¿Cómo puede ser más grande por dentro?

Tenemos estos elementos "mágicos" por todas partes en la ficción; desde el clásico conejo que sale de la ilusión de un sombrero, hasta la TARDIS de Doctor Who , hasta el maletín Newt Scamander de Newt Scamander de la Bestia Mágica. Todos estos artículos comparten la misma característica: un contenedor con espacios interiores que son mucho más grandes de lo que parecen ser externamente.

Mi pregunta: ¿Hay alguna posibilidad de cómo se podría hacer esto en base a teoremas y/o hipótesis científicas?

Para reducir las cosas, estableceré algunas reglas:

  1. Una respuesta de teletransportación no es aceptable. La respuesta debe tomar alguna forma de contenedor, no el hula-hoop como puerta de Portal.

  2. Todos los elementos del interior no solo están comprimidos, al menos si entramos no sentiríamos que nuestro cuerpo se ha encogido.

  3. La pregunta principal es sobre la diferenciación de volumen. Sin embargo, puede intentar responder a la diferenciación de peso del interior frente al exterior, pero no es necesario.

Bonificación: si existen posibilidades, ¿habría algún límite a la diferencia del volumen exterior frente al volumen interior?

¿Podemos poner una porción de nuestro universo con algunas galaxias dentro de un recipiente del tamaño de un maní?

@Kys Lo he visto, es por eso que agrego reglas de no portal de teletransportación y compresión de asuntos. Pero si esta pregunta todavía se considera igual y según las reglas del foro se considera respondida, dígamelo. lo cerraré
Vea este artículo . Mire también la revista en PDF que contiene una versión posterior.
Al final, todo son cosas de Timey Wimey Wibbely Wobbely. Se trata de física, física, física...
Se explica en uno de los programas de televisión más antiguos de Dr. Who. Algo como "¿Sabes cómo algo muy lejano puede ser muy grande, pero puedes meterlo entre tus dedos desde la distancia? Bueno, es así, solo por dentro".
Véase Eón de Greg Bear . Es un enfoque pseudocientífico futurista del problema.
Para el Dr. Who, la respuesta es simple Tiempo y dimensión relativa en el espacio . El cañón del espectáculo establece específicamente que las múltiples dimensiones se conectan entre sí para formar el espacio interior utilizando la tecnología Time Lord. En teoría, dentro de muchos miles de años, probablemente también podríamos hacerlo. La TARDIS puede tomar tantas dimensiones como sea necesario para contener todo. Otra cosa a considerar toda la materia en nuestro universo es el 99% de espacio libre, porque los átomos son el 99% de espacio libre. Si el espacio de aire fuera eliminado/comprimido, casi podría convertirse en 2d.
dos palabras: Dimensión de bolsillo. O, si recuerdas los clásicos Looney Tunes, el "Portable Hole".
En lo que respecta a Doctor Who, el interior de la TARDIS es en realidad mucho más grande que el exterior. Hay un episodio, creo que con el décimo doctor, donde ves una habitación con un sol dentro de la TARDIS. Por el contexto parece que tampoco es un sol en miniatura.
@NZKshatriya The Portable Hole hizo agujeros reales en paredes y pisos. Nunca se usó para escenarios "más grandes por dentro".
@cybernard El 99% del espacio libre no es espacio aéreo. Y eliminarlo no hace que nada sea menos tridimensional.
@Servaes Correcto no espacio aéreo. Sin embargo, si se eliminara, o se redujera al 1%, seríamos muy delgados. No seríamos 2d, pero tal vez desde la distancia sería difícil saberlo.

Respuestas (5)

He pensado un poco en hacer un "abceso" o "ampolla" de espacio-tiempo plegado en el otro lado de una garganta que es más pequeña que la habitación que contiene.

Ilustraré usando flatland. Dibuja un círculo pequeño. Dentro de ese círculo, empuje la hoja plana perpendicular al plano, haciendo una abolladura profunda; Continúe estirando como si fuera a hacer un agujero de gusano. Luego infle el callejón sin salida como inflar un globo.

