Esta respuesta explica que sucedió después de que Jesús ascendió, e incluso podría ser algo que sucederá en los "Tiempos finales", pero esta respuesta dice que sucedió antes de que Adán y Eva pecaran.
¿Qué dice la Biblia acerca de esto? Estoy buscando una respuesta que explique todos los versos principales sobre este evento.
Esto puede ser un problema de semántica. Aquí está mi impresión:
Satanás pecó antes de que Adán y Eva pecaran, como Richard indicó en su respuesta (que usted vinculó). En ese momento "cayó" en el sentido que DTest preguntaba en su pregunta. (es decir, "cayó de la gracia".)
Sin embargo, después del pecado inicial de Satanás, parece que todavía tuvo acceso a la esfera donde los ángeles están ante Dios (que llamamos "cielo"). Esto es a lo que me refería en mi enlace de "ejemplos" en mi respuesta (que usted vinculó). Aquí están los versículos de Job a los que me refería:
Ahora bien, hubo un día en que los hijos de Dios vinieron a presentarse ante el Señor, y Satanás también vino entre ellos. -Trabajo 1:6
Nuevamente hubo un día en que los hijos de Dios vinieron a presentarse ante el Señor, y Satanás también vino entre ellos para presentarse ante el Señor. -Trabajo 2:1
Los setenta regresaron con alegría, diciendo: “Señor, hasta los demonios se nos sujetan en tu nombre”. Y les dijo: “Estaba viendo a Satanás caer del cielo como un rayo.” -Lucas 10:17-18
aclaraciones
Ezequiel 28:12-19, que puede ser uno de los puntos de confusión, es una profecía contra Tiro (específicamente dirigida al Rey de Tiro). Sin embargo, también se dirige parcialmente a Satanás, quien presumiblemente estaba obrando a través del Rey de Tiro... por ejemplo, en los versículos 12-15 dice cosas como "tú estabas en el Edén" y "tú eras el querubín ungido". Es cierto que el pasaje también dice "Os he echado por profanos del monte de Dios" y "Os he echado por tierra". Sin embargo, necesitamos leer todo el pasaje y entenderlo como se pretende. Por ejemplo, también dice cosas como "por la abundancia de vuestro comercio os llenasteis interiormente de violencia" y "profanasteis vuestros santuarios", refiriéndose a la ciudad, no a Satanás. Además, hay declaraciones como "Te he destruido... de en medio de las piedras de fuego" y "fuego he sacado de en medio de ti; os ha consumido, y os he convertido en cenizas sobre la tierra". No conozco a nadie que enseñe que esto le sucedió a Satanás, al menos no todavía (Apocalipsis 20:10 ).
( Isaías 14:3-21 es el mismo tipo de historia, pero se trata de Babilonia en lugar de Tiro).
Si hay otros pasajes que parecen contradecir esto, anótelo en los comentarios y le echaré un vistazo. Esta es solo mi comprensión tentativa basada en los pasajes que conozco. Espero que ayude.
Con su referencia a Ezequiel y Apocalipsis diciendo que algunas cosas como Edén ya han sucedido, pero él (Ezequiel) también menciona que Satanás será consumido por fuego, lo cual no sucederá hasta que Satanás sea liberado por un corto tiempo después del reinado milenario de Cristo. . Para aclarar, ayudaría entender que Dios es atemporal y por lo tanto Él puede decir estas cosas en tiempo pasado a sus profetas. Para dar una metáfora, nuestro Universo es como una pecera, pero en lugar de tres dimensiones de dónde (latitud, longitud y altura), hay una cuarta dimensión de cuándo .llamado tiempo, y Dios estando fuera de esta pecera de cuatro dimensiones, porque Él la hizo, puede mirar dentro de ella y ver todos los eventos que están por venir. Esto lleva a un giro interesante de la predestinación, pero eso sería para otra pregunta. Satanás es el príncipe del aire ahora mismo (Efesios 2:2).
