¿Cuán pobre debe ser la fertilidad élfica para mantener constante la proporción de humanos a elfos?

Construyo mundos para juegos de rol de mesa, así que tengo en mente a Tolkien/DnD/Forgotten Realms como elfos. Los supuestos son:

  • La proporción de humanos a elfos en el mundo ha sido más o menos constante.
  • Los humanos viven ~50 años y tienen de 5 a 7 hijos por mujer.
  • Los elfos alcanzan la madurez sexual entre los 80 y los 100 años y viven entre 600 y 800 años.
  • Los elfos no sufren enfermedades hasta el final de su vida.
  • La reproducción élfica es similar a la humana. Los híbridos humanos-élficos son posibles, incluso algo comunes (~5% de la población en algunas áreas).

Entonces, ¿qué tan baja debe ser la fertilidad de los elfos para mantener la proporción entre humanos y elfos casi constante? Además, ¿qué es un "mecanismo" internamente consistente para describir este mundo? ¿Las mujeres élficas son fértiles un día al año? ¿Cómo explicar que una pareja de humanos y elfos tenga al menos 2-3 hijos durante su tiempo juntos? ¿Los semielfos necesariamente casi siempre tienen una madre humana para que esto sea consistente?

EDITAR : Suponga que las tasas de mortalidad infantil son ligeramente más bajas que las del período medieval tardío para los humanos (la curación mágica es fácilmente accesible en las grandes ciudades pero no en la frontera o el campo). Para los elfos, la tasa de mortalidad infantil puede ser parte de la respuesta. Mi reacción instintiva es que los elfos tienden a tener un acceso más fácil a la magia en la mayoría de los entornos, por lo que su tasa de mortalidad infantil no debería ser más alta que la de los humanos, si es posible.

EDIT-2: Esto es lo que aprendí de las muchas excelentes respuestas a continuación:

  • Mi suposición de 6 niños en 50 años para los humanos es, en el mejor de los casos, información incompleta y, en el peor de los casos, inconsistente con el mundo que tenía en mente. Ahora asumo una tasa de crecimiento anual del 1% para los humanos.
  • Ahora, asumiendo el período reproductivo de los elfos entre las edades 100-600, solo los elfos de 800 años mueren de vejez ese año, y el 0.1% de mortalidad anual para todos los elfos menores de 800 años; La mujer élfica promedio necesita tener 20 hijos durante 500 años.
  • Entonces, mientras que la fertilidad de los elfos por mujer por año es baja, ¡la fertilidad por mujer es inesperadamente alta! El elfo promedio tiene 10 hermanos maternos y tendrá 10 más durante su vida. ¿Significa esto que las pequeñas comunidades élficas son altamente endogámicas?
  • La segunda parte de la pregunta sobre cómo explicar estos números en el mundo mientras se mantiene fiel a los elfos de Tolkien/DnD aún está abierta. Estas son las ideas que me gustan:
    • Control de natalidad mágico.
    • 1 niño elfo a la vez (crédito: Agent_L) por pareja elfa. Las mujeres élficas no ovulan a menos que estén en una relación comprometida y no estén ya vinculadas con un niño. Esto dará como máximo 5 hijos por mujer élfica. Tal vez, solo necesito aumentar la tasa de mortalidad humana para mantenerlos bajo control :(
Si quieres poder decir eso, necesitas saber cuántos niños alcanzan la madurez, no cuántos nacen allí, y asumo que todos los niños humanos en tu mundo no hacen eso, porque con 6 niños por mujer que alcanzan la madurez se obtiene un crecimiento poblacional EXPLOSIVO.
Asumiría la mortalidad infantil a nivel de edad medieval tardía. Un asentamiento con 25.000 habitantes se considera una "ciudad grande". En áreas urbanas con fácil acceso a la curación mágica, la mortalidad infantil es menor. Los elfos generalmente tienen un acceso aún más fácil a la magia, por lo que su mortalidad infantil debe ser menor que la de los humanos.
Los seres humanos que viven ~ 50 años pueden tener sentido como promedio, que se ve reducido por la mortalidad infantil, pero incluso en la edad media, alguien que llegó a los 20 probablemente podría esperar llegar a los 70.
Además, no es realmente compatible con sus requisitos, pero un enfoque interesante que he visto fue una sociedad élfica en la que las personas no se consideraban "adultos" hasta que se habían reproducido y criado a sus propios hijos. Es decir, los elfos se casaron alrededor de los 20 como humanos, tuvieron hijos como humanos, criaron a esos niños hasta el momento en que se casaron a su vez como humanos, y luego disfrutaron de varios siglos de vida después de los niños, momento en el que se consideraron maduros. suficiente para ir a hacer sus propias cosas como adultos. Un pensamiento, de todos modos.
La pregunta supone que la fertilidad de los elfos debe ser baja para que esto suceda, lo cual es una suposición justa porque es la pregunta publicada. Pero se me ocurre que los humanos tienen una necesidad bastante apremiante de aparearse. Las suposiciones enumeradas no abordan cómo las relaciones sexuales obligatorias pueden o no ser en la psicología o fisiología élfica. Quizás su fertilidad está bien y su comportamiento es lo que es diferente. Las ubicaciones de los grupos de nervios podrían ser diferentes, al igual que la respuesta neuroquímica.
El mundo que hemos perdido , de Peter Laslett , aborda con gran detalle la demografía moderna temprana. La demografía de la Europa moderna temprana está mucho más cerca de la demografía medieval que la actual y la información de períodos anteriores es mucho menos completa.
tenga en cuenta que durante la mayor parte de la historia humana, solo 2 de esos niños humanos sobreviven para reproducirse.
Solo recuerda la regla de oro para lidiar con los problemas reproductivos de los elfos: 224. (Tú) no puedes insinuar que los polluelos elfos son todos fáciles, aunque nunca escuches sobre un medio gnomo, ¿verdad?

Respuestas (12)

Las normas sociales élficas permiten 1 niño a la vez .

Los elfos alcanzan la madurez sexual entre los 80 y los 100 años y viven entre 600 y 800 años.

