¿Cuál es la solución de Bootstrap Paradox sin la participación de múltiples líneas de tiempo?

En Doctor Who , no existe el concepto de múltiples líneas de tiempo. Recuerdo que el Doctor se vio a sí mismo después de viajar en el tiempo (es decir, cuando Rose salvó a su padre y en el episodio reciente Before The Flood ). Entonces, todos los eventos en Doctor Who suceden en la misma línea de tiempo.

Ahora, la paradoja de Bootstrap. Cuando hay un concepto de múltiples líneas de tiempo, no es realmente un gran problema. Pero, se vio al Doctor hablando sobre la Paradoja Bootstrap. Diablos, sí, incluso nos dijo que lo buscáramos en Google sin dar la solución. En sus propias palabras:

Así que está este hombre. Tiene una máquina del tiempo. Arriba y abajo de la historia va, zip zip zip zip zip, metiéndose en líos.

Otra cosa que tiene es una pasión por las obras de Ludwig van Beethoven.

Y un día piensa, ¿de qué sirve tener una máquina del tiempo si no llegas a conocer a tus héroes? Así que se va a la Alemania del siglo XVIII. Pero no puede encontrar a Beethoven por ninguna parte. Nadie ha oído hablar de él, ni siquiera su familia tiene idea de quién está hablando el viajero del tiempo.

Beethoven literalmente no existe. Esto no sucedió, por cierto. He conocido a Beethoven. Buen cap. Muy intenso. Me encantaba una lucha de brazos. No, esto se llama Bootstrap Paradox. Buscalo en Google. El viajero del tiempo entra en pánico.

No puede soportar la idea de un mundo sin la música de Beethoven. Afortunadamente había traído todas sus partituras de Beethoven para que Ludwig las firmara. Así que copia todos los conciertos y las sinfonías y las publica. Se convierte en Beethoven. Y la historia continúa con apenas una pluma erizada. Pero mi pregunta es esta. ¿Quién puso esas notas y frases juntas? ¿Quién compuso realmente la Quinta de Beethoven?

Entonces, mi pregunta es: ¿Quién realmente compuso la Quinta de Beethoven? El viajero del tiempo lo copió y Beethoven también lo copió. Con el concepto de múltiples líneas de tiempo, no es gran cosa. En la línea de tiempo original, Beethoven la compuso y cuando el viajero en el tiempo viajó atrás en el tiempo, creó una nueva línea de tiempo y en la nueva línea de tiempo, nadie la compuso.

Pero, sin el concepto de línea de tiempo, ¿quién compuso realmente la Quinta de Beethoven? Si algo artificial existe, debe haber un creador.