Los flatlanders fuera del círculo no se ven afectados. Al llegar al círculo, encuentran un túnel a una habitación que es "más grande por dentro".

Cuando se me ocurrió esto, había estado pensando que la garganta podría reducirse a un tamaño microscópico y un submarino podría estar dentro, proporcionando miniaturización. El acceso al mundo exterior es a través de esta garganta, así que estaba especulando sobre cómo aparecería.

La "masa" está esencialmente apantallada, apareciendo (en el exterior) como una masa constante de la estructura estabilizadora del agujero de gusano, o una masa aparente que sería la que causaría la misma curvatura del espacio-tiempo vista cerca de la boca del agujero de gusano.

Es decir, considere un agujero de gusano normal, donde asume que las bocas se pueden mover de forma independiente. Si es lo mismo para un agujero de gusano que conduce a un universo de bolsillo o un almacén alquilado en este universo, mover la boca no te hace arrastrar todo lo que tienes almacenado también.

Entonces, tengo un mecanismo cuyo único propósito es sostener la boca del agujero de gusano y sujetar la puerta. Puede parecer una puerta prefabricada a la venta en la ferretería, o puede que necesite más equipo de apoyo, por lo que es como una pequeña cabina telefónica. Puedes mover eso y es solo la masa de la puerta y la boca. Pero si pasas por la puerta, el almacén en el otro extremo contiene una gran cantidad de masa.

Ahora, simplemente tener un agujero de gusano en un almacén en otro lugar es demasiado mundano. Conduzca a un universo de bolsillo, pero mantenga la capacidad de mover las dos bocas de forma independiente y sin tirar del espacio del universo de bolsillo.

¿Recuerdo un artilugio ficticio del túnel de Gulliver de Doraemon? El objeto que pasa por la puerta A a la puerta B se reduce, mientras que el objeto que pasa por la puerta B a la puerta A se escala, y el factor de escala es el mismo para cualquier objeto. ¿La garganta que mencionas funciona de la misma manera?
@HarizRizki No. Elaboré por correo. Sin embargo, el Túnel Gulliver no parece explicar nada.
Oh, ya veo. Parece que antes estaba anclado a la 'miniaturización'.
Su método también facilitó la imaginación para crear el espacio sin que el creador tuviera que ser un ser de dimensiones superiores. Lo entiendo.
Sí, “¡es más pequeño por fuera!” Estaba mirando específicamente a la masa real de shilding para que pudieras tener el tropo de Fantastic Voyage con ciencia dura.
Bueno, ¿y si no tuvieras que hacer nada? ya que en el modelo flatlanders en su respuesta, las propiedades del círculo y todo lo que está afuera no se vieron afectados. Entonces, para llevar eso a un modelo 3D, las propiedades del exterior tampoco se vieron afectadas, ya que el interior se había expandido para estirarse y llenarse a otra dimensión. Entonces, puedes poner un universo extremadamente dentro de un bolso mientras sientes afuera que el bolso está vacío, ¿es eso plausible?
En un agujero de gusano normal, asumes que las bocas se pueden mover de forma independiente. Si es lo mismo para un agujero de gusano que conduce a un universo de bolsillo o un almacén alquilado en este universo, mover la boca no te hace arrastrar todo lo que tienes almacenado.

En tales asuntos, siempre es útil reducir las cosas a lo familiar. Entonces, imagina por un momento que eres un ser bidimensional. Puedes moverte libremente hacia la izquierda o hacia la derecha, hacia atrás o hacia adelante, pero no tienes ningún concepto de arriba o abajo. Entonces suponga que su casa existe en una hoja de papel.

Yo, un ser tridimensional, puedo tomar ese papel y doblarlo varias veces. Cada vez su tamaño se reduce a la mitad, mientras que al mismo tiempo tiene exactamente la misma superficie dentro de los pliegues.