Eso significa que cuando una pareja élfica entra en edad de reproducción entre los 80 y los 100 años y se preocupa por su hijo hasta que crece, durante 800 años pueden criar como máximo de 7 a 9 hijos, comparable con los 5 o 7 de los humanos.

Ventajas:

  • equilibrándose a sí mismo, la pérdida de un hijo significa que el próximo nacerá pronto.
  • se puede explicar con un simple truco de unión hormonal (también ayuda a salvar esos óvulos)
  • Repercusiones sociales interesantes: un matrimonio tiene puntos de inflexión muy definidos. por ejemplo, puede durar para un solo niño y luego se disuelve automáticamente. Ayuda a mantener a raya el aburrimiento de 800 años; )

Desventajas:

  • El mestizaje entre humanos y elfos se vuelve MUY complicado. Elfo macho con esposa humana, puede reproducirse al ritmo humano. El hombre humano con esposa élfica es prácticamente una falla reproductiva (no vivirá lo suficiente para reproducirse por segunda vez). Se puede convertir en una ventaja, un mestizo con madre élfica podría ser extremadamente raro (y, por ejemplo, el único fértil).

Advertencia: para tener una población más o menos estable, necesita una tasa de reproducción efectiva de aproximadamente 2 niños por pareja/hembra de ambas especies. De esos 5-7 niños humanos, solo 2 lo lograrán en promedio. Si realmente desea que los elfos tengan una tasa de mortalidad infantil baja, está buscando tener 2-3 hijos por cada 800 años de vida. La única forma en que puedo defender mi primera proposición es que los Elfos tengan algún ritual de la edad futura que 3 de cada 4 Elfos adolescentes no sobreviven (piense en "Trial of the Grasses").

Sin embargo, no me gustan tus matemáticas en absoluto:

Los humanos viven ~50 años y tienen de 5 a 7 hijos por mujer.

Pero los humanos prácticamente no se reproducen más allá de los 35-40, el último 20-30% de la vida es efectivamente infértil. Miremos a los humanos: 15 madurez sexual, 40 menopausia, 50 muerte (promedio). Eso significa que la infancia está en un 30%, la menopausia en un 80%. Con una vida útil de 600-800, un Elfo debería alcanzar la madurez sexual entre los 180-240 (15 en años humanos) y comenzar a perder fertilidad entre los 480-640. Esto significa solo 300-400 años de reproducción. Ahora, si los Elfos son criaturas más inteligentes y mágicas que los humanos, solo esperaría que tuvieran una infancia proporcionalmente más larga, haciendo que un niño de 300 años todavía sea un adolescente. Y eso se puede resolver fácilmente con economía: hacer que la crianza de los niños elfos sea costosa (eso es al menos 200 años de instrucción en escuelas mágicas élficas, ¡el horror!). Cuando se va a preocupar por sus hijos durante casi la totalidad de su edad adulta, no t ser capaz de permitirse el lujo de apoyar a más de 2-3. Y la mortalidad regular se encargará del pequeño exceso, como siempre lo hace.

Esta respuesta no aborda claramente el hecho de que la larga vida útil de los elfos es relativamente poco importante en comparación con su madurez tardía cuando se considera el crecimiento de la población, ni explica que, dado esto, los elfos deben tener muchos más descendientes / año que sobreviven hasta la edad adulta. que los humanos, por lo tanto es engañoso.
También para hacer eso posible: la magia de los elfos permite un fácil acceso a la anticoncepción, lo que significa que un elfo solo tendrá un hijo si realmente quiere, a diferencia de los humanos.
Los humanos masculinos con esposa élfica pueden trabajar, los humanos y presumiblemente los semielfos maduran más rápido, los humanos masculinos son fértiles y capaces de reproducirse durante más tiempo que las humanas femeninas. No vas a tener muchos hijos, pero aún podrías tener razonablemente 3-4 si comienzas cuando el humano es joven, incluso si todos lo logran.

Las diferentes causas de muerte son el mayor problema aquí.

  • Los humanos perderán muchos niños por enfermedades, los elfos no parecen sufrir de esto.

  • Los humanos pierden la fertilidad temprano y luego mueren bastante jóvenes, nuevamente no es un problema para los elfos.

La mayor parte de la tasa de mortalidad de los elfos parece ser guerras, en tiempos de guerra necesitarían una tasa de natalidad aproximada a la de los humanos solo para mantener una población viable alrededor de 100 años después.

Sin embargo, efectivamente estás viendo una sociedad avanzada en un mundo primitivo. Los humanos tienen muchos hijos para tratar de asegurarse de que al menos dos sobrevivan hasta la edad adulta para reproducirse y continuar con la especie. Los elfos pueden estar razonablemente seguros de que todos sus hijos sobrevivirán hasta la edad adulta y, por lo tanto, como entre los occidentales ricos, su tasa de natalidad inevitablemente caerá. A pesar de, o más bien debido a, su larga vida, cuando su sociedad era primitiva y perdían hijos por enfermedades y lesiones, habrían necesitado tener más hijos debido a la mayor edad que necesitan para sobrevivir y reproducirse. Los humanos necesitan sobrevivir un par de décadas, los elfos tal vez un siglo o más.

No hay necesidad de imponer restricciones de fertilidad, simplemente deje que la sociedad siga su curso natural. La tasa de natalidad baja porque no hay necesidad de tener más hijos.

