Con respecto a la teoría de cuerdas: ¿cómo refutar el argumento "si no se puede probar experimentalmente, entonces no es ciencia"? [duplicar]

Posible duplicado:
¿Qué diferencia a la teoría de cuerdas de la filosofía o la religión?

Encuentro que mucha gente no cree en la teoría de cuerdas y dice que, dado que no se puede probar experimentalmente, entonces no es ciencia (citando a Feynman, quien dijo algo en ese sentido), y que es una completa pérdida de tiempo, y no debería ser financiado... etc.

Mi pregunta es ¿cómo convencer a esas personas de que la teoría de cuerdas es ciencia real y física real? y ¿cómo responder al argumento de que si no se puede probar experimentalmente, entonces no es ciencia? ¿Dónde está la falla en este argumento?

Nota agregada: por favor, si su respuesta es sobre atacar la teoría de cuerdas o decir que es ciencia ficción y cosas por el estilo, no se moleste en responder.

Tengo que decir que esta es una pregunta muy extraña. ¡Estás preguntando cómo convencer a otras personas de que lo que crees es verdad!
@MBN Básicamente estoy preguntando cómo refutar la línea "si no se puede probar experimentalmente, entonces no es ciencia/física".
Me gusta la idea de armar argumentos sobre cómo lidiar "científicamente" con el número cada vez mayor de personas que se abalanzan sobre ST y quieren abolirlo cada vez que ven esta palabra escrita en algún lugar o se enteran de ella (en los medios, por ejemplo) ;-) +1
De una rama diferente de la ciencia, pero la ciencia no obstante es Praxeología. Es una metodología deductiva que parte de verdades irrefutables y procede utilizando argumentos lógicos. Ver en.wikipedia.org/wiki/Praxeology
Se han eliminado varios comentarios sobre esta pregunta y sus respuestas; y he despejado algunas banderas. Mi posición sobre la idoneidad de los comentarios y las respuestas es que el OP que trata de prohibir las opiniones que no están de acuerdo con él es una tontería. En cuanto a la validez de la teoría de cuerdas en este momento, consulte la barra lateral "Preguntas vinculadas" para ver otras publicaciones que tratan el tema. La pregunta en sí tiene cierta discusión al respecto y los otros moderadores pueden optar por cerrarla, pero yo no lo haré.

Respuestas (5)

Para tratar la pregunta en el título original ( "Verdadero o falso: si no se puede probar experimentalmente, ¿entonces no es ciencia?" ) En serio, voy a decir "Algo así" .

Las afirmaciones que están siempre más allá del experimento no son ciencia. No importaría si están construidos sobre la base matemática de la ciencia. Si no hay forma de que puedan, incluso en principio, ser puestos a prueba, entonces tienes la teología o la filosofía.

Las teorías de cuerdas 1 no están en esa categoría.

En cambio, son muy, muy difíciles de poner a prueba. Esencialmente imposible dado el estado actual de la tecnología experimental y de las propias teorías.

La objeción de Feynman fue que la única predicción fácilmente comprobable que proviene de ellos (dimensiones extra grandes) es manifiestamente falsa y requiere un parche algo artificial (hacerlas pequeñas y compactas) para mantener las teorías de acuerdo con el mundo que conocemos. Eso no es sensacional, pero es un poco incómodo.


Hay un paralelo histórico aproximado en el estado de la teoría atómica a fines del siglo XIX. Había algunas buenas razones para creer que las cosas venían en paquetes discretos, pero ninguna prueba realmente sólida. 2

Esa situación se resolvió en gran medida cuando un oscuro físico nacido en Alemania llamado Einstein pensó en una forma de magnificar los pequeños efectos predichos por la teoría, que de otro modo serían inalcanzables, a un nivel que los instrumentos de la época pudieran observar.

Lo que señala el camino para que los teóricos de cuerdas calmen un poco las aguas agitadas: dediquen más tiempo a descubrir firmas experimentales que sean accesibles a energías previsibles. Y siéntase libre de tomar "previsible" para incluir proyectos bastante azules como los colisionadores de muones.

Mientras tanto, la certeza absoluta e impulsora que algunas personalidades conocidas muestran a los medios de comunicación parece un poco extraña para los científicos.


1 Y la multiplicidad de ellos y los múltiples parámetros libres en ellos importan: hacen de esta una gran familia de teorías con muchos comportamientos posibles diferentes para tratar de resolver.

2 Ahora que lo pienso, el éter luminífero fue otra teoría fuera del alcance experimental a fines del siglo XIX que se puso a prueba a principios del siglo XX. Ese falló la prueba, lo que señala la importancia del experimento para resolver estas cosas.