No estoy seguro de que pueda haber una respuesta, por eso es una paradoja.
“Entonces, todos los eventos en Doctor Who suceden en la misma línea de tiempo”. Oh, ho ho ho ho ho.
"El tiempo se puede reescribir".
Ha habido muchos casos de múltiples líneas de tiempo. Me vienen a la mente las Pirámides de Marte , donde Sarah razona que la Tierra está bien en el futuro, ya que acaban de venir de allí, pero el Doctor le demuestra que no lo hará, yendo al futuro nuevamente y mostrando cómo se verá si ellos ¡No resuelva el problema en cuestión primero!
¿Por qué crees que verte a ti mismo significa que no hay múltiples líneas de tiempo? La forma en que varias líneas de tiempo a menudo funcionan en la ficción es que si comienzas en la línea de tiempo A y retrocedes en el tiempo hasta alguna fecha, terminas en una línea de tiempo B que era idéntica a la línea de tiempo A hasta esa fecha, y luego divergía con tu llegada. . Entonces, si viajo a las 12 del mediodía en alguna fecha, luego a las 3 p. m. decido volver a la 1 p. m., terminaré en una línea de tiempo idéntica a la de la que acabo de llegar hasta la 1 p. hecho de que había aparecido a las 12 de la noche y todavía estaba alrededor de la 1.
Esto es más una cuestión de filosofía que otra cosa. Algunos consideran que estas paradojas son un argumento convincente de que viajar en el tiempo hacia atrás es lógicamente imposible. Otros piensan que está bien mientras el pasado no cambie y todo forme un ciclo de tiempo cerrado. Dentro del universo de Doctor Who, la respuesta a por qué es posible este tipo de cosas es probablemente "¿Por qué no?"
@Hypnosifl Estás hablando de World Line, no de Timeline.
@ SS-3.1415926535897932384626433: creo que está utilizando estos términos de una manera no estándar: en un contexto multiverso, diferentes "líneas de tiempo" normalmente se refieren a diferentes historias paralelas (consulte la introducción al artículo wiki de historia alternativa que habla de ( ' viajar al pasado o al futuro que da como resultado que la historia se divida en dos o más líneas de tiempo'), mientras que una línea del mundo es un término físico que se refiere a la historia que un solo objeto traza a través del espacio-tiempo. ¿Qué quiere decir con eso?
@Hypnosifl ¿Quiere decir que la nueva línea de tiempo de Star Trek (2009) también debería mostrar eventos de TOS? Dos kirks, tres Spocks..
@ SS-3.1415926535897932384626433 - Creo que no está entendiendo bien el modelo de línea de tiempo de bifurcación que estoy describiendo (que es uno común que se usa en muchas obras de ciencia ficción diferentes): los eventos de TOS tendrían lugar en una línea de tiempo separada de la nueva línea de tiempo creada por la llegada de Nero en el pasado, las dos líneas de tiempo serían como universos paralelos después del momento de la llegada de Nero, por lo que los eventos de TOS ocurrirían en el siglo 23 de la primera línea de tiempo pero no en la nueva línea de tiempo . ¿Supongo que estás familiarizado con los episodios de "Mirror Universe"? La misma idea.
(Por cierto, quiero decir que es la 'misma idea' en el sentido de una línea de tiempo alternativa a la que pueden viajar las personas de la línea de tiempo de TOS, no en el sentido de que el Universo Espejo fue creado por un viajero en el tiempo que hizo que su historia divergiera, como no hay evidencia de que la divergencia tuviera algo que ver con el viaje en el tiempo)
En un universo donde el viaje en el tiempo es posible, "si existe algo artificial, debe haber un creador" no es necesario .

Respuestas (4)

Creo que ese es el punto. Lo mismo sucedió en "Blink" (¿quién escribió primero los huevos de pascua del DVD?), "The Big Bang" (¿Cómo salió el Doctor de la Pandorica?) y en el mismo episodio al que te refieres ("no entiendes . ¿Cuándo exactamente tuve esas ideas?"). Es el problema del huevo y la gallina. ¿Cuál fue primero? Moffat parece amar sus bucles de tiempo estables. Simplemente no podemos distinguir la causa del efecto.

Como dijo razethestray, esto realmente no puede ser respondido.

EDITAR: ¿Obedeciste al Doctor y lo buscaste en Google? Esto es lo que Wikipedia tiene que decir:

Un ciclo causal es una paradoja del viaje en el tiempo que ocurre cuando un evento futuro es la causa de un evento pasado, que a su vez es la causa del evento futuro. Ambos eventos existen entonces en el espacio-tiempo, pero no se puede determinar su origen.

Como dije, la causa y el efecto no se pueden diferenciar. Por eso es un bucle.

"The Big Bang" también incluye un momento en el que el Doctor evita conscientemente crear (o al menos exacerbar) un nuevo bucle causal. Es un momento rápido, pero cuando Amelia le muestra la nota que había escrito, el Doctor escribe una nueva nota y usa el manipulador de vórtice para volver y dársela a Amelia. Si, por otro lado, simplemente hubiera tomado la nota ya escrita y la hubiera regresado, crearía la paradoja de arranque de "¿quién escribió originalmente la nota?" (Por supuesto, todavía tienes el problema de cómo solo sabía qué escribir porque vio que ya lo había escrito).
Había otra consideración práctica allí: si la misma hoja de papel recorriera el tiempo, posiblemente infinitamente, se convertiría en polvo y no entregaría el mensaje.

Si bien The Doctor afirmó que se trataba de una situación hipotética, sucedió en una escala menor en varios episodios anteriores.

  • En "El código de Shakespeare", Ten y Martha vuelven a encontrarse con William Shakespeare, y Martha termina dándole a Shakespeare algunas de sus citas más memorables.
  • En "Vincent and the Doctor", cuando Eleven y Amy Pond retroceden en el tiempo para visitar a Vincent van Gogh, donde Amy le presenta un jardín lleno de girasoles para que pinte (uno de sus famosos temas)

Desafortunadamente, como todo lo demás en Doctor Who, la respuesta es que "el tiempo no funciona de esa manera". Es decir, la única razón por la que existe la Paradoja Bootstrap es porque los humanos insisten en ver el tiempo como lineal: se mueve desde A ---> B, y los viajeros en el tiempo se están moviendo "hacia atrás" en el tiempo si van desde B ---> A Pero como vemos una y otra vez, y como mejor se expresa en "Blink", el tiempo es mucho más "revuelto" que eso. La causa y el efecto simplemente no suceden de la forma en que los experimentamos.