Vine aquí para burlarme de cualquiera que no usara matemáticas, pero resulta que esta es la respuesta correcta. +1
Nuestra tasa de natalidad se redujo porque inventamos formas efectivas de control de la natalidad, no es una progresión natural de las sociedades en avance. Esta respuesta no aborda lo que creo que es la pregunta de OP, asumiendo que no hay control de la natalidad y un comportamiento sexual similar al de los humanos.
Tal vez los elfos usan métodos anticonceptivos mágicos . Sin embargo, todavía no es 100% efectivo, por el bien de los anuncios de servicio público élficos sobre el sexo con menores de edad.
@bloer, el comportamiento sexual similar al de los humanos es la causa de los semielfos, estoy bastante seguro de que estoy seguro en esa suposición. Su fertilidad tiene que ser bastante buena, simplemente son más cuidadosos con su uso.
@bloer Los duendes de fantasía tendrían acceso a un control de la natalidad efectivo. También las sociedades antiguas e incluso medievales practicaban el control de la natalidad por razones económicas sin métodos tan efectivos. (Aunque se supone que el silfio fue eficaz). La gente no tendría familias ni hijos a menos que pudiera permitírselo. Los elfos bien podrían confiar en un control social similar para administrar su población.
@bloer ¿Estás insinuando que seres tan sobrenaturales y considerados como Elfos se rebajarían a entretenerse con meras relaciones sexuales? ¡Mi palabra! ¡El mismo pensamiento! *Deja caer el monóculo en el té*
Los cambios en la fertilidad humana en la era moderna se deben casi en su totalidad a la disponibilidad de métodos anticonceptivos médicos. La edad promedio de la primera relación sexual para las mujeres no parece haber cambiado mucho durante al menos los últimos 50 años (más si se asume que el matrimonio = primera relación sexual para la era anterior a la Segunda Guerra Mundial en Occidente). Tampoco he visto ningún dato que sugiera que los humanos modernos tienen relaciones sexuales con menos frecuencia que los granjeros medievales. Así que tu respuesta es básicamente "Control mágico de la natalidad". ¿O me estoy perdiendo algo?
@Solanacea, la gente ha estado eligiendo no tener hijos durante cientos de años. El concepto de "un heredero y un repuesto" es anterior al control de la natalidad moderno. Los ricos no se limitan a seguir teniendo más hijos de la manera que está pensando que es inevitable como consecuencia de tener relaciones sexuales. Tal vez dejaron de tener sexo, nunca he investigado sus métodos, pero no tener más hijos cuando has tenido suficiente no es algo nuevo.
@Solanacea La disponibilidad de anticonceptivos se convirtió en lo que era porque la gente quería dejar de tener hijos . Dado que este deseo básico también existiría en un mundo de fantasía, estoy seguro de que en un mundo de magia y misterio podrían encontrar una manera de seguir teniendo sexo si quisieran pero no tener hijos. "El hechizo de la mañana siguiente". Hecho.
De hecho, me gusta la idea mágica del control de la natalidad. Me da algo con lo que abastecer herbolarios y tiendas de magia de bajo nivel. La poción del día después por 5 po, el anillo anticonceptivo que requiere sintonización, etc.
No mágico, simplemente mejor. Dada la naturaleza avanzada de los elfos y la plasticidad del fenotipo, los elfos se reproducen a un ritmo acorde con los humanos. Algo que agregar a la respuesta de Separatrix y los comentarios de KRyan, Sean Boddy.
@bloer: eso es incorrecto. La caída de las tasas de natalidad no es, quizás, una característica de todas las sociedades avanzadas (no es bueno olvidar "Adiós a la limosna"), pero es muy común. Las tasas de natalidad romanas cayeron cuando se volvieron prósperos. Las grandes familias de élite, como Germanicus y Agrippina Major, fueron la excepción. La adopción era un sustituto común de la reproducción tanto en la Roma imperial/republicana tardía como en las familias de samuráis en el Japón Tokugawa. Recuerdo que los antiguos atenienses también solían preocuparse por esto. Ninguno tenía nada parecido al control de la natalidad moderno.
El problema con esta respuesta es la suposición de que los elfos necesitan control de la natalidad para igualar su tasa de crecimiento de población con la de los humanos. De hecho, es todo lo contrario: debe explicar cómo pueden mantenerse cuando los humanos alcanzan la madurez sexual más de cuatro veces más rápido. Una mortalidad infantil humana mucho más alta podría explicar esto según su primer punto.

Las mujeres humanas solo son fértiles 1-2 días al mes., por lo que no es descabellado pensar que un elfo muy longevo tendría un ciclo de fertilidad adecuadamente retrasado. Las mujeres nacen con todos los óvulos que alguna vez tendrán. Los ovarios tienen un espacio finito y un óvulo tiene un tamaño mínimo, pero eso aún soporta alrededor de un millón de óvulos al nacer. Pero ese número se reduce significativamente en la pubertad a unos pocos cientos de miles, y durante la ovulación muchos óvulos involucionarán en lugar de liberarse, por lo que al final una mujer solo liberará unos pocos cientos de óvulos para mantener sus 12x40 = 480 ovulaciones en su vida. Algunas mujeres no ovulan todos los meses, o tienen varias ovulaciones, o experimentan la menopausia antes que otras. Si las mujeres élficas pasan por un proceso similar,

Sin embargo, hay problemas con la fertilidad prolongada. Cuanto más viva, más teratógenos, mutágenos y carcinógenos estará expuesto. Los huevos que cuelgan durante varios cientos de años podrían degradarse, alterarse o incluso infectarse sustancialmente. Entonces, un elfo de 750 años, incluso si está físicamente saludable, podría tener huevos de mala calidad después de décadas de exposición a compuestos teratogénicos, metales tóxicos, etc. Por supuesto, los mismos mecanismos/magia de reparación genética robustos que la mantienen saludable. podría mantener los huevos sanos.

Para los humanos, la infertilidad se define por no concebir después de un año de intentarlo. Suponiendo que el esperma está presente cuando la mujer ovula, la fertilización ocurre aproximadamente el 30% de las veces, pero esto supone un momento perfecto, lo cual es difícil. Una estimación más razonable sería alrededor del 10% al mes. Un óvulo fertilizado sobrevive para convertirse en un nacimiento vivo alrededor del 50-70% de las veces. Por supuesto, estas son a menudo pérdidas del primer trimestre, por lo que una mujer puede continuar ovulando y quedar embarazada durante el resto del año. En resumidas cuentas, una mujer sana puede esperar quedar embarazada todos los años si intenta quedar embarazada activamente.

