¿Cómo se vería en el disco de acreción de un agujero negro supermasivo alimentador?

Quería que dos personajes que no se vieran afectados por el calor y la gravedad estuvieran cerca de un agujero negro súper masivo dentro del disco de acreción, a veces moviéndose en órbita ya veces completamente inmóviles.

Las estrellas y los planetas serán engullidos por el agujero negro.

¿Será simplemente una luz blanca cegadora o los dos espectadores verán algo diferente? (Podría cambiar la frecuencia de la luz que pueden ver si crea una imagen más impresionante).

Esta pregunta necesita más detalles sustanciales antes de que pueda ser respondida de manera significativa. El aspecto de un disco de acreción depende de lo que contiene . Si solo se trata de polvo cósmico y gases, no habrá mucho que ver. Si los planetas están siendo engullidos, esa es una historia diferente. Si las estrellas se están desgarrando, eso es otro.
gracias @jdunlop, las estrellas y los planetas están siendo engullidos. Editaré la pregunta.
@ragharan También querrá especificar la masa del agujero negro. Si es de tamaño A* de Sagitario, pesa unos 8,6 x 10^36 kg. Una respuesta completa probablemente debería involucrar lentes gravitacionales de alguna manera; eso es lo que causó el efecto en la imagen a la que me vinculé en la otra pregunta.
También importa si el disco de acreción forma un cuásar. En ese caso, el propio disco de acreción se vuelve lo suficientemente denso como para formar una capa alrededor del agujero negro que realiza la fusión, lo que básicamente significa que es como estar en una estrella supermasiva con un diámetro superior a 1 año luz.
gracias @Ray Estaba pensando en Sagitario tamaño A o más grande en el centro de una galaxia bastante grande
gracias @Nosajimiki Originalmente estaba pensando en no tener un quásar, ya que dominará la vista, pero definitivamente es algo que consideraré más, gracias
@ragharan Lo remito a mi respuesta a su pregunta anterior: worldbuilding.stackexchange.com/questions/138503/…
gracias @FaySuggers fue una muy buena respuesta la que diste
"Las estrellas y los planetas serán engullidos" tampoco es suficiente; tenga en cuenta que incluso con los agujeros negros, estamos tratando con escalas de tiempo astronómicas. Las estrellas no pueden atravesar enormes vacíos para ser tragadas por un agujero negro en años o incluso siglos. ¿ Qué está siendo comido actualmente por el agujero? Si una estrella ha entrado, ¿se está muriendo o sus restos están completamente en el disco? Todas estas cosas cambian la apariencia del agujero. Fácilmente podría tener un disco gaseoso delgado como un susurro, a cientos de años luz de cualquier otra masa, en cuyo caso, no se parecería a nada en absoluto.
mi idea original @jdunlop para que la imagen no estuviera abarrotada era la destrucción de algunas estrellas y los restos de sus planetas también, pero ahora, después de pensar más y leer las respuestas de otros, no estoy seguro y disfruto de sus sugerencias.
por el bien de la composición artística, los restos de estrellas y planetas destruidos, pero no demasiado para llenar la vista, y de una a tres estrellas que se alimentan en diferentes etapas. pero de nuevo esto no es definitivamente lo que elegiré
@jdunlop Estoy totalmente de acuerdo, hay muchos factores involucrados en la apariencia y tener una estrella involucrada en el mismo momento en que nuestra gente está en el disco admirando la vista requeriría un escenario específico, y podría agregar, una cantidad de suerte casi imposible. . Intentaré abordar todo en mi próxima respuesta a esta pregunta, por lo que pido disculpas, ya que actualmente es una página y media en Google Docs. Sin embargo, no se preocupe, se ha revisado la ortografía y se ha formateado tan bien como yo sé.

Respuestas (3)

Entiendo que esto es intimidante y largo, pero sentí que todo lo que dije aquí es necesario, porque si algo no se dijera, alguien podría preguntar más tarde, así que me imagino que en lugar de hacer que la gente pida una aclaración, me dejaré 110% claro. Le prometo que no se sentirá decepcionado si se toma el tiempo de leer esta respuesta.

Entonces, según tengo entendido, queremos saber qué vería desde el disco de acreción de un agujero negro. Voy a responder esto en partes comenzando desde el centro para dar sentido al caos que ocurre donde hay un agujero negro.

Lo primero y más importante a considerar es cómo funciona la vista. Nuestros ojos necesitan luz para ver y percibir cualquier cosa. La gravedad de un agujero negro es tan poderosa que nada escapa más allá del horizonte de sucesos, ni siquiera la luz. Esto significa que habría una mancha negra en el centro donde no se escapa la luz visible. Si bien esto suena poco interesante, sería realmente fascinante, ya que es probable que nadie haya visto tanta oscuridad en sus vidas, los efectos en sus ojos y mente son desconocidos. Sería una experiencia indescriptible.

