creo que parte de su sociedad en realidad los hace mucho más capaces de cruzarse. Si tienen múltiples razas en diferentes planetas, sería importante que no se alejaran demasiado o se convertirían en especies separadas. Si les importa que los habitantes de diferentes planetas puedan procrear entre sí, entonces tendrían que desarrollar un estándar galáctico de reproducción. Tendrían especial cuidado en todas sus manipulaciones genéticas para no cambiar su capacidad de reproducirse con el resto de su especie.

La respuesta está en la diferencia genética de un caballo y un burro. Pueden tener un bebé (aunque infértil) llamado mula :)

Hay algunos artículos interesantes sobre genética de caballos y burros en Google.

Esto es solo una analogía, pero puede indicarle la dirección correcta.

Supongo que el caballo y el burro se separaron de un ancestro común hace no más de 100 000 años. Y si la analogía se mantiene y sus humanos y alienígenas tienen un ancestro común aproximadamente al mismo tiempo, entonces debería poder tener un híbrido humano-alienígena.

Si estoy deduciendo correctamente de este cuadro, parece que se dividieron alrededor de 2mya: online.science.psu.edu/sites/default/files/biol011/…

El Homo Neanderthal no es un ancestro del Homo Sapiens sino un primo que vivió en la misma época y se fue por instinto. Si quieres una especie que pueda evolucionar a Homo Sapiens, elige el Homo Erectus. Sin embargo, hay algunas pruebas de que el homo sapiens y el homo neanderthal tuvieron hijos ya que nosotros -Homo Sapiens- tenemos parte del ADN del homo neanderthal. Así que tienes la prueba de que existió un humano híbrido viable en el pasado.

En segundo lugar, la hibridación es una ciencia muy particular y es muy difícil saber qué sucederá, por lo que eres libre de hacer lo que quieras. Puede consultar la página híbrida de wikipedia.

Cite "nosotros, el Homo Sapiens, tenemos parte del ADN del Homo Neanderthal". Lo último que escuché era una teoría refutada.
Si bien los neandertales y los cromañón podrían tener hijos, lo más probable es que fueran infértiles, por lo que la premisa de que "tenemos ADN neandertal" no parece ser válida ... dicho esto, me interesaría si pudiera sacar algunos documentos oficiales en apoyo de su respuesta :)
Lo leí en una revista científica francesa Science et Vie, no recuerdo el número. El artículo hablaba de la hipótesis de que el neandertal no fue asesinado sino absorbido por el homo sapiens.
@Rigop, si no recuerdo mal, los neandertales y los humanos podrían cruzarse, pero los niños serían infértiles debido a las diferencias genéticas. Además, las comunidades científicas y arqueológicas modernas realmente no apoyan esa teoría en su conjunto.
@DustinJackson Otro artículo sobre el ADN neandertal en personas de ascendencia europea y asiática . Muy raramente , las mulas hembras también pueden ser fértiles, por lo que podría ser que si hubiera una gran cantidad de cruces, algunos de los niños hubieran sido lo suficientemente fértiles para reproducir descendencia fértil.
@ AndyD273 Pero tendría que haber una MUY gran cantidad de híbridos para lograr mucho. Me parece igualmente probable que los rasgos mencionados en su artículo vinculado puedan haber surgido a través de la selección natural. Sin embargo, no soy genetista. No tenía conocimiento de las mulas y asumí que todas eran infértiles, así que gracias por aclarar eso. También gracias por los artículos, siempre estoy abierto a aprender algo ;)

No olvides las diferencias de entorno. Todos los ejemplos de híbridos han estado en el planeta Tierra, sujetos a la misma atracción gravitatoria, las mismas fases lunares (mareas, fluidos corporales, menstruales, etc.) y la misma fuente de alimento a base de carbono.

Si tiene la misma especie abandonada en diferentes planetas para sobrevivir, sugeriría que se separarían mucho más rápido que los ejemplos propuestos de 100,000 años de la Tierra. Si tiene un grupo que vive en el espacio, sin atracción lunar/solar en el cuerpo, será considerablemente diferente de un cuerpo que necesita adaptarse a un entorno planetario de varias lunas o un sol gigante rojo.

Incluso si dejaras un grupo en la Tierra y otro en Marte, se diversificarían más rápido porque el cuerpo quedaría dictado por las dos lunas de roca en Marte (emiten una especie de atracción gravitacional) y la única luna en la Tierra (que también emite una atracción gravitatoria).

Ahora que lo pienso, si la misma especie fuera arrojada a la Tierra Y a la Luna, ¿también se dividirían rápidamente? Me gustaría adivinar y decir más que probable.

La tecnología puede ser grandiosa, pero solo puede llegar tan lejos, no es rival contra las fuerzas del universo.

Interesante, pero ¿tienes alguna razón para creer que los cambios evolutivos como los que describes afectarían la genética de las criaturas hasta el punto de que su capacidad de (inter)reproducción se vería alterada?
¿Cuánta variación genética entre un humano y un extraterrestre permitiría que el humano y el extraterrestre tuvieran descendencia, incluso infértil?
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