Después de haberlo doblado varias veces, puedo colocarlo fácilmente dentro de un pequeño cuadrado en su mundo bidimensional. Siempre que alinee las entradas con cuidado, puedes pasar por un hueco en el cuadrado y caminar de un lado a otro sobre la superficie de la hoja de papel. Debido a que está doblado a través de una dimensión a la que no tienes acceso, tu percepción es que el papel es más grande por dentro.

+1, ¡esta respuesta es muy interesante! Simplemente no sé si resuelve el problema de la diferencia de peso. El maletín de Scamander no es pesado pero contiene muchas bestias pesadas. En su línea de pensamiento, el papel doblado tendría el mismo peso que el papel desdoblado, lo cual no es el caso.
Algunos pensaron que si lo haces así, 'sacrificarás' la dimensión superior al menos en ese espacio en particular. Quiero decir, si somos seres bidimensionales que pueden observar un espacio tridimensional (pero no podemos acceder a ellos libremente), entonces ya no podemos observarlos en un espacio de papel doblado, ya que la tercera dimensión se había llenado con una pila. del espacio bidimensional plegado). Si aplicamos esta misma regla en el espacio tridimensional, creo que la cuarta dimensión (si estamos de acuerdo en que la cuarta es el tiempo) en el contenedor también dejaría de existir, porque tratamos de multiplicar el volumen del contenedor.
Y utiliza la cota superior (en este caso la 4ª) para colocarlos. Creo que el contenedor tendría un 'rasgo' único de que cuando colocas algo dentro del espacio, el objeto estará disponible en ese contenedor en un estado en el que el tiempo se detiene dentro. Así que puedes poner un hámster y sacarlo cien años después y el hámster se sintió como si fuera un instante.
El tiempo no es "la" cuarta dimensión, es un tipo diferente de dimensión. Las dimensiones del espacio y las dimensiones del tiempo funcionan de manera diferente. Si plegaras el espacio tridimensional a través de una dimensión temporal, serías capaz de viajar en el tiempo caminando de un lado a otro de una habitación. En cambio, los objetos "más grandes por dentro" pliegan o compensan el espacio a través de una cuarta dimensión espacial oculta.
Ok, aunque mi mente todavía no podía pensar en eso. Entonces es como agregar otro eje en 3D como tener 3 ejes, mientras que el tiempo aún no se ve afectado. ¿Existe alguna lectura a la que pueda acceder respecto a este tipo de cuartas o más dimensiones espaciales?
Eso es esencialmente lo mismo que el mío, pero tengo derivados más suaves. En serio, lo abordas como si el plegado es parte de la incrustación, mientras que yo observo la topología intrínseca con la intención de convertirla en una posibilidad real en GR. Mi camino (originalmente para la miniaturización) se ocupa del peso.
@Zanon Si alguna vez logra resolver ese problema, puedo mostrarle una máquina de movimiento perceptivo.
Pero, ¿cómo puede el 2D entrar en la sala 3D? La capa encima de su capa actual no es visible para él. Por lo que a él respecta, todo lo que está por encima y por debajo de él es un universo diferente.
Porque hay un camino 2D que se curva a través del espacio 3D. El ser 2D ni siquiera se da cuenta de la curvatura; en lo que a él respecta, no hay plegado, simplemente siguen el camino que está frente a ellos. Pueden notar una extraña resistencia aquí o allá cuando empujan contra la gravedad desde una fuente que ni siquiera pueden ver, pero todavía siguen lo que perciben como un camino 2D.
@Zanon el peso está en el espacio tridimensional, no en el bidimensional. Para una criatura 2D, el papel doblado no pesa más. Un objeto pandimensional debe ponderarse en su espacio dimensional más alto.
@Werrf De hecho, viajo en el tiempo cuando camino de un lado a otro de una habitación;)
@Mindwin ¿no teoriza la teoría de cuerdas que la gravedad impregna todas las dimensiones espaciales (por eso es tan débil en comparación con las otras fuerzas)?
@Griffin No. Un espacio no puede percibir la gravedad que atrae una dimensión que no tiene. Entonces, un espacio bidimensional no puede saber que una carpeta de papel encima tiene peso hacia abajo, porque solo entiende norte-sureste-oeste.
@Zanon Puede ser interesante señalar que el caso de Scamander funciona principalmente con unobtanium de grano fino, por ejemplo, "magia".