Básicamente, "el universo" reorganizará el tiempo/espacio/causa/efecto/etc. de la forma que sea necesario para ser autoconsistente. Si las sinfonías de Beethoven necesitan existir, existirán de alguna manera, incluso si solo existen en el pasado porque existieron en el futuro. Si un viajero en el tiempo cambia el pasado y hace algo extraño, el universo se reordenará (lo menos posible) para que todo esté bien.

Martha citó a Shakespeare citando a Martha. Amy inspiró las pinturas de van Gogh que inspiraron a Amy. Nuestro hipotético viajero en el tiempo se convirtió en Beethoven para poder crecer amando a Beethoven. No hay otra explicación porque no tiene por qué ser, "simplemente es".

Wibbly tambaleante timey wimey
"Le pusiste a tu hija el nombre de tu hija"

Creo que el hecho de que el Doctor dijera "Beethoven nunca existió" apunta al hecho de que una persona llamada Beethoven nunca existió.

El Viajero del Tiempo estaba familiarizado con las obras de 'Beethoven', pero cuando viajó atrás en el tiempo, Beethoven no era la persona.

Una vez que el Viajero del Tiempo copió y escribió las obras completas de 'Beethoven', las plantó en el pasado, para que las obras de Beethoven continuaran-

Doctor: Y la historia continúa con apenas una pluma despeinada

Ahora bien, ya nos ha quedado claro que Beethoven nunca existió. Por lo tanto, las obras de Beethoven son como la historia de la "serpiente del mundo" Ouroboros , una serpiente que se muerde continuamente la cola.

uroboroso

Se trató una referencia a una paradoja similar en la historia de Red Dwarf "Ouroboros", episodio 3 de la serie VII , donde el personaje Dave Lister se da cuenta de que

Él es su propio padre. Cuando se abandona como un bebé,

Escribe 'Ouroboros' en el costado de una caja para que su yo futuro pueda decidir qué hacer, pero eso en sí mismo también es una paradoja de arranque. Como el propio Lister recordó que las palabras 'Ouroboros' habían sido escritas en la caja, él mismo se las escribió obedientemente, pero, ¿de quién fue la idea de escribir las palabras 'Ouroboros' en la caja inicialmente?

Nadie; el uso de la palabra 'Uroboros', y la consiguiente revelación que trae, sucedió porque siempre había sucedido. Fue una paradoja de evento autocreador, o un bucle causal ; y, como todo tuvo lugar en el mismo flujo de tiempo, esto resuelve la paradoja de Bootstrap de la siguiente manera:

Las obras de Beethoven son un artefacto de creación propia: la máquina del tiempo siempre ha existido y siempre ha viajado a ese punto en el tiempo para permitir que el Viajero del Tiempo fabrique las obras de Beethoven.

El hecho de que las obras de 'Beethoven' existieran para el Viajero en el Tiempo como 'obras de Beethoven', permitió que el Viajero en el Tiempo las colocara allí en el pasado.

Existían porque siempre habían existido, y por lo tanto siempre existirían. En cierto sentido, se crearon a sí mismos; ayudado por el hecho de que el viajero del tiempo los colocó atrás en el tiempo para que existieran en su propio futuro.

El huevo fue lo primero: la prueba de coeficiente intelectual de Marilyn Vos Savant. Entonces, si podemos responder "¿qué fue primero? ¿La gallina o el huevo?", seguramente podemos encontrar una respuesta para esta pregunta. Creo que es simple: no existe una paradoja de arranque en realidad. No puedo pensar en ningún caso donde exista esta paradoja, excepto en la ficción. Entonces, básicamente, los escritores pueden establecer cualquier paradoja que conciban. Como espectadores, podemos sentarnos y disfrutar, pero la paradoja de arranque no puede existir en una línea de tiempo universal (nuestra realidad). Entonces, múltiples líneas de tiempo tendrían que estar involucradas si el escritor quiere que sea realista. Sin embargo, simplemente me siento y disfruto de la historia, incluso si no está desarrollada. Dispara: veo viajeros en el tiempo y zombis en la televisión. Ya he suspendido la incredulidad.

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