Más allá del centro, no solo verías una mancha con un espacio normal detrás. Ya hemos establecido que la gravedad afecta a la luz. así que la luz proveniente de fuentes detrás de la "mancha" (si a nadie le importa que lo llame así) sería visible en un anillo a su alrededor. Esto ocurriría porque cualquier luz que pase junto al horizonte de eventos comenzaría a moverse hacia el centro del agujero negro, pero no sería capturada por completo y se alejaría en una dirección diferente a la anterior. Uno podría pensar que tendría que estar en el ángulo correcto para verlo, ya que está siendo forzado en una dirección aleatoria, pero este no es el caso. La luz viene de todas partes de todos modos y, por lo tanto, no importa en qué ángulo se encuentre, la gravedad 'refractará' la luz y la enviará hacia usted. Entonces verías una mancha de incomprensible nada con un anillo de luz cegadora a su alrededor. el anillo se desvanecería gradualmente hacia el exterior, pero tendría un borde distintivo en el interior, ya que aquí es donde la mancha está destruyendo todo lo visible.

Ahora estamos fuera del horizonte de sucesos, más allá del anillo de cosas que en realidad no están ahí, nos movemos al disco de acreción, que es donde están nuestros amigos. Aquí es donde la materia, alrededor de los objetos que cayeron en la burbuja o pasaron cerca, quedó atrapada en órbita pero no necesariamente absorbida por el vacío. algo de eso podría eventualmente, pero eso no tiene ningún efecto en nuestro problema actual. Este asunto podría ser cualquier variedad de cosas, podría ser en su mayoría gases, podría haber algunos pequeños asteroides, o tal vez incluso algunos planetas que nuestra burbuja robó de las estrellas que pasaban, todo esto depende de la situación y el tamaño del agujero negro. Mencionaste el deseo de una imagen más impresionante, así que haré lo que pueda para crear eso para ti sin desafiar la física (bueno, la física tal como la ciencia la entiende actualmente). Entonces, el disco de acreción más asombroso que podríamos esperar tendría una acumulación de asteroides esféricos/planetas enanos, como Plutón, y si tenemos suerte y están lo suficientemente lejos como para que el calor no los afecte, serían un poco helado y brillaría levemente en la poca luz que hay, un cometa o dos, y en mi opinión con la menor cantidad de gas posible. La razón por la que no querría gasolina es porque obstruiría la vista de la increíble nada que llamamos la mancha. Dicho esto, lo que tenemos ahora es la 'mancha', un anillo de luz brillante inmediatamente a su alrededor que se desvanece con bastante rapidez, y planetas, cometas y meteoritos con gases flotando alrededor. estarían un poco helados y brillarían levemente con la poca luz que hay allí, un cometa o dos, y en mi opinión con la menor cantidad de gas posible. La razón por la que no querría gasolina es porque obstruiría la vista de la increíble nada que llamamos la mancha. Dicho esto, lo que tenemos ahora es la 'mancha', un anillo de luz brillante inmediatamente a su alrededor que se desvanece con bastante rapidez, y planetas, cometas y meteoritos con gases flotando alrededor. estarían un poco helados y brillarían levemente con la poca luz que hay allí, un cometa o dos, y en mi opinión con la menor cantidad de gas posible. La razón por la que no querría gasolina es porque obstruiría la vista de la increíble nada que llamamos la mancha. Dicho esto, lo que tenemos ahora es la 'mancha', un anillo de luz brillante inmediatamente a su alrededor que se desvanece con bastante rapidez, y planetas, cometas y meteoritos con gases flotando alrededor.

Alguien podría argumentar ahora que no sería capaz de ver esto muy bien debido a la falta de luz, pero el calor crea algo de luz y parece que ya hemos establecido que habría mucho calor aquí. Aún así, sin embargo, esa no es suficiente luz para hacer esto impresionante. En este punto, puede usar una licencia creativa para decir que en este vasto vacío donde todo está a años luz de distancia y las cosas tardan millones o miles de millones de años en suceder, nuestros amigos tienen la suerte de que este agujero negro está actualmente atrayendo a una estrella y ha llegado lo suficientemente cerca como para que todo esté iluminado por el momento.