La Bolsa de tenencia de D&D (y otros hechizos y efectos) describen el uso de dimensiones de bolsillo para lograr esto. Ver también: Truco de la cuerda. La bolsa no se comprime ni utiliza un portal; el interior de la bolsa es un espacio real extradimensional y finito con límites rígidos. Para la Bolsa de tenencia, estos límites tienen alguna conexión con el exterior físico de la bolsa: si se perfora la bolsa, dentro o fuera, el puente a la dimensión desaparece y pierdes todas tus cosas para siempre.

Se dice que la Tardis usa un truco similar de ingeniería transdimensional. bbc.co.uk/programmes/profiles/5Dp7g7b0dSVhD2TM1xNlf7c/…
Mary Poppins.........Bolsa de tenencia original....
También tenga en cuenta que colocar una bolsa de tenencia dentro de otra bolsa provoca que sucedan cosas malas.

Puede construir métricas de Einstein que tengan la propiedad de "Más grande por dentro". Por ejemplo

d s 2 = − C 2 d t 2 + a ( r ) 2 ( d r 2 + r 2 d θ 2 + r 2 s i norte 2 θ d ϕ 2 )

con a ( r ) = 1 por r > R y a ≫ 1 por, r < R . Si calculas el volumen dentro de una esfera de radio R encontrará un volumen mucho mayor de lo normal pero un área de superficie estándar.

Puede calcular el tensor de Einstein de esta geometría para encontrar la configuración de materia necesaria para crear esta geometría (creo que violaría ciertas condiciones de energía).

¡Bienvenido a WorldBuilding jman ! Si tiene un momento, realice el recorrido y visite el centro de ayuda para obtener más información sobre el sitio. ¡Que te diviertas!

Algunas teorías sobre el espacio-tiempo que he escuchado implican que puede expandirse no solo indefinidamente (teoría del Big rip, que es que el universo nunca deja de expandirse), sino que puede expandirse en cantidades tan grandes que el espacio-tiempo entre 2 objetos, y por lo tanto el la distancia entre ellos, puede aumentar de modo que si ambos objetos emitieran luz que fuera en C por la eternidad uno hacia el otro, nunca se encontrarían (una de las teorías sobre el Big Bang era que se convertía en años luz de diámetro en unos pocos segundos como máximo) . Es común que el espacio-tiempo no se limite a cosas como la velocidad de la luz, e incluso hoy en día observamos el corrimiento al rojo de las galaxias, lo que implica que la luz que enviamos ahora nunca las alcanzará debido a la cantidad de espacio que se crea entre nosotros y nosotros. a ellos.

Entonces, ¿qué tiene que ver todo esto con Hammerspace y similares? Es simple, porque el espacio teóricamente puede expandirse así, entonces la idea de que podemos hacer que se expanda selectivamente en un área contenida tampoco es descabellada. No hay teletransportación ni nada, es solo que el espacio físico dentro de un contenedor se ha expandido a la fuerza y ​​​​está contenido en el contenedor.

Por supuesto, no estamos lo suficientemente avanzados tecnológicamente para determinar si esto es realmente posible, y qué sucedería realmente con el espacio-tiempo circundante y el contenedor si lo intentáramos, pero mientras este no sea un universo de ciencia dura, Hand wavium away .

Me gusta cómo lo basaste en la teoría del universo expandible. Pero noto que necesitas algo de 'ambigüedad' para que esto suceda. Al igual que el punto A y el punto B en una bolsa transparente, C debe estar más separado cuando los vea con la cara en la bolsa. Si bien no es que aparte cuando los ves desde el exterior. Me imagino que este tipo de espacio es como un espejo retrovisor, lindo.
¿Cómo puede ser más grande por dentro?
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