Consecuencias para la causalidad si los neutrinos superlumínicos fueran explicados por dimensiones extra

Una sugerencia para explicar los neutrinos superlumínicos (asumiendo por el bien del argumento que los resultados de OPERA deberían mantenerse) es que los neutrinos han tomado una ruta a través de dimensiones adicionales, con una métrica apropiada de la forma d s 2 = d t 2 + F ( r ) d X 2 + d r 2 . Esto sería consistente con la física ordinaria, pero aún tendríamos viajes más rápidos que la luz en nuestras 4 dimensiones, entonces, ¿cuáles serían las consecuencias para la causalidad?

De una manera extraña, esto duplica mi pregunta sobre la condición de energía nula y la violación de la causalidad, pero está redactada de una manera más clara y clara, por lo que probablemente no sea un duplicado.
contraargumento de dimensión extra... science20.com/alpha_meme/…
@Vineet: El enlace que proporcionaste es para crackpottery. La persona que lo está escribiendo no entiende los argumentos que está haciendo.
@RonMaimon: No sé, no me gustan los estudios de dimensiones extra... pero para un profano (como yo)... el argumento parecía lógico.

Respuestas (2)

La causalidad se viola si tiene un bucle cerrado similar al tiempo y/o a la luz: es decir, si puede enviar una señal de cualquier tipo que regrese al mismo punto en el espacio y el tiempo desde el que se envió.

En este caso (suponiendo F ( r ) > 0 para todos r ) no puedes hacer eso; todos los caminos similares al tiempo y a la luz siempre apuntan en la dirección de aumentar t . Por lo que no se viola la causalidad.

Por lo general, el viaje más rápido que la luz viola la causalidad, pero solo si no hay un marco de descanso preferido. Esta métrica tiene un marco de descanso preferido, aquel en el que la tasa de tiempo es independiente de r ; es decir, aquel en el que los relojes ubicados en diferentes r permanecer sincronizado.

EDITAR: debe tenerse en cuenta que estoy tomando su pregunta bastante literalmente aquí. Básicamente, asumo que la métrica que proporcionó es válida para todo el universo, aunque creo que sería posible una variante que permitiera la gravedad y seguiría teniendo el mismo resultado. Sin embargo, como señala Ron, tal métrica no podría explicar los resultados de OPERA porque la velocidad del neutrino debería variar debido a la rotación y el movimiento de la Tierra.

Para solucionar este problema, debe vincular la métrica a la superficie de la Tierra. Lo que suceda entonces probablemente dependa del mecanismo específico utilizado para hacer esto, pero es razonablemente probable que la causalidad se vea amenazada, al menos en principio, aunque es posible que necesite poder acelerar un planeta a velocidades cercanas a la luz para tomar ¡aprovéchalo!

Entonces, en este caso, no pudimos configurar algún tipo de <a href=" en.wikipedia.org/wiki/… anti-teléfono</a> porque la transformación similar a "Lorentz" cambiaría de alguna manera.
Sí. En términos del ejemplo en la página de Wikipedia que mencionas, a algunos observadores les parecería que Bob recibió el mensaje antes de que Alice lo enviara, pero la respuesta siempre tomaría el tiempo suficiente para que Alice le dijera que no violaría la causalidad.

Su ansatz no es relativistamente invariante. Un ansatz de dimensiones extra deformadas invariantes de Lorentz tiene la forma

d s 2 = F ( r ) ( d t 2 + d X 2 + d y 2 + d z 2 ) + gramo i j ( r ) d r i d r j

Dónde r i son las coordenadas alejadas del X , t superficie que nos define, en r = 0 .

Cuando tienes la invariancia exacta de Lorentz para nosotros, generalmente es imposible ir más rápido que la luz en las direcciones invariantes de Lorentz, a pesar de lo que dicen algunas personas, porque al impulsar la configuración que te permite ir más rápido que la luz en dos direcciones diferentes, cuando la La configuración es asintóticamente invariante de Lorentz, puede hacer una máquina del tiempo. No tiene que hacer esto en el mismo punto, puede traducir la solución en nuestras 3 dimensiones a puntos lejanos y hacer el impulso allí, y luego atravesar el bucle así formado.

Entonces, los atajos genéricos extradimensionales entre puntos lejanos conducen a violaciones de causalidad si tienen una invariancia asintótica de Lorentz. Para un ejemplo simple, supongamos solo que hay un agujero de gusano que une los puntos lejanos A y B que le permite atravesar la distancia entre A y B de tal manera que supera un rayo de luz lejano paralelo al desplazamiento macroscópico entre A y B. B, esto le permitirá retroceder en el tiempo, impulsando una copia de la configuración AB.

Entonces, asumiendo la invariancia asintótica de Lorentz, lo que significa que los puntos A y B están muy separados en comparación con la estructura interna del espacio-tiempo, no hay forma de escapar de la luz. Esto debe matizarse, ya que si se obliga a la luz electromagnética a seguir una trayectoria curva, mientras que los neutrinos viajan en línea recta, los neutrinos pueden dejar atrás a la luz. Pero esto requiere que la superficie en la que se limita la luz viole la invariancia de Lorentz a una invariancia de AdS o dS (suponiendo una curvatura constante aproximada) con una escala de violación establecida por la curvatura implícita requerida para el atajo

1 R Δ X D 2 20 metro ( 700 k metro ) 2 4 × 10 11 metro

Lo que puede parecer pequeño, pero a una distancia entre la Tierra y el Sol de unos 100 000 000 km corresponde a un potencial gravitacional del orden de un agujero negro, por lo que ciertamente está descartado por las mediciones del sistema solar. Si crea un modelo corrugado de dimensión extra, donde la curvatura cambia de signo como un portahuevos, necesitará un tamaño de corrugación de dimensión aproximadamente planetaria, y es extremadamente improbable que la estructura a gran escala se vea como las órbitas newtonianas invariantes de Lorentz.