Nota para @Revo: esta es la respuesta correcta a su pregunta.
@ColinMcFaul Le di +1, pero no es la respuesta a mi pregunta. Doy +1 por cualquier respuesta útil, aceptar una respuesta no significa necesariamente que el resto esté equivocado. El corazón de la respuesta a mi pregunta está en el enlace proporcionado por Arnold Neumaier, a saber, "la teoría de cuerdas difiere de la filosofía y la religión no por su verificabilidad experimental sino por sus métodos". Se completa con la respuesta de Lubos Motl proporcionada por FrankH.
@Revo, si esa es la respuesta que quería, entonces su pregunta es filosofía, no física. dmckee te está dando una respuesta física.
@ColinMcFaul ¿¡Estás tratando de obligarme a aceptar cierta respuesta en contra de mi voluntad!? Lo que está mal con la gente de hoy. Señor, publiqué una pregunta, algunas personas publicaron sus respuestas. Una respuesta señaló la falla que estaba buscando en el argumento, acepté esa respuesta. Algunas de las respuestas restantes también son excelentes y útiles, así que les di +1. Por favor respete la libertad de mi elección aquí.
No, vamos chicos, todas las respuestas, excepto la de José Javier García, son agradables y útiles hasta ahora, hice +1 en todas ellas... :-D
Estoy tratando de decir que no es una buena idea entrar en filosofía para responder una pregunta de ciencia si no es necesario. No todos los científicos están de acuerdo entre sí sobre lo que dice la filosofía, y no todos los científicos están de acuerdo entre sí sobre si la filosofía es útil para la ciencia. En este caso, todo lo que tiene que hacer es decir que la teoría de cuerdas es verificable experimentalmente, pero aún no tenemos la tecnología para realizar los experimentos relevantes.
Si bien no quiero obligar a nadie a aceptar una respuesta en contra de su voluntad, creo que esta es una mejor respuesta a la pregunta planteada (incluso si no es lo que quería escuchar). Si quiere convencer a su interlocutor de que la teoría de cuerdas es ciencia a pesar de la falta de apoyo empírico, entonces mover los objetivos filosóficos definiendo la ciencia de tal manera que la teoría de cuerdas satisfaga la definición es un desvío retórico para la mayoría.

La mejor respuesta a esta pregunta es la respuesta de Lubos Motl a esta pregunta: ¿ Qué experimento refutaría la teoría de cuerdas? . Tiene 61 votos a favor y en resumen dice que la teoría de cuerdas sería refutada si se obtuviera alguno de los siguientes resultados experimentales o teóricos:

  • Violaciones de Lorentz
  • Violaciones del principio de equivalencia
  • pérdida de información
  • Inconsistencias matemáticas
  • Violaciones de la mecánica cuántica
  • Partículas que superan la velocidad de la luz
  • Constantes fundamentales que varían
  • Si cartografiando el paisaje vacua no encontrara nuestro universo
  • Si no se encuentran supersimetría y dimensiones extra hasta la escala de Planck

La conclusión es que la teoría ya está efectivamente bien establecida, ya que predice la relatividad general, la mecánica cuántica y el modelo estándar de física de partículas, además de cualquier extensión del modelo estándar que sea necesaria.

Las pruebas de la relatividad general y la mecánica cuántica realmente no deberían contar como pruebas de la teoría de cuerdas. Son pruebas de relatividad general y mecánica cuántica. (Si la relatividad o la QM son incorrectas, esto refutará la teoría de cuerdas, pero solo como un efecto secundario de un desarrollo mucho más emocionante en la física). Esto deja solo los últimos tres elementos como pruebas experimentales de la teoría de cuerdas.

existe la suposición

1) que "no se puede probar experimentalmente

2) Implícitamente, que los modelos matemáticos de la naturaleza "no son ciencia"

En lo que respecta a 1), se podría haber dicho lo mismo cuando Maxwell propuso sus ecuaciones que unían las diversas fórmulas de observación para la electricidad y el magnetismo en un todo matemáticamente elegante. Más tarde, por supuesto, surgieron numerosas pruebas.

De manera equivalente, en mi opinión, la teoría de cuerdas vincula el modelo estándar, que se basa sólidamente en la experimentación, con la relatividad general, una hazaña que requirió décadas de investigación teórica después del esfuerzo de Kaluza Klein, que solo se ocupó del electromagnetismo y la relatividad general. Por supuesto, los modelos particulares basados ​​en la teoría de cuerdas al final se probarán rigurosamente con datos ya existentes o con datos futuros.

A mi modo de ver, la teoría de cuerdas es toda una rama de la física matemática, y su relación con el modelo final que surgirá es análoga a la relación de las ecuaciones diferenciales con las ecuaciones de Maxwell.

¿Significa eso que uno no debe estudiar la teoría de cuerdas y buscar modelos basados ​​en ella, y que esto no es ciencia? Qué absurdo. Después de todo, fue Neuton quien creó el cálculo para las necesidades de la física, toda una rama de las matemáticas. ¿No estaba persiguiendo la ciencia?

así que llegamos a 2) Por supuesto, los esfuerzos para describir la naturaleza matemáticamente son ciencia, siempre que sean rigurosos y no sean refutados por los datos. Es una tontería pensar de otra manera. Por supuesto que habrá callejones sin salida y retrocesos frustrantes, pero así es como progresa la comprensión de la física.

"Básicamente, estoy preguntando cómo refutar la línea "si no se puede probar experimentalmente, entonces no es ciencia/física"".

Este es el argumento de quienes creen que Popper (cf. http://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Popper ) dijo la última palabra sobre qué es la ciencia. Sin embargo, sus puntos de vista no son los únicos puntos de vista posibles sobre el asunto; consulte la sección sobre "Crítica" en el enlace de Wikipedia anterior. En particular, hay otra visión influyente sobre lo que es la ciencia, de Thomas Kuhn, que es mucho menos estrecha que la de Popper.

En cuanto a la teoría de cuerdas, algunas respuestas a su pregunta podrían estar aquí: ¿ Qué diferencia a la teoría de cuerdas de la filosofía o la religión?

Esto es muy, muy triste. ¿Entonces el atomismo tampoco es ciencia o religión?
Nada lo diferencia de nada, su línea de pensamiento y razonamiento lógico como cualquier otra cosa en este universo.

si algo no se puede probar empíricamente entonces es MATEMÁTICO :d :d siempre que las ecuaciones sean correctas

ahora, un poco más serio, decir que alguien ha inventado una 'teoría física' esta teoría necesita ser comprobable empíricamente, de lo contrario sería ciencia ficción