Al mirar el capítulo 12 de Apocalipsis, parece que Satanás, nuestro adversario, que estaba de pie ante el trono acusándonos día y noche (ejemplo; Job) como acusador adversario, fue expulsado del cielo y reemplazado por nuestro mediador, el hombre Jesucristo. Véase también Hebreos 2:14.
En los primeros versículos del capítulo 12 de Apocalipsis, vemos que Satanás ha utilizado todos sus recursos para sacarlos del cielo a la tierra, en un intento total de matar al Mesías desde su nacimiento. No tuvo éxito, y cuando Jesús estaba a punto de ir a la cruz, podría ser que tomó sus recursos de regreso al cielo para acusar a Jesús de ordenar a más de 70 ministros para salir y predicar el evangelio, así como también empoderarlos para realizar milagros (en lo que podría haber sido visto como ilegal por la ley de Dios en la tierra y una oportunidad para acusar a Jesús ante el trono del cielo, mi pensamiento es "¡finalmente tenemos a Jesús en un tecnicismo!"). En otras palabras, el argumento de Satanás era que Jesús no tenía la autoridad legal para enviarlos o empoderarlos para el servicio espiritual, y cuando irrumpieron en el cielo para presentar su caso, se encontraron con resistencia. estalla una guerra y Satanás y sus seguidores ya no tienen lugar en el Cielo. De ahí el testimonio de Jesús observando la caída a la tierra de Satanás mientras los más de 70 evangelistas se acercan a su comisión.
En cuanto a la caída de Satanás antes de la caída de Adán y Eva. Hay otros casos en las Escrituras en los que uno no era culpable (?) Hasta que se cometió el acto real. En otras palabras, Dios no hizo ningún juicio real hasta que se hizo el acto. Ahora vemos que Satanás causó la muerte del primer hombre y la primera mujer y es "en verdad" culpable de asesinato. Su caída fue aparentemente gradual en el sentido de que primero fue parte de la maldición original, se convirtió en nuestro "acusador", fue expulsado del cielo, será arrojado a los lados del abismo (sin fondo), liberado por una temporada y finalmente echado en el lago de fuego.
He estado leyendo este interesante post sobre la expulsión de Lucifer, a la tierra, y la amenaza de que "Me levantaré sobre las nubes" que lo ubican aquí en la tierra ya que no hay nubes en el cielo, por supuesto. Pero mi búsqueda es anterior a ese tiempo, sutilmente o no mencionado en las escrituras. ¿Cuál fue el argumento que hizo que Lucifer fuera arrojado del cielo, y con la fuerza suficiente para hacer que un tercio de la Hueste Celestial se uniera a él? ¿De qué se trataba la acusación? ¿Fue la ira porque Dios creó al hombre? ¿Fue eso? ¡Tanto amó al mundo que dio a su único Hijo, Jesús! ¡Nos amó más que a los suyos! ¿Eso no sería causa de celos extremos en los cielos, al punto de que un tercio de los ángeles se fueron con Satanás? ¿Cuándo se convirtió Lucifer en Satanás de todos modos? Cuando fue expulsado, despojado de su autoridad? ¿Por qué Dios lo envió a la tierra, y se da fuerte evidencia de una "Creación Pre Adamita" donde Satanás/Lucifer distribuyó sus "mercancías" o acusaciones contra Dios y finalmente destruyó la tierra y gran parte de la Creación con el primer Diluvio y buscó ¿"Ser" Dios en los lados altos del Norte cuando él mismo no era más que un ser creado con un propósito que sólo Dios mismo conoce realmente? ¿Tan preocupado por su propia belleza, inteligencia y pompa que se creía más grande que Dios? Todo ese tiempo "entre las piedras" y la Alabanza y Adoración de Dios pegada en él, con instrumentos integrados en su cuerpo para la Adoración del Todopoderoso, ¿comenzó a pensar que la atención de la Adoración estaba dirigida a él? Después de todo, ¡Él estaba sobre el trono de Dios caminando entre el colorido espectro de luces que aquí en la tierra ni siquiera podemos imaginar! Nuestra luz es causada por la interacción con el Sol y la tierra y la atmósfera dándonos así los colores del arco iris, pero en el Cielo la Luz es Jesús, y ¿qué colores ocultos para nosotros pueden representar eso? Y los sonidos, aquí son de una frecuencia y espectro de composición terrenal, ¿qué pasa con los sonidos del cielo? "Cosas que ojo no vio, ni oído oyó, ni han subido en corazón de hombre, son cosas que el Señor ha preparado (para aquellos que lo aman). Entonces, ¿qué fue exactamente lo que salió mal en la dicha celestial? Ángeles ¡No desertores de tercer grado! Extremadamente inteligentes y poderosos, ¿Ángeles, se pasaron al lado de Lucifer? ¡Qué! ¡En el cielo, fíjate! ¿Tenía tanto de una pelea razonable contra Dios el Todopoderoso? Padre Omnisciente, Omnipresente, Amoroso, Misericordioso, Eterno? ¿Poner en el estrado del Juicio a aquellos a quienes Él creó?