No estoy seguro de la mejor manera de ser completamente preciso acerca de esto, porque puede dejar una invariancia de Lorentz aproximada de dimensión más baja violando solo la invariancia de Lorentz en puntos r lejanos de nuestra ubicación. Esto requiere grandes dimensiones adicionales, por supuesto, con los consiguientes problemas de supresión de masa de neutrinos y de desintegración de protones imposibles, junto con las observaciones del LHC.

Entonces, la observación de neutrinos FTL es absurda: la cantidad de retraso debe depender de la velocidad absoluta de la Tierra a través del éter, por lo que debe depender de la época absoluta del año y de la velocidad exacta de la galaxia a través del éter, etc. En las observaciones reivindicadas, no depende de la energía del neutrino, ni depende de la hora del día o del año, ya que las mediciones se realizan con muchos meses de diferencia. Esta es una señal segura de un error sistemático, y el orden de magnitud sugiere fuertemente que el error involucra una corrección descuidada relacionada con la rotación de la Tierra.

Me parece que estás respondiendo una pregunta diferente a la que se hizo. Esta métrica no proporciona un atajo del tipo de la métrica de OP, porque los conos de luz son iguales en todos los valores de r.
@Harry: el problema que tuve con su respuesta es que, si bien técnicamente tiene razón en que los conos de luz apuntan hacia adelante, esto no es suficiente para asegurarse de que haya una violación de causalidad en general. También debe considerar potenciar las soluciones. Estas soluciones eligen un marco de reposo, por lo que puede aumentarlas en relación con el infinito, pero el infinito en "r" es difícil y hay muchos casos a considerar.
la pregunta OP presupone una métrica dada. En esa métrica definitivamente no hay violación de la causalidad. Esto es más evidentemente cierto en el sistema de coordenadas dado, pero seguirá siendo cierto en cualquier otro sistema de coordenadas ya que es una propiedad independiente de las coordenadas.
@Harry: El punto es que una vez que tiene una métrica determinada, puede aumentar esta métrica y obtener nuevas métricas, y cuando tiene métricas lejanas que se caen, puede (aproximadamente) superponer métricas. Por lo tanto, no es suficiente notar que no hay violación de causalidad en este fondo, debe verificar que todos los antecedentes que puede inferir de este fondo también son causales. El argumento de que ir más rápido que la luz viola la causalidad requiere impulsar la máquina más rápido que la luz muy rápido, por lo que no funcionará con una sola copia de la máquina que no puede moverse.
Obviamente, la métrica de OP no es físicamente realista: no varía en el espacio ni en el tiempo. Puede haber una solución para las ecuaciones de campo de Einstein que sea aproximadamente de la forma que proporcionó el OP en un área limitada, como la superficie de la Tierra, pero que difiera en otros lugares. En particular, podría tener una forma similar pero con diferentes marcos de descanso preferidos según su ubicación. Tal solución bien podría violar la causalidad. ¿Es esto lo que quiere decir con "también debe considerar impulsar las soluciones"?
Bien, creo que eso es un sí.
La cuestión es que el OP no supone algún tipo de máquina autónoma más rápida que la luz que pueda acelerarse. Una métrica del tipo que se plantea como hipótesis tendría que ser una propiedad del cosmos en su conjunto. Si los marcos de descanso preferidos varían lo suficientemente rápido, entonces habrá una violación de la causalidad, pero no creo que sea una propiedad esencial de tales soluciones, y es posible que ni siquiera sea posible.
Por supuesto, eso supone que existe tal solución en primer lugar, lo cual dudo.
He actualizado mi respuesta.
@Harry: Está cerca de lo que tenía en mente, entiendes la idea general. Exactamente lo que tenía en mente era una solución asintóticamente invariante de Lorentz, con una violación de FTL localizada, y luego potenciarla. Es difícil hablar en general, porque tienes que trabajar con suficientes ejemplos para descubrir cómo se verá el caso general. Creo que es seguro decir que si nuestro espacio-tiempo es exactamente invariante de Lorentz, entonces el material FTL de neutrinos ciertamente conducirá a una violación de la causalidad, simplemente al aumentar las copias de la Tierra (como en su edición de su respuesta).
Está bien, pero en el escenario improbable de que FTL sea realmente posible (por cualquier motivo, no solo como resultado de dimensiones adicionales), mi apuesta sería que el cosmos en su conjunto no sería de hecho invariante de Lorentz a gran escala. No parece haber una razón particular para que así sea, dado que la distribución de la materia no lo es.
@Harry: La violación de Lorentz no podría seguir el asunto. Sería un éter, no una consecuencia de la distribución de la materia. Si siguió el asunto, podrías hacer una máquina del tiempo impulsando el asunto.