¿Cómo se relacionan los viajes de Slip Stream con Warp?

En Voyager, la tripulación ingresa brevemente en un viaje de "flujo deslizante" en dos episodios. Con el segundo eliminando 10 años de su viaje a casa.

Entonces, ¿cómo se compara el flujo de deslizamiento con, digamos, warp 9?

Como los motores a reacción o los globos aerostáticos, más rápidos y basados ​​en principios totalmente diferentes.
Por supuesto que son principios diferentes. Eso es lo que estaba preguntando.

Respuestas (5)

La estela cuántica trasciende la barrera warp normal al penetrar la barrera cuántica con un campo cuántico enfocado. ¿Qué es la barrera cuántica que dices? Es technobabble, y no se explica en el canon.

El efecto neto es que la tecnología de estela cuántica supera con creces las velocidades posibles con un motor warp normal y rivaliza con la tecnología transwarp de Borg. Transwarp no es un tipo específico de propulsión, sino una clase de tecnologías de propulsión que superan los límites warp normales. En este sentido, la estela cuántica sería un subconjunto de la tecnología transwarp.

En términos de comparaciones de velocidad, es muy difícil hacer una comparación directa porque los escritores jugaron rápido y suelto con las velocidades a las que correspondía cada factor de deformación.

Comencemos con un hecho: basado en el episodio " Hope and Fear ", la Voyager pudo viajar 300 años luz con una hora de uso de la unidad de estela cuántica que tenía.

Bajo la escala warp de la serie original , viajar esa distancia en Warp 9 tomaría alrededor de 5 meses.

Revisaron la escala para The Next Generation , y se supone que eso es lo que usaron todas las series posteriores. La nueva escala se analiza en el manual técnico de The Next Generation y, según se informa, se basa en la fórmula :

velocidad = wf^(10/3)*c

En esa escala, viajar esa distancia en Warp 9 tomaría alrededor de 2,3 meses. Esta debe considerarse la respuesta "canónica", ya que ninguna fuente canónica posterior contradice explícitamente la fórmula.

Sin embargo, en " Caretaker ", se establece que la Voyager tardaría 75 años a velocidades máximas en llegar a la Tierra, que está a 70.000 años luz de distancia. Esto indicaría, en base a la escala de The Next Generation , que la velocidad máxima de la Voyager es solo alrededor de Warp 7.78. Esto se contradice una y otra vez a lo largo de la serie, ya que Warp 9 se menciona habitualmente en los diálogos.

De hecho, como señala Memory Alpha , el manual técnico no publicado (y, en consecuencia, no canónico) para la Voyager afirmaba que las "velocidades máximas" de las que se hablaba en "Caretaker" eran en realidad Warp 9.6, lo que indicaría una escala diferente a la que se usa en La próxima generación .

Pero descartemos la estimación en "Cuidador" por ser demasiado lenta y sigamos asumiendo que el factor de escala warp no había cambiado en el tiempo de Voyager (algo razonable de suponer ya que Voyager y la última parte de las hazañas de TNG ocurren simultáneamente).

Según el manual técnico de The Next Generation , Warp 9.6 solo fue sostenible en una nave estelar de clase Galaxy durante no más de 12 horas. Sin embargo, la Voyager, una nave estelar de clase Intrepid, fue diseñada y construida varios años después que las naves estelares de clase Galaxy. También recibimos todos los indicios de que la Voyager es una mejora notable con respecto a los diseños de naves anteriores, por lo que es razonable postular que la Voyager podría ser capaz de sostener Warp 9.6 como velocidad máxima, en la misma línea que Janeway describió en "Caretaker". ".

En base a esto, podemos concluir que, a velocidades máximas, la Voyager tardaría un poco menos de 2 meses en alcanzar la misma distancia que recorrió con solo una hora de uso de estela cuántica.

Por supuesto, como mencionaste, en " Timeless ", se afirma que se redujeron 10 años del viaje. Aquí es donde solo necesita dar un paso atrás e ignorar las matemáticas. Suponiendo que esto sea cierto, y suponiendo que las cifras de "Esperanza y miedo" sean correctas, significaría que la Voyager viajó 18.900 años luz.

Pero, espera un minuto: esto es una locura. "Caretaker" establece que la Voyager estaba como máximo a 70.000 años luz de la Tierra, pero Janeway afirma que solo se tomaron 10 años de su viaje . Lo que significaría que la Tierra estaba en realidad a más de 142.000 años luz de distancia en "Caretaker".

Para poner ese número en perspectiva: el diámetro de la Vía Láctea es de solo 100.000 años luz. Sí, esto no va a cuadrar.

Así que nos quedamos con una paradoja. Para resolverlo, los números en "Hope and Fear" son incorrectos, los números en "Timeless" son incorrectos o la unidad de estela cuántica en "Timeless" es significativamente más lenta que la de "Hope and Fear".