No tengo mucho tiempo en este momento, pero tengo algunas ideas que tal vez apreciará como una contribución para obtener una respuesta a su pregunta.
En primer lugar, voy a darte pistas sobre algunos aspectos que están en el contexto desde el que estoy hablando. Menciono estos porque son puntos de vista menos comunes. En Apocalipsis 21 dice "y habrá un cielo nuevo y una tierra nueva", por lo que entendemos que los cielos y la tierra pasan por ciclos de vida donde cuando una creación envejece, otra nace para continuar. Así como los padres humanos crean hijos a su propia imagen y semejanza, también una creación da a luz una nueva creación a su propia imagen y semejanza para continuar. El libro de Apocalipsis aprovecha esto, ya que nos ayuda a comprender la dinámica o el proceso por el cual una persona puede conocer el "fin desde el principio". Dicho de otra manera, para que una persona pueda entender cómo un ciclo de creación da paso a un nuevo ciclo de creación. Saber esto te ayuda a llegar a descifrar los distintos roles de la Deidad Eterna, del Padre, del Hijo y del Espíritu Santo. Cada personaje juega un papel crítico en el nacimiento, redención y muerte de un ciclo de Creación. También hay un papel que el adversario debe cumplir en cada ciclo de la Creación, cuyos ciclos se modelan unos tras otros. Esto significa que lo que está sucediendo ahora ya sucedió antes y que también volverá a suceder en el futuro. Es por eso que los profetas pueden revelar el pasado, el presente y el futuro, porque saben que estos ciclos mayores se repetirán y las verdades que enseñan son eternas. Por lo tanto, se vuelve útil distinguir las cosas en términos de dónde encaja cada cosa dentro del plano básico de una sola creación. Y, se aclara enormemente cuando entendemos el relato de la creación en sí mismo como el plano que está escrito de una manera codificada que se decodifica fácilmente cuando lees Génesis 2:4 que dice: "Estos (todo lo que acaba de mencionarse anteriormente) son las generaciones...". esto está diciendo que todas las cosas mencionadas en los días de la creación pertenecen a generaciones o genealogías. Es por eso que los "engendros" son una parte tan importante de las Escrituras. Su linaje implica que usted se organizó porque todas las creaciones están predestinadas donde ciertos linajes están destinados a realizar/cumplir varios aspectos de lo que se necesita para que se desarrolle un ciclo de creación. Por lo tanto, nuestro "juicio final" es cuando estamos predestinados a qué estatus y rol desempeñaremos/cumpliremos en el siguiente ciclo, y así sucesivamente, ya que cada ciclo de la creación tiene un "juicio final". La creación tiene que ver con las personas y quién gobierna a quién, etc. y cada día de la creación pertenece a mil años para nosotros. (Ver 2 Pedro 3:8) Por ejemplo, Jesús se llamó a sí mismo la luz y la vida del mundo y nació en el cuarto milenio. Esto corresponde al día 4 de la creación diciendo que se creó la "luz mayor para gobernar el día". Esto no describe un cosmos físico, sino que describe cómo se desarrollará un cosmos geo-geneo-político predeterminado entre grupos tribales específicos en partes particulares de nuestro planeta. Por ejemplo, el día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. La creación tiene que ver con las personas y quién gobierna a quién, etc. y cada día de la creación pertenece a mil años para nosotros. (Ver 2 Pedro 3:8) Por ejemplo, Jesús se llamó a sí mismo la luz y la vida del mundo y nació en el cuarto milenio. Esto corresponde al día 4 de la creación diciendo que se creó la "luz mayor para gobernar el día". Esto no describe un cosmos físico, sino que describe cómo se desarrollará un cosmos geo-geneo-político predeterminado entre grupos tribales específicos en partes particulares de nuestro planeta. Por ejemplo, el día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. La creación tiene