La mayor parte de esto se aplicará a la mujer élfica. Entonces, simplemente alargar su ciclo de menstruación en proporción a su período de fertilidad debería mantener las tasas de natalidad comparables. Pero esto ignora la anticoncepción deliberada, que disminuirá drásticamente la tasa de natalidad. Los estudios muestran que cuanto menor es la tasa de mortalidad infantil/infantil, menor es la tasa de natalidad, por lo que también debe tenerse en cuenta. Si los bebés elfos mueren al mismo ritmo que los bebés humanos, entonces uno esperaría que las mujeres elfas fueran tan agresivas a la hora de tener hijos como las mujeres humanas.

Pero si la mortalidad infantil de los elfos es baja, similar a la de los humanos industrializados modernos, entonces las mujeres elfas, independientemente de su fertilidad natural, podrían simplemente limitar la cópula durante sus períodos fértiles (hay muchas señales biológicas para la ovulación) de modo que tengan una tasa de natalidad de nivel de reemplazo. , que es al menos 2 para especies emparejadas tradicionalmente monógamas (por supuesto, los accidentes, las enfermedades y la guerra significarán que esto tiene que ser más alto, así que ajústelo para cualquier tasa de mortalidad temprana que tenga su sociedad). Entonces, su fertilidad biológica está socialmente controlada (al igual que los humanos modernos con acceso a control de la natalidad) y no es necesario tener mecanismos biológicos elaborados para controlar la tasa de natalidad de los elfos.

Mis pensamientos eran muy similares. Simplemente multiplique todos los aspectos de la vida útil de los elfos por 8 o 9, incluida la pubertad y los ciclos menstruales.
¿Un período de 9 meses? Suena desagradable.
Entonces estás diciendo que esto es probable: "Oh, Dios, es esa época del año otra vez", un elfo macho.
@SPavel las mujeres humanas no están menstruando durante todo su período, solo unos días al final: P
@Jeutnarg, muchos mamíferos "en celo" solo una vez al año. Quizás los elfos son similares. La cópula se convertiría en un imperativo casi irresistible a menos que la hembra haga algo para controlar sus hormonas/feromonas.
@JasonK Los calambres menstruales ocurren durante el período de una mujer y no son muy divertidos (o eso dicen).
@JasonK En el tipo de configuración de Tolkienesque / DnD que me interesa, los elfos que actúan como animales en celo no funcionarían.
@Solanacea pueden actuar como duendes en celo, dedicando la totalidad de sus recursos intelectuales y físicos al proceso de conseguir pareja. Podría ser todo un espectáculo.
Por supuesto, la fertilidad femenina en seres humanos que se limita a 1-2 por mes sigue siendo una ventana de tiempo de fertilidad "efectiva" (tiempo durante el cual las relaciones sexuales pueden conducir al embarazo) de aproximadamente una semana por mes, porque en condiciones típicas, los espermatozoides sobreviven durante varios días en el tubo reproductivo de una hembra humana.
@Jeutnarg Esto no es elfos, sino: relacionado .
Solo para su información, las mujeres nacen con todos los óvulos que alguna vez tendrán, en realidad no es cierto. De hecho, crecen más a partir de células madre de ovario.
¿Enlace de cita de @John?
@John hmm, interesante. Pero esto es en ratones, que tienen una tasa de ovulación que supera con creces a los humanos. Pero a medida que aprendemos más sobre las células madre, probablemente haya algún aspecto de esto en los humanos.
Se creía que el número fijo de óvulos era la forma en que funcionaban todos los vertebrados, y esa es la única razón por la que se asumió que era cierto para los humanos. Por supuesto, hay un estudio de seguimiento que mostró las mismas células madre y óvulos producidos por ellas en humanos. naturaleza.com/articulos/…

Una cosa que no se tiene en cuenta es la diferencia en las normas sociales. ¿A qué edad se considera 'su mayoría de edad' o 'edad adulta'? ¿A qué edad es común que los Elfos se casen? ¿Son más para las relaciones monógamas, o hay más énfasis en la libertad considerando que su 'hasta que la muerte nos separe' significaría vivir con la misma persona con defectos durante siglos?

Algunos ejemplos para mostrar lo que quiero decir.

En tiempos bíblicos, te convertías en 'un hombre' a los trece años. Entonces se esperaba que trabajaras, te casaras, formases una familia propia. Esto en una época en que la esperanza de vida era... ¿30? 40?

En los 'tiempos modernos' casarse a la edad de 30 años es 'normal', dejando aproximadamente diez años para tener uno o dos hijos. Con una esperanza de vida de 80 años, más o menos.

En las dos épocas antes mencionadas, la infidelidad en una relación monógama está (en el mejor de los casos) mal vista. Por supuesto, hay más presión social sobre la mujer que sobre el hombre para permanecer fiel, e igualmente concedido que hay aquellos (en números cada vez mayores) que no ven 'irse a la cama' como una infidelidad. Pero la regla general aún se aplica, si vas a ser infiel, generalmente se hace de manera furtiva.

¿Qué podría significar esto? Bueno, los Elfos eligen compañeros de vida y se mantienen fieles a ese compañero... bueno, de por vida. (Hecho bastante bien en Dark Lycan ) O podrían elegir un compañero para la 'temporada de apareamiento', que podría ser más común para los tipos más druídicos de Elven. Incluso podrían hacer que un anciano seleccione un número de parejas para la temporada de apareamiento, para compensar cuántos han muerto desde el último evento de este tipo.

Esto incluso podría diferir según la raza, tribu o región élfica. Después de todo, los humanos no somos socialmente consistentes en todos los países, razas o incluso religiones. ¿Por qué no ofrecer a tus Elfos el mismo respeto?