Por el bien de la discusión, digamos que el de "Timeless" es una unidad de estela cuántica "bebé", y no está ni cerca de la velocidad de la versión original. Dado que se afeitó 10 años del viaje, eso significa que viajó 9.333 años luz. ¿Qué nos diría eso sobre la velocidad de crucero de la Voyager?

Bueno, nos dice que tomaría 10 años viajar 9,333 años luz solo si estuvieras en warp 7.78, que es mucho más bajo que los límites warp regulares. Estoy bastante seguro de que podrían haber ido más rápido si hubieran salido y empujado.

Y esa es exactamente la misma estimación en "Cuidador", ¿no es así? Suponiendo que la velocidad máxima de la Voyager no esté alrededor de la deformación 7 u 8, parece que la Voyager se está ejecutando en una escala de deformación diferente a la de The Next Generation que es internamente consistente, al menos con estos dos puntos de datos. Y si lo es, significa que la Voyager era mucho más lenta que las naves anteriores establecidas en The Next Generation y Deep Space Nine .

Me empieza a doler la cabeza, pero sigamos usando la escala warp de The Next Generation y comparemos esta velocidad de crucero con la distancia mencionada en "Esperanza y miedo": 300 años luz. Para recorrer esa distancia en warp 7.78, tomaría un poco menos de 4 meses.

La lección que se debe aprender de todo esto es que lo único concreto sobre la tecnología de estela cuántica es que es realmente rápida y sirvió como un dispositivo de trama bastante decente para retroceder en una estimación de tiempo realmente enorme e irrazonable establecida en el primer episodio.

Aparte, señalo los problemas con la estimación "Cuidador" para ilustrar las dificultades de las comparaciones directas de velocidad, pero como se señala en los comentarios, podría ser que Janeway realmente significara "velocidad de crucero segura máxima" en lugar de "velocidad máxima". ", lo que indicaría que no estaba dispuesta a gravar injustificadamente los motores de la Voyager solo para volver a casa.

En este caso, la única discrepancia en los factores de escala de deformación sería la figura en el manual técnico inédito y no canónico de la Voyager , y uno comienza a preguntarse si ese tipo de discrepancias técnicas es la razón por la que nunca se publicó.

"por lo que es razonable postular que la Voyager podría ser capaz de mantener Warp 9.6 como una velocidad de crucero" No estoy de acuerdo. Podría ser sostenible en las operaciones normales de la Voyager (es decir, visitar una base estelar cada pocas semanas para obtener combustible, revisiones importantes cada pocos años). Pero la Voyager no está en operaciones normales: la tripulación necesita mantener las cosas funcionando sin todos los servicios de la Federación disponibles. Sin embargo, como observa, Star Trek (en cualquier encarnación) nunca ha sostenido ninguna física o ingeniería autoconsistente, las necesidades del episodio actual siempre han ganado.
Tal vez la velocidad de crucero de la Voyager es warp 9.6 en la escala TNG y Janeway estaba siendo cautelosa cuando calculó el tiempo de viaje de 70 años. Después de todo, no es como si pudieran viajar en línea recta e incluso si pudieran, no es como si tuvieran acceso a estaciones de servicio convenientes o bases de reacondicionamiento (como mencionó @Richard). Agregue a eso todas las visitas turísticas que hacen, todo el tiempo perdido en las reparaciones porque el alienígena de la semana casi destruyó la nave y los desvíos ocasionales alrededor de los peligros espaciales y 70 años de repente no parece demasiado descabellado, incluso a una velocidad promedio. de deformación 9.6
+1. Janeway: "Esa estela cuántica recortó 10 años de nuestro viaje". *La ingeniera le susurra algo al oído. Janeway: "Uh, me refiero a 10 años si incluyes las paradas en los baños y los puentes de peaje..."
Me imagino que habría disposiciones de "Perdidos en el mar" en los libros para ayudar a los capitanes que se pierden a regresar a casa. Asumiría que, según esas disposiciones, el uso innecesariamente derrochador de alta deformación estaría específicamente prohibido a favor de ir a lo seguro. Y, de hecho, la orden de volar en ~warp 7 es como terminaron probablemente la mitad de los episodios.
Sí, viajar a la máxima potencia militar (que NO es una práctica estándar) es un infierno para los motores, y habría requerido que tuvieran un mantenimiento mucho mayor y un reemplazo más temprano. El barco tendría que viajar a su velocidad de crucero normal o por debajo de ella. Dudo que Janeway haya considerado los factores 'podríamos pasar meses sorteando los peligros de navegación' cuando hizo su asombrada estimación improvisada. Solo consideró qué tan rápido podría viajar a velocidad de crucero, dividido por la distancia y redondeado.
Ustedes están bien: cuando escribí esto, jugué rápido y suelto con "velocidades máximas", "velocidad de crucero máxima" y "velocidad de crucero máxima segura". Quise decir "velocidad máxima" en todos los casos en el sentido en que Janeway lo usó en "Caretaker". Agregué la posibilidad de que Janeway simplemente estuviera hablando mal de la respuesta. También cabe destacar una revisión de la estimación de distancia "Timeless", que haría que la velocidad del "Cuidador" y la velocidad "Timeless" coincidieran exactamente.
Guau. Esa fue una respuesta increíble. ¡Gracias por su detallada investigación! +1000 si pudiera!
En realidad, el tamaño de la Vía Láctea no está determinado con precisión y puede superar los 150.000 al.
Me gusta su idea de que la unidad de estela incorporada en "Timeless" es una versión menos refinada. La especie de Arturis claramente perfeccionó el impulso Quantum Slipstream e, incluso para los estándares de Voyager, aumenta la credibilidad de que hubieran podido construir una versión igualmente buena del impulso tan rápido.