¿Qué más hay para ver? Bueno, ya hablamos de la luz que viene de detrás de la mancha, pero ¿qué hay de todo alrededor? Las estrellas a tu alrededor seguirían brillando, por lo que la imagen que recibimos antes no es totalmente precisa, no habría oscuridad total fuera de lo que ves (o no ves) del agujero negro. Todavía tendría estrellas, sin embargo, todo lo que pasa a través del disco de acreción, incluso la luz, se verá afectado por la gravedad, probablemente no completamente desplazado o refractado, pero aún deformado un poco, y debido a que todo está siendo atraído hacia el centro de la mancha, todo el tiempo la luz a tu alrededor parecería estar girada de esa manera y esto haría que la gota pareciera ser el centro del universo. Ahora tenemos estrellas por todas partes que parecen atraídas por la mancha, una estrella cercana que ilumina la escena,

Pero hay una última cosa, no particularmente nada másver, pero diferente de lo que normalmente imaginas. Hemos discutido el desplazamiento hacia el rojo, pero no estoy seguro de que lo entendamos completamente. Uno supondría que el cambio al rojo significa que todo es un poco más rojo (es decir, el verde ahora es verde rojizo). Esto es absolutamente falso. El desplazamiento hacia el rojo es un término que se refiere a la forma en que las ondas de luz se alargan debido a ciertas cosas, como la gravedad masiva alrededor de un agujero negro. Esto significa que las ondas de luz que tienen una longitud de onda de 500 nanómetros (nm) (esto sería verde/azul) tendrían una longitud de onda de, digamos, 550 nm (más amarillo) para resumir esto, la luz ultravioleta de lo contrario no vería ahora sería una luz púrpura que puedes ver. de lo contrario, la luz púrpura sería índigo, de lo contrario, índigo: azul, azul: azul claro, azul claro: verde, verde: amarillo, amarillo: más amarillo, más amarillo: naranja, naranja: rojo, rojo: más rojo, más rojo: infrarrojo invisible. y si el agujero negro es tan masivo como debería ser para esta cantidad de 'impresionante', probablemente tendría un desplazamiento hacia el rojo mucho mayor que 50 nm. pero lo que la gente malinterpreta más sobre el corrimiento al rojo es que la luz visible no es la única luz afectada, los rayos ultravioleta también se estirarán en longitudes de onda visibles y reemplazarán cualquier color que no sea rojo que de otro modo se perdería por el enrojecimiento. concedido, el ultravioleta no proviene de todas partes, pero de donde proviene ahora serían azules, verdes y amarillos. tendrías una vista cósmica impresionante y colorida. pero lo que la gente malinterpreta más sobre el corrimiento al rojo es que la luz visible no es la única luz afectada, los rayos ultravioleta también se estirarán en longitudes de onda visibles y reemplazarán cualquier color que no sea rojo que de otro modo se perdería por el enrojecimiento. concedido, el ultravioleta no proviene de todas partes, pero de donde proviene ahora serían azules, verdes y amarillos. tendrías una vista cósmica impresionante y colorida. pero lo que la gente malinterpreta más sobre el corrimiento al rojo es que la luz visible no es la única luz afectada, los rayos ultravioleta también se estirarán en longitudes de onda visibles y reemplazarán cualquier color que no sea rojo que de otro modo se perdería por el enrojecimiento. concedido, el ultravioleta no proviene de todas partes, pero de donde proviene ahora serían azules, verdes y amarillos. tendrías una vista cósmica impresionante y colorida.

Para concluir, nuestros amigos están mirando un universo de colores fantásticos que parece estar convergiendo en un vacío total e inexplicable, bordeado por una hermosa luz radiante y cuando miran a su alrededor se dan cuenta de que hay muchos asteroides y planetas moviéndose por el vacío con ellos. , y un cometa perdido ocasional, todo iluminado por la brillante luz de una estrella azul brillante cercana. Es una experiencia increíble que nunca pueden esperar que nadie más entienda.

PD: miré la vista mencionada anteriormente desde 'interestelar' y podría ser más seguro asumir que en lugar de un anillo alrededor de la mancha, podrías ver esa forma, pero no temas, aún verás estrellas y planetas atrapados y asteroides si lo haces. están lo suficientemente lejos. así que cámbielo a una mancha, con 'esa forma' a su alrededor en una luz brillante y una estrella iluminando planetas y cometas y todo eso. gracias :) Espero que mi respuesta sea útil y precisa. por favor comente si no está de acuerdo con algo.

fuentes: https://eyelighting.com/wp-content/uploads/2018/02/quality-of-a-light-source.jpg https://phys.org/news/2018-10-black-hole.html https://www.brandeis.edu/now/2018/october/eht-blackhole-wardle.html https://physics.stackexchange.com/questions/34352/how-is-light-affected-by-gravity https: //www.physlink.com/education/askexperts/ae661.cfm https://www.space.com/25732-redshift-blueshift.html https://space-facts.com/wp-content/uploads/black- agujero.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Black_hole_jet_diagram.jpg

y en cuanto a los chorros extragalácticos, lo más probable es que esa luz no sea visible de todos modos y, si lo fuera, se está alejando estrictamente de ti para que no la veas. Gracias de nuevo. Espero que te guste :)