Cuando se habla de esperanza de vida histórica, es necesario distinguir "esperanza de vida al nacer" y "esperanza de vida en la madurez". Hasta alrededor de los años 1800 y 1900, había una gran diferencia entre los dos: si sobrevivías hasta la edad adulta, probablemente vivirías hasta los 60 años, pero solo tenías una probabilidad de 1 en 4 de vivir hasta la edad adulta.
@Mark Muy cierto, pero no conozco esos números, por lo que no presentaré lo contrario en mi respuesta. ¡Felicitaciones a ti por traerlo!
La edad promedio de muerte fue de aproximadamente 35 años, pero la edad modal de muerte fue 0. El promedio general no es un valor válido para usar cuando observa una curva de bañera . Debe observar las tres curvas que componen la bañera por separado, la mortalidad infantil, la mortalidad aleatoria/constante y la mortalidad por "desgaste".
No estoy seguro de por qué la paternidad es importante para esta pregunta, solo nos interesa el número de descendientes. De lo contrario, puede asumir que los elfos se vuelven sexualmente activos alrededor de los 100 años. Para los humanos, puede asumir aproximadamente las normas de la edad medieval tardía.
@Solanacea El punto era ofrecer pensamiento lateral. Después de todo, se podría argumentar que 'simplemente son, porque el DM lo dice'. O se podría argumentar que los números son iguales porque los Elfos están embarazadas por más tiempo o tardan más en criar a cada niño. O se podría argumentar que los elfos y los humanos firmaron un tratado que estipula que su número permanecerá igual para evitar posibles guerras. La importancia del detalle está en el ojo del espectador. Y resulta que disfruto de los detalles del pensamiento lateral.
Tomar más tiempo para criar a cada niño en realidad tiene mucho sentido, las poblaciones humanas que tienen mejores tasas de mortalidad infantil también tienden a pasar más tiempo criando a cada niño, ya que es un mejor retorno de la inversión cuando está bastante seguro de que el niño sobrevivirá. Esta es una de las principales razones por las que el crecimiento de la población se detiene una vez que la mortalidad infantil desciende lo suficiente.

Lo que quieras que sea, realmente no importa.

Busque tendencias en el número de bebés por pareja a lo largo del tiempo y por país. En una sociedad educada con buena atención médica (mágica), trato igualitario de las mujeres y respeto por el medio ambiente, los factores limitantes para la población élfica no serán la fertilidad o la muerte prematura. Simplemente será la cantidad de hijos que cada pareja quiere tener, que probablemente sea entre 2 y 3.

Los elfos pueden tener hijos entre 80 y 100 años, pero pospondrán eso porque todavía están estudiando: su magia legendaria, esgrima y arte surgen de que tienen más tiempo para practicar que cualquier otro. Dado que ambos padres tienen carreras y se espera que los niños asistan a la escuela en lugar de trabajar en el campo, sería difícil cuidar a más de 2 o 3 niños a la vez.

Para cuando esos 2 niños se hayan mudado (mucho después de la madurez sexual), es probable que los padres tengan 350 años. Entonces no querrán tener otros 2 o 3 niños, que vivirán con ellos al menos hasta que los padres tengan 500 años. Si te estás muriendo en 600-800, ciertamente quieres estar jubilado en 500.

Hay un montón de recursos sobre el tema, aquí hay uno para empezar.

http://blogs.worldbank.org/health/female-education-and-childbearing-closer-look-data

Hice algunas matemáticas y los resultados no son intuitivos.

Estoy suponiendo aquí lo siguiente:

  • Los años de vida son una media, teniendo en cuenta la mortalidad por hechos ajenos a la vejez.
  • Los 5-7 hijos por mujer son una media, y son cuántos hijos tendrá una mujer al final de su vida.

Teniendo eso en cuenta, el Ratio de aumento de la población humana cada año será de 1,08 (cada año se multiplica la población por 1,08). Eso es lo siguiente: Cada 50 años, una pareja morirá dejando 6 hijos atrás, eso significa que cada año el número de Humanos se incrementa en (6-2)/50 = 0.08

Ahora, si quieres mantener la misma proporción entre humanos y elfos, la población debe aumentar con la misma rapidez. Haciendo los cálculos inversos, tenemos que: (niño-2)/años/2 = 0,04; (niño-2) / 700 = 0,04; niño = 29.

Exacto: una mujer elfa tendrá 29 hijos a lo largo de su vida. Es decir, si alcanzan la madurez a los 90 años, un hijo cada 20 años en promedio (suponiendo que tenga hijos mientras pueda).

Editar: tengo que dividir la proporción por 2, ya que es necesario que las personas tengan un hijo.

El aumento anual de 0,08 es por par de padres, ¿verdad? En tal caso, el multiplicador debería ser 1,04, no 1,08.
Estás comparando dos escalas de tiempo diferentes. Para que su comparación sea correcta, debe tener en cuenta la cantidad de niños producidos en la misma cantidad de tiempo tanto para humanos como para elfos.
Quizás mi suposición de 6 niños en 50 años no sea realista para este escenario. Con un aumento anual del 8%, la población humana se duplicaría cada 10 años. ¡Muy poco intuitivo por cierto! Supongamos 500 parejas de elfos, todos de 100 años de edad. En los próximos 100 años, cada pareja tendrá 10 hijos cada una, aumentando la población de elfos de 1000 a 6000. Las tasas de mortalidad tendrían que ser extremadamente altas para mantener a raya a la población de elfos, al parecer.

Si asumimos que la magia no ayuda, entonces la mayoría de los niños no llegan a la edad adulta.

Durante las "limpiezas del alto medioevo" de la naturaleza, Inglaterra durante más de 250 años pasó de 1,5 millones a 4,5 millones más o menos. Esta tasa de crecimiento es del 0,4% anual.

Con una duración generacional promedio de 20 años, cada niña que sobrevive hasta la edad adulta debe tener 1.004^20 = 1.08 niñas en promedio para mantener esta tasa de crecimiento. Esto es aproximadamente 2,16 niños que "sobreviven hasta la edad adulta" para tener hijos a su vez.

Si tienen un promedio de 6 hijos, eso genera una tasa aproximada de mortalidad infantil del 64%.

Para los elfos, asumiré que no mueren de viejos y siguen siendo fértiles.

Tienen una tasa de mortalidad uniforme del 0,5 % anual (un poco más alta que la que tenemos debido a los accidentes en la era moderna) y tienen X hijos cada 100 años de manera relativamente uniforme a lo largo de sus vidas.