que ver con las personas y quién gobierna a quién, etc. y cada día de la creación pertenece a mil años para nosotros. (Ver 2 Pedro 3:8) Por ejemplo, Jesús se llamó a sí mismo la luz y la vida del mundo y nació en el cuarto milenio. Esto corresponde al día 4 de la creación diciendo que se creó la "luz mayor para gobernar el día". Esto no describe un cosmos físico, sino que describe cómo se desarrollará un cosmos geo-geneo-político predeterminado entre grupos tribales específicos en partes particulares de nuestro planeta. Por ejemplo, el día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. y cada día de la creación se refiere a mil años para nosotros. (Ver 2 Pedro 3:8) Por ejemplo, Jesús se llamó a sí mismo la luz y la vida del mundo y nació en el cuarto milenio. Esto corresponde al día 4 de la creación diciendo que se creó la "luz mayor para gobernar el día". Esto no está describiendo un cosmos físico, sino más bien está describiendo cómo un cosmos geo-geneo-político predeterminado se desarrollará entre grupos tribales específicos en partes particulares de nuestro planeta. Por ejemplo, el día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. y cada día de la creación se refiere a mil años para nosotros. (Ver 2 Pedro 3:8) Por ejemplo, Jesús se llamó a sí mismo la luz y la vida del mundo y nació en el cuarto milenio. Esto corresponde al día 4 de la creación diciendo que se creó la "luz mayor para gobernar el día". Esto no describe un cosmos físico, sino que describe cómo se desarrollará un cosmos geo-geneo-político predeterminado entre grupos tribales específicos en partes particulares de nuestro planeta. Por ejemplo, el día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. Esto corresponde al día 4 de la creación diciendo que se creó la "luz mayor para gobernar el día". Esto no describe un cosmos físico, sino que describe cómo se desarrollará un cosmos geo-geneo-político predeterminado entre grupos tribales específicos en partes particulares de nuestro planeta. Por ejemplo, el día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. Esto corresponde al día 4 de la creación diciendo que se creó la "luz mayor para gobernar el día". Esto no describe un cosmos físico, sino que describe cómo se desarrollará un cosmos geo-geneo-político predeterminado entre grupos tribales específicos en partes particulares de nuestro planeta. Por ejemplo, el día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. El día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano. El día 5 de la creación habla de la creación de los peces y aquí es cuando estaba programado que sucediera el movimiento del cristianismo, que se refiere a sí mismo como peces. Todo está en el plano.
Por lo tanto, cuando este relato de creación como modelo de ciclos repetitivos se usa como plantilla de calibración, puede llegar a comprender más claramente de qué habla la Biblia sin todo el misterio de hokus pokus que lo convierte todo en una extraña fantasía. Por ejemplo, puedes llegar a comprender la verdadera identidad de Adán como un ser de carne y hueso, que es un cuerpo que Pablo describe implícitamente en Efesios 5:30. Habla de las personas mismas como miembros de la iglesia como parte de un cuerpo mayor. Eva es la iglesia y Adán es el sacerdocio/cuerpo gobernante. El "Reino del Padre" es el dominio de Adán dado a Él en el sexto milenio, que es un reino de reyes, o dicho de otro modo, un reino de soberanos. Tenemos una muy buena representación de tal reino cuando miras lo que crearon los padres fundadores de los Estados Unidos de América. Hizo de sus ciudadanos soberanos. Sin embargo, tal como implica el patrón, Adán y Eva transgreden y sucumben al "paraíso perdido" y son llevados a un estado de muerte. Esta es la razón por la que estamos experimentando la decadencia y el caos en nuestra escena política mundial. Estamos entrando en la caída de Adán y Eva, antes de su redención.