Investigué más sobre este asunto y parece que subestimé la magnitud de la energía en el disco de acreción. Todavía puedo justificar mi respuesta. ya que de hecho estamos buscando la vista más impresionante posible, ¿verdad? y creo que mi respuesta proporciona eso. simplemente no tiene mucho sentido. pero puede. si notamos que un disco de acreción es increíblemente eficiente en la creación de energía libre a partir de la materia. también debemos tener en cuenta que esto significa que no crea energía sin materia para hacerlo. por lo que los planetas que vemos están justo fuera del disco y nuestros amigos son la única materia dentro de él
las estrellas seguirán pareciendo como las describí, pero los planetas estarán más alejados de nuestros amigos, pero el vacío se parecerá más a lo que se representó en interestelar. pero si nos gusta la imagen serena que creé en mi respuesta inicial, podemos suponer que se trata de un agujero negro más pequeño con un disco de acreción bastante bueno, esto todavía es teóricamente posible, pero no es probable

En primer lugar, tus personajes también deben ser inmunes a la exótica variedad de radiación que emite un disco Accretion activo.

En segundo lugar, no, no ven un disco uniforme. Un disco de acreción que es lo suficientemente caliente como para ser interesante también tiene un desplazamiento hacia el rojo significativo en la parte del disco que se aleja de usted (el material se mueve a una fracción justa de la velocidad de la luz)

En tercer lugar, hay una variedad de imágenes de eco creadas por un agujero negro giratorio en el lado del disco que se "aproxima" debido a la lente gravitatoria. Estos muestran imágenes distorsionadas desplazadas hacia el azul del lado opuesto del disco, muy estiradas paralelas al eje de rotación del disco.

EDITAR según la sugerencia de Tucídides: aquí hay una visualización de un agujero negro de la película Interstellar usando la formalización métrica Kerr de Kip Thorne. El primero es el que realmente se usa en la película. Es algo inexacto en aras de verse visualmente agradable/simple. Las siguientes dos imágenes son cada vez más realistas para velocidades de rotación moderadas; muestran corrimiento al rojo y un disco de acreción desordenado más realista.

Hay mucho debate sobre los detalles exactos de estas imágenes para guiar la narración (su visión de un agujero negro cambia MUCHO a medida que se mueve en relación con él), pero son un buen punto de partida.ingrese la descripción de la imagen aquí

La imagen que se le ocurrió a Kip Thorn para la película "Interstellar" es un buen punto de partida.
Buen punto. Es una representación precisa de un agujero negro que no gira. (Sin embargo, me pongo un poco gruñón con interestelar como una pieza de ciencia ficción...)
Interestelar como película parece tener fragmentos de unas tres historias diferentes no completamente desarrolladas metidas en el guión. Sin embargo, las imágenes son bastante impresionantes.
@Tucídides no olvides la banda sonora
Si uno estuviera en el disco de acreción, no percibiría que todo se mueve tan rápido como ellos también.
@EliasRowanAlbatross: Sí, si está orbitando en el disco, el material cerca de usted se está moviendo a (cerca de) su velocidad. Sin embargo, las cosas muy desplazadas que se encuentran a la izquierda/derecha del disco (mientras miras el horizonte de eventos) se mueven perpendicularmente a ti muy rápidamente, independientemente de si estás en órbita o no. Entonces, el desplazamiento rojo/azul está presente en mis imágenes independientemente. es decir. La velocidad orbital del observador simplemente tuerce el marco de referencia como si aplicara un sacacorchos a la métrica paralela al vector de rotación del agujero.
@Mark_Anderson, de hecho, nunca negué la presencia del desplazamiento hacia el rojo y entiendo lo que quiere decir acerca de que la izquierda/derecha del disco se mueve perpendicularmente a usted, simplemente afirmo que su visión no estaría completamente borrosa por los objetos hipervelocíticos. (Soy consciente de que "hipervelocítica" en realidad no es una palabra, pero para mí tiene sentido. Solo significa "movimiento rápido")

Este sitio aquí es muy divertido porque proporciona una descripción de lo que experimentaría al acercarse a la singularidad de un agujero negro supermasivo. Puede ver el video y luego muestra cada cambio importante y describe lo que está sucediendo cuando lo mira. Las imágenes etiquetadas como "Órbita estable más interna" son probablemente el borde mismo del disco de acreción. Tenga en cuenta que las líneas rojas en el agujero negro no son realmente visibles... el autor las atribuye a su "nave espacial" pintándolas en su pantalla visual como una gran advertencia masiva para evitar esa cosa.