El 40% de los elfos mueren cada siglo (el 60% vive). Para mantener el reemplazo, cada elfa tiene que producir 0,4 niñas elfas cada siglo, o 0,8 niñas elfas de cualquier género (suponiendo un equilibrio).

Una tasa de crecimiento anual de 1,004 como la de los humanos corresponde a una tasa de crecimiento de 1,5 por siglo, lo que eleva el número de niños elfos a aproximadamente 1,2 por siglo.

Agregar un período de infancia prolongado no cambia mucho estos números. Agregar una "menopausia" (cultural o no) que haga que los elfos dejen de tener hijos podría cambiar estos números significativamente; más o menos podría emularlo como un aumento en la mortalidad.

La guerra será extremadamente peligrosa para los elfos bajo tal modelo, a menos que puedan producir un gran aumento en su tasa de natalidad, o evitar bajas femeninas y aceptar poliandria en serie o paralela significativa.

Un enfoque completamente alternativo sería hacer que la biología de los elfos fuera extremadamente diferente a la de los humanos. Por ejemplo, elfos como una especie de espíritu vegetal; la planta genera un cuerpo de elfo, que explora el mundo y regresa a su árbol de origen cuando está cansado.

Eso permite que los "elfos" vivan durante milenios (que son nuevos engendros de la misma planta antigua), la muerte de los "elfos" no es tan importante como podría ser para un ser inmortal (ya que es solo un cuerpo descartable caro; tú perder algunas experiencias, no todas), y explica por qué los elfos viven en bosques y se preocupan mucho por ellos (los elfos son el bosque).

La cuestión de la tasa de crecimiento ahora se ve limitada por el territorio en el que los elfos pueden plantar nuevos elfos. Los elfos se convierten en reproductores de tipo R.

Con una mortalidad anual constante del 0,5%, un elfo tiene solo un 5% de posibilidades de vivir para ver 600. Necesito que el elfo promedio viva entre 600 y 800 años. Me parece que cada mujer necesita producir un poco más de 1 niña durante su vida, independientemente de otras características del historial de vida, a menos que la mortalidad antes de la fertilidad sea alta. Me encanta la idea "La guerra será extremadamente peligrosa para los elfos bajo este modelo, a menos que puedan producir un gran aumento en su tasa de natalidad, o evitar bajas femeninas y aceptar poliandria en serie o paralela significativa". esto me da excelentes repercusiones culturales para usar.
@Solanacea ¿Quieres que tus duendes tengan vejez, o no? Una tasa de accidentes relativamente constante se puede ajustar a una vida útil promedio y una distribución de edades, pero siempre habrá una caída. La edad promedio de muerte para una tasa de accidentes constante es 1/tasa de accidentes; la mediana es más compleja. El 0,5% tiene una edad media de 200 años, pero en una población de 1 millón de personas "en promedio", 1 persona vive hasta los 2500 años. Para una edad promedio de muerte de 600, requerimos una tasa de mortalidad de 0.0017, y en una población de 1 millón, 1 persona vive hasta los 7500. La vejez cambia esto.
Tenga en cuenta que 1 millón de humanos generan alrededor de 10,000 nuevos soldados por año (nuevos hombres adultos, muerte promedio a los 50 años, la población es constante). 1 millón de elfos con una edad promedio de muerte de 600 generan solo 800 nuevos soldados por año (también población estable). Una población humana puede ser 12 veces más guerrera sin sufrir peores consecuencias... incluso la poliandria grave no va a mitigar tanto. Por otro lado, los elfos tienen la capacidad de reemplazar las pérdidas de la guerra como lo pueden hacer los humanos, sin la guerra crecerían como locos. Esto es difícil de modelar.

Si desea "La proporción de humanos a elfos en el mundo ha sido más o menos constante", entonces la tasa media de crecimiento de la población de elfos y humanos tiene que ser más o menos igual.

Déjame ser más formal. Tomar mi t y h t como las poblaciones par y humana en un año dado. Al año siguiente las poblaciones son

mi t + 1 = ( 1 + α mi − β mi ) mi t
h t + 1 = ( 1 + α h − β h ) h t
donde el α 'arena β están asociados a la natalidad y mortalidad en cada población.

Si quieres (más o menos) proporciones constantes necesitas

mi t + 1 h t + 1 ≈ mi t h t
y como consecuencia α mi − β mi ≈ α h − β h .

Lo importante a no mencionar aquí es que la esperanza de vida no juega un papel directo en la solución del problema. Si ha pasado suficiente tiempo y el tamaño de la población inicial es grande, la esperanza de vida no afecta ni la α s ni el β 's.

La esperanza de vida no afecta la mortalidad, pero la mortalidad ciertamente afecta la esperanza de vida. Tienes que asumir una mortalidad mucho más baja para los elfos si van a vivir hasta 600-800.
@Solanacea Ok, ahora entendí de lo que hablas, y creo que tienes razón.
@Solanacea Ahora no estoy de acuerdo. Imagina que los duendes tienen la regla de no ir a la guerra si tienes menos de 600 años. En este caso, aún puede tener una gran tasa de mortalidad. Lo importante es que esa tasa está ocurriendo solo entre personas mayores.
Los elfos que no van a la guerra antes del 600 pueden ser parte de la respuesta. ¿Podrías editar tu respuesta para mostrar cómo funcionarían las matemáticas?
Las matemáticas ya están ahí. Mi punto es que para que la proporción del tamaño de la población permanezca constante, necesita algo sobre el α 'arena β 's. Las particularidades de cada civilización afectan la proporción sólo en la proporción en que afectan α 'arena β 's. Y bajo mis suposiciones (poblaciones grandes y establecidas desde hace mucho tiempo), la longevidad no juega ningún papel en el mantenimiento de la proporción del tamaño de la población. (pero seguramente puedo estar equivocado :-))

La respuesta a la pregunta depende de muchos factores. Pero una cosa a tener en cuenta es que en la mayoría de los escenarios en los que las vidas de los elfos son simplemente vidas humanas "estiradas", la fertilidad de los elfos en términos de hijos por padre tiene que ser significativamente más alta que la de los humanos, para que las poblaciones respectivas se mantengan. la misma proporción. Esto es contradictorio para la mayoría de las personas.