La redención de Adán y Eva después de haber sido expulsados de su jardín paradisíaco es una parte desafortunada de la historia de nuestro ciclo anterior que desapareció de las Sagradas Escrituras. La pérdida de esta clara y preciosa clave de información es lo que ha causado que nuestros primeros Padres Adán y Eva sean vistos de una manera tan negativa. Pero, Ellos fueron redimidos y Adán obtuvo la victoria para Su reino y Él y Eva pasaron el resto de sus casi 1,000 años de vida gobernando y reinando en justicia sobre el dominio que Dios les dio.
Si miras el plano nuevamente, vemos que Adán y Eva vienen justo al final del día 6 y si vivieron durante casi 1,000 años, esto significa que su vida útil se superpondrá significativamente en el día 7 de la creación, que muchos entienden como "el Milenio". un período de paz y prosperidad para los justos mientras disfrutan de su "descanso" de todos los males del mundo, etc. Así, todo esto apunta a que Adán es quien gobierna y reina sobre el Reino del Padre durante el Milenio, pero es Adán después de haber sido redimido de Su caída. Es la redención de Adán de un período de caos, oscuridad y destrucción, lo que da nacimiento a un nuevo ciclo de creación mientras que al mismo tiempo la vieja creación es llevada completamente cautiva y destruida por el adversario. esto no No significa una destrucción física corporal sino más bien una condición de haber sido sometido al reino del adversario por no haber reconocido y/o rechazado el Reino del Padre. La victoria del Reino del Padre no es que venza totalmente todo mal del planeta. Más bien, es que obtiene una posición de completa soberanía tal que el adversario no tendrá poder sobre él o los que son ciudadanos de ese Reino.
Los que están en el Reino del Padre continuarán disfrutando de la verdadera libertad, mientras que los que no están en el Reino del Padre continuarán con la tendencia actual de construir y esclavizarse a sí mismos en el sistema del adversario del "planeta prisión" de la tiranía del "gobierno sabe más". Este es el estado de muerte espiritual sobre el que advierte la Escritura y, por lo tanto, la muerte de la que advierte es la muerte de la capacidad de un individuo para tomar sus propias decisiones en los asuntos de la vida.
Entonces, en algún momento en el futuro cercano, cuando los ojos de más y más personas se abran a lo que realmente está sucediendo, habrá un aumento de personas que se animarán y reconocerán el Reino del Padre por lo que realmente es y se levantarán. frente a cuantos obstáculos sean necesarios para mantenerse firmes en la libertad que les da el Reino del Padre. A su debido tiempo, todos aquellos que gobiernen por encima de este pueblo expulsarán el espíritu de Lucifer y brindarán un liderazgo piadoso o serán destituidos de sus cargos de autoridad. Arrojar a Lucifer del "cielo" a la "tierra" simplemente significa que este espíritu de fuerza, control, tiranía, etc. será removido de los reinos de gobierno. Así, la caída de Lucifer tiene lugar en la redención de Adán cuando recupera el dominio que Dios le dio en la victoria. Después,
Dios puso a esa serpiente sutil, a ese Satanás/Pecado/Él, fuera del jardín del Edén con Adán y Eva, al mismo tiempo y en el mismo lugar, sobre la tierra y sobre su vientre va a comer polvo todos los días de su vida. . ¿Cuándo se supone que esta serpiente, esa lengua mentirosa, subió al Cielo tras el jardín como todos piensan? El hombre cayó, y la serpiente cayó con él mientras los soltaban fuera del jardín. Este Satanás de Job 1:7 vino a presentarse ante Dios caminando de aquí para allá en la tierra. Después de que Cristo fue bautizado y huyó al desierto para presentarse ante Dios, ¿leemos que fue al cielo? ¿Leemos que Satanás bajó del cielo? ¿Necesitamos viajar al Cielo para presentarnos ante Dios?