En Caretaker, Janeway afirma que están a 75 años de distancia de casa en la máxima deformación. Dado que comienzan a unos 75.000 años luz de casa, esto supone que la deformación máxima de la Voyager es de unos 1.000 años luz por año, o poco menos de tres por día. Esto está respaldado por el episodio Prime Factors, donde Torres, el ingeniero jefe, dice: "40,000 años luz... eso eliminaría unas cuatro décadas de nuestro viaje".

Usando el impulso de estela, reducen diez años de su viaje, lo que significa que viajaron unos diez mil años luz en aproximadamente la mitad de la duración del episodio. Asumiendo que esto es en tiempo real, eso es alrededor de quinientos años luz por minuto .

Si ignora las otras contradicciones en la serie (y hay muchas de ellas), entonces la velocidad de estela es miles de veces más rápida que el impulso warp. Sin embargo, existen contradicciones, tales como:

1) En Escorpión Pt. II, Chakotay dice que 40 años luz es un viaje de cinco días a la deformación máxima, u 8 años luz por día. Eso es aproximadamente tres veces más rápido que lo indicado anteriormente, lo que reduciría el tiempo de viaje de regreso al Cuadrante Alfa a unos 22 años.

En pocas palabras: la velocidad de estela es mucho más rápida que la velocidad warp. Por cuánto, depende del episodio que veas.

Tu punto es exacto. Hice los cálculos y llegué a la conclusión de que la Voyager solo habría tardado 36 años y 7 meses en llegar al Espacio de la Federación, en warp 9.6. Me encanta la serie, pero los escritores se equivocaron en todo. Así que declaro que deberíamos seguir trabajando para hacer bien a Star Trek. Buen trabajo chicos Mantenlo cierto. ¡La velocidad de DIOS!

Slipstream es similar a transwarp en que crea un conducto en el subespacio profundo. La energía se canaliza al deflector en lugar de a las bobinas de campo del motor. Warp drive es una tecnología completamente diferente, que crea una burbuja cerrada de espacio normal y la empuja a través del subespacio.

Piense en el impulso warp como empujar una burbuja a través de la melaza, y en la estela como hacer rodar una pelota a través de una tubería. Cada barco sería vulnerable a las tensiones de otro método de propulsión.
Además, el deflector de la Voyager está diseñado para mover desechos espaciales a nivel atómico, la estela cuántica opera a un nivel cuántico mucho más pequeño y manipula un campo.

para comparaciones de velocidad, warp 9 es aproximadamente 1516 veces la velocidad de la luz, aproximadamente 1 año luz cada 6 horas. Calculo estela a 60.000 años luz en 3 meses, (666/día) para ser 166 veces más rápido (Voy: Hope and Fear). Esto podría ser variable y podría haber diferentes factores de velocidad como en el viaje warp.

cuando Chakotay está atrapado en el Dauntless, viaja 15 años luz en unos 5 minutos, lo que da 180 por hora, o 4300 por día; mil veces más rápido que warp 9. la voyager viaja 300 años luz antes de que el conducto produzca alrededor de 7200/día o 2000 veces más rápido que warp 9.

Como regla general, diría que es aproximadamente 1000 veces más rápido que warp 9, alrededor de warp 9.9999+.