Para ver cómo es este el caso, suponga que la población humana se duplica en cada generación. Esto no muy lejos de la Europa del siglo XIII, en ausencia de plagas, guerras serias, etc. y solo requiere un par de humanos para tener 4 niños que crecen para tener sus propios hijos. Por cierto, este es el aspecto crucial: es exactamente lo mismo si una pareja humana tiene 4 hijos que todos viven para tener hijos, o si tiene 20, de los cuales solo 4 viven para tener hijos.

En su ejemplo, una generación élfica está entre 6 veces (si nos fijamos en la edad de reproducción) y 15 veces (si nos fijamos en la edad de la muerte) la de un ser humano. vamos con 6 (así que la mayoría de los elfos tendrán hijos entre la edad de 90 y el de 300 , y disfruten el resto de sus vidas en paz :) Tenga en cuenta que este es el escenario que requiere que cada pareja de elfos tenga menos hijos para lograr un crecimiento de población dado, ya que si tiene hijos temprano, se reproducirán antes y usted tener muchos nietos antes, etc. Ahora, en 6 generaciones humanas (es decir, una generación élfica) la población humana se duplicará 6 veces, es decir, crecer por un factor 2 × 2 × 2 × 2 × 2 × 2 = 64 . Pero entonces la población élfica debe crecer por un factor. 64 , también, en ese mismo lapso de tiempo. Esto significa que cada pareja de elfos debe tener al menos 64 × 2 = 128 ¡niños que crecen para tener hijos propios!

Tienes un problema. Y dos salidas. La primera es asumir que la población humana se mantiene relativamente estable durante una generación élfica , creciendo no más que un factor 2 − 3 más o menos. Si cada pareja humana, y cada pareja de elfos, tiene exactamente 2 niños que viven para tener hijos propios, las poblaciones respectivas permanecen constantes y en perfecta proporción. Si cada pareja humana tiene 2.1 − 2.2 niños que viven para tener hijos propios, la población humana crecerá 20 − 50 % cada siglo, y parejas élficas que llevan 4 − 6 sus propios hijos podrán igualar eso. Esto requiere algún tipo de presión sobre los humanos: una especie que, en ausencia de amenazas, solo es capaz de soportar como máximo 2.2 hijos por pareja es extremadamente frágil a largo plazo y no podrá recuperarse lo suficientemente rápido de plagas, desastres naturales, etc. Pero si dice que sus humanos solo pueden casarse si el futuro novio posee 10 acres de tierra, y la tierra está más o menos ocupado, listo, tienes tu control de población.

La segunda es que tus elfos tengan hijos mucho antes, a una edad posiblemente un poco mayor, pero no significativamente mayor que la de los humanos. En última instancia, realmente no importa cuánto tiempo vivan los elfos o, de hecho, cuántos hijos tengan después de los primeros. Lo que importa es qué tan temprano pueden tener esos pocos hijos, para que puedan reproducirse. Esa es la verdadera desventaja que tienen los elfos contra los humanos: los humanos se reproducen temprano . Si también mueren rápidamente después de eso, es irrelevante. Para ver cómo es este el caso, imagina una carrera mágica e inmortal en la que cada pareja tiene hijos (que todos tendrán sus propios hijos) en lotes de 4 , un lote exactamente cada 20 años; Siendo inmortales, cada pareja finalmente da a luz millones de hijos a lo largo de los eones. Ahora imagine otra carrera de corta duración, donde cada pareja tiene hijos en lotes de 6 , un lote después 20 años... y ya está: el precio de esos 2 hijos adicionales es la muerte para la pareja tan pronto como nace el lote (aunque los huérfanos crecen con los parientes, y todos eventualmente tienen sus propios hijos). Verá fácilmente que las dos poblaciones mantendrán la misma proporción; y esto sería cierto independientemente de si el "tiempo entre lotes" es 20 años, 2 años, o 2 millones de años

Como señaló @Albert Masclans, mantener constante la relación humano/elfo significa que los humanos y los elfos deben tener el mismo crecimiento de población. Si asumimos que los elfos son fértiles de 100 a 600, las mujeres élficas son fértiles de 5 / 8 de sus vidas. Los humanos pueden ser fértiles de 20 a 40, por 1 / 2 de su vida

A continuación necesitamos saber el crecimiento de la población. Si una pareja humana tiene 5 hijos mayores de 20 años, a partir de los 20 años, crecen en un factor de 2,5 cada 40 años. Eso es un crecimiento de la población del 2,3% cada año.

Si tomamos una población élfica de 1000, mitad hombres/mujeres, un crecimiento del 2,3 % significa 23 + número de muertes de niños. Obviamente, una mujer élfica necesita tener 2 hijos a lo largo de su vida para mantener la población constante cuando ella y su pareja mueran. ¿Cuántos niños adicionales se necesitarían para mantenerse al día con el crecimiento de la población humana? porque ya hemos calculado los niños para mantener la población constante, asumimos que nadie muere, así que tendremos 23 niños este año. 5 / 8 de su mujer son fértiles, o 312,5, por lo que el promedio de ellos es 23 / 312.5 = 0.0736 niños por año. Son fértiles durante 500 años, por lo que tendrán 0.0736 ∗ 500 + 2 = 38.8 niños, o aproximadamente uno en 13 años.

Además de la necesidad natural de reproducirse, que lleva a las especies (en general) a producir más hijos mientras disminuye la probabilidad de que sobrevivan, muchos de los aspectos de la sexualidad humana están impulsados ​​por la cultura. Piense, por ejemplo, en todo el asunto de los niños, no las niñas, como herederos de la Edad Media, el poder de la flor del amor libre, el poder de la edad feliz para todos e, incluso en algunas áreas actualmente, el padre pastor llamando a la puerta de un pareja de recién casados ​​para verificar si la Sra. ya está embarazada y si puede darse prisa un poco.