Esta idea de que Satanás está en el Cielo es un concepto, y cuando se comprende que este concepto es erróneo, Satanás es arrojado a la tierra como un rayo. ¿Cuándo y dónde leemos que Satanás fue al Cielo después de que él, con el hombre, fueron colocados en la tierra después de haber sido expulsados del Jardín para comer polvo todos los días de su vida? Bueno... arrojémoslo de regreso a la tierra donde realmente está; con el hombre... en el hombre, siendo esa corrupción hallada antes de que cayesen juntos siendo echados fuera del Edén.
Y en Job, cuando Dios prueba a Job, Job nos dice que recibimos el bien y el mal de Un Dios según Deut 28 y Lam. 3:38-39: Bendiciones por un lado, y maldiciones por otro lado, dependiendo de sus obras y nuestras elecciones... que tenemos un Padre en el Cielo y no hay diablo fuera de él, y para bien o para mal, nuestra recompensa está en sus manos. Y dependiendo de nuestra recompensa, el hombre tiende a ver a Dios como un Dios, oa Dios como un Diablo ante ellos. Pero él es Uno y no hay Diablo con él. Este concepto es lo que cae del Cielo como un rayo cuando nos damos cuenta de la verdad. Y aunque estoy completamente solo en esto, no creo que yo esté en el error, solo que nadie más ve la verdad tal como está escrita. Dios puso a esa Serpiente/Satanás/Lengua mentirosa fuera del Jardín [¿Cielo?] sobre la tierra para vagar de un lado a otro y comer el polvo de la tierra toda su vida... sin embargo, otras personas quieren que crea que Satanás estaba en el Cielo después del Jardín... una pregunta simple: "¿Cuándo fue Satanás al Cielo después del Jardín del Edén?" ¿Dónde lo encuentras escrito? Simplemente no lo es. Lo contrario está escrito... en la tierra, sobre su vientre, para comer polvo toda su vida. Y ahí fue donde lo encontré. Y cayó del Cielo como un relámpago. No hay Diablo en el Cielo, ni lo ha habido desde el Jardín.
No sé cómo esto podría ser más claro. A las personas se les enseñó diferente y no de acuerdo a como está escrito y ellos piensan que "saben" la verdad como está escrita... pero no es así. Además, Dios dijo que él no había hecho esa serpiente en Génesis 3:1... "Y la serpiente más astuta que todos los animales del campo que Jehová Dios había hecho". y tenemos un registro de su creación, ¿hemos de suponer que Dios se ha burlado de nosotros? No es así, Dios es un Dios de verdad. Los propios pensamientos de Eva de ser igual a Dios prendieron fuego a su lengua por el deseo de su propio corazón de que Satanás/Pecado/Aquel que la engañó.
Y ni siquiera abrí mi Biblia, así que abre la tuya y dime dónde me equivoqué. Una vez que consumes la Palabra, necesitas pensar en ella. Dale sentido. Y tiene tanto sentido para mí que podría escribirlo al revés o al revés y llegar a la misma conclusión... Que esa idea de un Satanás en el Cielo es solo eso, un concepto que necesita ser corregido y que Satanás vuelva a entrar. su lugar donde Dios lo puso por primera vez... con Adán y Eva y lo colocó en la tierra y no en el cielo con Dios... pero supongo que la gente piensa que solo un diablo los habría echado si el jardín lejos del árbol de vida en primer lugar... que Dios tiene un diablo... no ellos. ¿DERECHO? y les digo que seguro que no tienen ningún amor por la verdad cuando piensan así.
Sólo dime, ¿dónde y cuándo algún Satanás te engañó o rugió alguna vez que no estaba dentro de algún hombre o escondido dentro de tu propio corazón o por tu propia falta de conocimiento? ¿Hay un FUERTE ENGAÑO en alguna parte y es de Satanás o es porque no aman la verdad? ¿Quién es el que realmente te engaña?
Saludos, John Belvin
Jason L Wharton
james wilkins