Por lo que recuerdo, se afirmó que la primera versión de Quantum slipstream de 'Hope and Fear' podía atravesar 300 Ly en 1 hora (Voyager no pudo sostenerlo más tiempo debido a las tensiones de Quantum como indicó Paris). Eso equivale a 7800 Ly por día, o 7 días y medio para pasar por 60 000 Ly (en ese momento). Esto podría indicar que el mensaje SF inventado estaba promocionando una velocidad mucho más reducida que sería "más segura" durante un período prolongado, aunque no puedo imaginar por qué, ya que los casos en los que se usó QS parecían haber conformado a 300 Ly por hora, o 5 Ly's por cada minuto. Esto podría ser un simple error de los escritores (sabemos que fueron bastante malos con la consistencia, aunque es cierto que este ejemplo en particular podría significar una velocidad de crucero máxima sostenible en Slipstream que asciende a 20 000 Ly '

La versión 2 de Quantum Slipstream tal como la ideó el equipo en 'Timeless' parecía haber sido mucho más rápida. Según el diálogo de la serie, se afirmó que el problema de la variación de fase no comienza a surgir hasta los 17 segundos de vuelo. Eso no deja mucho tiempo para que la Voyager sea eliminada del túnel Slipstream y se encuentre con su desaparición helada (como de hecho hemos visto). Calculé que la versión 2 de QS diseñada por la tripulación pudo atravesar aproximadamente 10 000 Ly en aproximadamente 1 minuto (lo que parece consistente con el tiempo que la Voyager estuvo en Slipstream hasta que comenzó el problema y el futuro Kim logró corregir el problema) , tal vez 2. Si la desaparición nos fue relatada en tiempo real, entonces 1 minuto parece un poco más preciso.

10 000 Ly por 1 minuto parece realista, ya que la versión de la unidad QS usaba una combinación de diferentes tecnologías (por lo que es muy posible que 7 pudiera combinar su conocimiento de Transwarp con Slipstream). Tenía tecnología Borg, cristales de benamita, una matriz cuántica... Esencialmente, la capa exterior del núcleo Warp estaba completamente cubierta en una configuración diferente (en lugar de tener algunas adiciones como las modificaciones que se vieron en 'Hope and Miedo' para permitir que la Voyager atraviese la barrera cuántica y alcance al Intrepidez).

Si los 10 000 Ly por 1 minuto son exactos, eso equivaldría a un aumento de aproximadamente 2000 veces en comparación con el máximo de la primera versión (300 Ly por 1 hora, o 5 Ly por 1 minuto).

En comparación con la capacidad warp máxima sostenible (disminuida/dañada) de la Voyager de aproximadamente 1000 Ly por 1 año... eso equivale a aproximadamente 2,75 Ly por día, o aproximadamente 0,001 LY por minuto.

Eso haría que v1 QS fuera unas 5 000 veces más rápido que Warp 9 (9.975 sería tan rápido como Quantum slipstream como se ve en 'Hope and Fear' si se tiene en cuenta el aumento exponencial de la velocidad más allá de Warp 9.9 y ese 9.9 = 21 473 veces C) .

QS v2 (si mis cálculos están cerca) sería aproximadamente 10 millones de veces más rápido que warp 9.

¿Nadie más piensa que si la velocidad de crucero sostenible real de la Voyager fuera Warp 9.975 sería ridículamente lenta en el siglo 24? La estimación de Enterprise D en la temporada 1 de TNG es capaz de atravesar 2,75 millones de Ly en poco más de 300 años (lo que equivale a 46 Ly por día, aproximadamente) en Warp 9.6 nada menos.

Y la mayor parte de la serie es consistente en que Warp 8.5 o Warp 9 podrían ser más parecidos a 1000 ly por año.

Además, nunca se vio a la Voyager navegando en Warp 9.975 ... SIEMPRE navegaba en Warp 6; esto no tendría ningún sentido para una nave capaz de mantener una velocidad mucho mayor. Lo que me lleva a pensar que, en el universo, la Voyager probablemente sufrió graves daños como resultado de su atracción hacia el Cuadrante Delta por parte del Caretaker (como se evidenció en el piloto) e impidió que la nave alcanzara cualquier cosa más allá de Warp 9.5 de manera sostenible. manera (lo que significa que no amenazará con sacudir la nave) - y efectivamente, 'igualó' a la Voyager con otras naves SF de su época (eliminando su tecnología Warp superior como un factor).

Pero, si me preguntan, a los escritores les hubiera ido mucho mejor poniendo la Voyager's Warp 9.975 como una velocidad de crucero sostenible y, de hecho, permitiendo 300 Ly por hora... y, según esas estimaciones, deberían haber empujado a la Voyager mucho más allá de la Galaxia de la Vía Láctea: alrededor de 197 100 000 Ly en total (para que la Voyager tarde 75 años en regresar a Warp 9.975).

Eso hubiera sido mucho más interesante y hubiera mostrado un avance adecuado/real en la propulsión Warp para la Federación. Pero como no sucedió así, es probable que la Voyager fuera normalmente así de rápida, pero con el daño que sufrió, estaba 'discapacitada'.