Mi punto es: dado que estás escribiendo la cultura de Elve, puedes hacer que manejen el sexo de la manera que quieras y ajustar la tasa de natalidad exactamente a lo que necesitas de esta manera. Solo por dar algunos ejemplos que me vinieron a la mente:

  • ¿Necesitas una pareja de Elfos para tener un solo hijo? Eso tiene sentido, porque criar a un Elfo es un proceso complicado e intensivo. Piensa en toda la cultura, toda la magia, todos los modales, la historia... sin mencionar el hecho de que los Elfos son padres muy generosos y amorosos que no desean concentrarse en criar a más de un hijo en su vida. Básicamente, pasar por el proceso una vez y entregar a un miembro muy respetado de la sociedad para que continúe con su linaje y honor es el mayor logro posible y tener un segundo hijo... ¡bueno, solo la idea!

  • ¿Necesitas menos de un hijo por pareja? La sociedad podría estar compartimentada, y solo se espera que algunos grupos tengan hijos. Por ejemplo, los practicantes de la magia tienen un estatus muy alto y si tienes las habilidades para convertirte en un gran mago, definitivamente querrás hacerlo. Desafortunadamente, eso requiere tanta devoción y dedicación que tener una familia e hijos es absolutamente irreconciliable con esta carrera. De manera similar, los Elfos Viajeros que recorren el mundo y recopilan información sobre todas las demás razas, documentan sus eventos históricos e interactúan con el mundo en nombre de la raza élfica, no están en condiciones de tener familias. Incluso podría darle la vuelta: criar un Elfling es una tarea tan complicada y delicada que solo se confía en un subgrupo selecto de Elfos para hacerlo,

Finalmente tenga en cuenta que los humanos en su mayoría tenemos sexo por placer. Como se mencionó en otra parte, esta es probablemente la razón por la que pasamos los últimos 4000 años tratando de encontrar un método anticonceptivo confiable. Una raza que no tiene sexo solo porque hace frío afuera y no tienen nada mejor que hacer después del atardecer, no tiene tantos hijos. De hecho, me puedo imaginar que los Elfos, siendo la raza sofisticada que son, no tienen un proceso sucio que involucre todo tipo de fluidos pegajosos volando por el lugar, pero crear un niño es una hermosa ceremonia pública donde una pareja une sus mentes con destellos de estrellas luminosas y brillantes que cruzan el cielo nocturno en medio de un círculo de sus amados y más confiables miembros de la comunidad. Si necesitas un realmente realmentebaja tasa de natalidad, solo haga de este un evento especial que solo ocurra cada Luna Azul (que, como todos sabemos, es una vez al año... o 10 años... o incluso cada siglo) en cuál (¿o fueron 5? ¿O 10?) Parejas selectas tienen el honor de participar en la ceremonia de apareamiento.

Excelente respuesta; sin embargo, necesito que mis elfos sean más o menos similares a los elfos de Tolkien / Dungeons and Dragons / Forgotten Realms. Su biología reproductiva debe ser compatible con los humanos para poder producir semielfos, por ejemplo.

Estaba pensando mucho en la línea de Albert : hay que tener en cuenta no solo los niños por pareja, sino los niños por pareja por generación, ya que los elfos y los humanos tienen vidas muy diferentes. Una pareja humana tiene de 5 a 7 hijos, luego muere, todo en unos 60-70 años. Una pareja de elfos tiene que tener tantos hijos POR GENERACIÓN HUMANA , cada 60-70 años, para igualar el número de niños humanos que sobreviven hasta la edad adulta. Incluso si son solo 2 o 3, como ha señalado Separatrix , van a tener de 20 a 30 hijos cada uno.

Ampliaré las matemáticas como una función similar a Fibonacci: comencemos con una pareja, Adán y Eva, en un momento determinado T(0)

T(0) = 2 (Adán y Eva)

Adán y Eva tuvieron 3 hijos que llegan a la edad adulta y se casan (ignoramos a sus cónyuges):

T(1) = 5 (2 padres, 3 hijos)

Algún tiempo después de eso, sus hijos tienen hijos. Suponiendo un promedio de tres sobrevivientes hasta la edad adulta:

T(2) = 14 (2 abuelos, 3 hijos, 9 nietos)

Adán y Eva mueren cuando sus nietos tienen hijos (nuevamente, ignorando a los cónyuges):

T(3) = 39 (3 abuelos, 9 padres, 27 bisnietos)

Puedes seguir la progresión:

T(4) = 117(9 abuelos, 27 padres, 81 nietos)

Si quieres saber cuántos descendientes tienen Adán y Eva después de 10 generaciones, debes calcular T(10), que es 3*T(9) + T(9) + T(8) = 4*T(9) + T(8). El resultado son 28431 descendientes de Adán y Eva después de diez generaciones.

Ahora bien, si Adán y Eva son una pareja humana, murieron entre T(2) y T(3), cuando tenían entre 60 y 80 años, y T(10) sucede unos 240 años después de T(0) . Si Adán y Eva son una pareja élfica, 240 años es solo T(1). O para ponerlo en una perspectiva diferente: después de 250 años, los descendientes de los humanos Adán y Eva superan a los descendientes de los elfos Adán y Eva por 28431... a 3.

Esto es, por supuesto, una relación de reemplazo de 1,5, pero es exactamente lo mismo con una relación de reemplazo de 1,08; en cualquier caso, la proporción será 10 veces más lenta para los elfos si tienen el mismo número de hijos que los humanos, ya que viven 10 veces más años. Necesariamente deben tener diez veces más hijos que los humanos (contando solo los que llegan a la edad adulta) o en seis o siete generaciones, que son menos que una vida élfica, serán superados en número.

Esto no parece cuadrar. Si cada elfo tiene 20 hijos que llegan a la edad adulta, la población de elfos se disparará. Esto no parece depender de qué otras especies vivan en el mismo planeta. Los seres humanos en este entorno se están reproduciendo apenas por encima de los niveles de reemplazo, su población está aumentando muy lentamente.
¿Cuán pobre debe ser la fertilidad élfica para mantener constante la proporción de humanos a elfos?
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