¿Cómo podría una vaca ácida crear una barrera contra la leche ácida sintetizando PTFE y qué forraría?

Información

Estoy diseñando una raza de vaca que produce ácido en lugar de leche. Parte de la razón por la que esto es útil para mi historia es que las vacas producen tanto ácido como ordeñaría una vaca lechera (a través de la cría selectiva/modificación genética). Ahora, la industria láctea en 2013 produjo 769 millones de toneladas de leche. Supongamos que el ácido marcado es la mitad (384,5 millones de toneladas). La industria láctea y el mercado han crecido en torno a esto por un par de razones:

Protonación .

Investigación sobre la posibilidad renovada de un "alkahest".

Y las aplicaciones delictivas: si el ácido fuera vendido/robado en el mercado libre (o ilegalmente) rápidamente se convertiría en un agente para romper cajas fuertes, etc. (con el riesgo de dañar los componentes internos). Esto haría que el material fuera resistente a el ácido (ver más abajo) se implementó rápidamente como una medida de seguridad en todas partes, lo que crearía formas cada vez más ingeniosas de eludir esa protección.

El ácido es a partes iguales ácido perclórico , agua regia y ácido fluoroantimónico . En otras palabras, es algo desagradable . Se usa una pequeña cantidad de unobtanium para evitar que se neutralicen/oxiden/destruyan/lo que sea entre sí. La vaca los crea a partir del alimento especial que se le da.

Según esta fuente , el ácido fluoroantimónico, el ácido perclórico y el agua regia (que tiene 2 componentes) están contenidos en PTFE (que podría conocerse como teflón).

Pregunta

¿Cómo podría una vaca protegerse usando ese material?

Con lo cual me refiero a estos dos puntos:

  • ¿Qué necesitaría comer (cuál sería su dieta) para sintetizar mejor el PTFE?

y

  • ¿Cuál sería la línea de PTFE; ¿El tejido parenquimatoso? ¿La cavidad de la ubre? Se desgastaria con el tiempo?

Más aclaraciones sobre qué respuestas deben incluir:

  • ¿Qué cambios en la dieta de una vaca normal, además de suplementos de antimonio (para el ácido) se necesitarían para permitir la síntesis del PTFE?
  • ¿Habría que tener un revestimiento adicional de células para producir el PTFE?
  • ¿Qué órganos/conductos/etc. la línea de PTFE

EDITAR: puede usar el ácido para ayudarlo a hacer lo que necesite hacer, como mezclar con agua para calentar, usarlo para disolver cosas, etc.


Por favor, no uses la magia como respuesta. Handwavium ya se está utilizando para la no reactividad del ácido; no para la protección del tejido de la ubre. Por eso vine aquí a preguntarlo en lugar de decir "es mágico". He establecido una premisa; por favor, no lo desconstruyas . Estoy usando tanto la etiqueta de verificación de la realidad como la etiqueta basada en la ciencia porque quiero una verificación de la realidad con la ciencia. Trate de trabajar con la premisa que establecí en lugar de decir "no es razonable que los terneros/las vacas no produzcan leche ácida/es imposible que eso suceda y no se debe usar la etiqueta basada en la ciencia". Estoy usando la etiqueta basada en la ciencia en esta configuración porque quiero respuestas basadas en la ciencia para un problema establecido en una premisa ya construida , que está escrita en piedra.cómo puede protegerse , no sobre si se trata de una premisa razonable o de una situación posible.


Gracias a todos en Sandbox por ayudarme a desarrollar esta pregunta, especialmente a @Raditz_35 por toda su experiencia y orientación.


Para aquellos interesados, hay un código de jerga construido alrededor de esta sustancia:

"Queso": Cuando la magia que mantiene estables los ácidos se degrada y los ácidos forman una sustancia inútil.

"Crema": Cuando el ácido se separa en sus componentes para cosechar selectivamente solo un ácido de sus componentes.

"Helado": Cuando los ácidos se enfrían y se presurizan para su transporte.

"Leche Quemada": Cuando explota ácido a presión.

"Yogurt": Cuando se hace un gel del ácido.

"Leche descremada": cuando se agrega agua al ácido, invariablemente provoca reacciones peligrosas y explosivas.

Acabo de tener la imagen de una vaca utilizada para un robo, el ladrón ordeñando (o "acidificando") la vaca directamente a la bóveda.
El problema es que estas vacas producirían cosas tan desagradables que serían biológicamente imposibles de contener dentro de sus cuerpos. Solo los vapores escaparían del estómago y corroerían a la pobre criatura. Sugiero fuertemente que producen dos tipos de sustancias que, solo cuando se mezclan, dan vida a un ácido potente.
@FoxElemental si incluso el queso con leche puede hacer eso , ¡imagina lo que podemos hacer con el queso ácido!
El mayor problema es que para fabricar PTFE, las vacas deben estar a más de 550 °C para realizar la pirólisis necesaria de clorodifluorometano para formar los monómeros de TFE que se utilizan para fabricarlo.
Si su vaca está produciendo ácido fluoroantimónico, está muerta, no hay nada que pueda hacer para protegerse porque incluso las glándulas que lo producen serán destruidas, el ácido fluoroantimónico es probablemente el agente biológicamente más destructivo que existe. También explota cuando se expone al agua, por lo que hacer dentro un tejido vivo no funcionará. Esos ácidos tampoco son estables cuando se mezclan. no puede pedirnos que no desconstruyamos una mezcla que explotará tan pronto como exista.
por lo tanto, no hay forma de producir teflón biológicamente, principalmente porque es un polialqueno en lugar de una poliamida. Dicho esto, hay otras cosas que pueden contener ácidos fuertes. por ejemplo, si su ácido comenzó más diluido en la vaca pero luego fue concentrado por humanos, entonces las bacterias extremófilas que recubren el estómago podrían sobrevivir. alternativamente, la vaca podría secretar constantemente grasa que luego se convertiría en aceites fluorados al contacto con el ácido que podría sobrevivir a un contacto posterior (aunque seguirían siendo líquidos, no estoy seguro de cómo evitarlo)
@Ummdustry Es posible que desee considerar escribir una respuesta considerando el nivel de conocimiento que parece tener sobre el tema.

Respuestas (3)

Bien, le daré mi granito de arena a esta pregunta. En primer lugar, esto no va a ser una vaca feliz y realmente espero que no tengas una granja en la vida real. Honestamente, hay una razón por la que nadie se ha molestado en intentar la síntesis biológica de PTFE, en gran parte debido a la cantidad de enzimas inductoras de estremecimiento que tendré que usar para la vía de síntesis. Lamentablemente, esta configuración ciertamente falla en la etiqueta de 'verificación de la realidad'.

Ruta

Curiosamente, es posible construir un camino hacia el PTFE en el que el único cambio real en la dieta sería la adición de fluorita . He esbozado este camino a continuación, que podría ser bueno para consultar mientras lo recorremos. Esencialmente, para obtener PTFE necesitamos tetrafluoroetileno (TFE). TFE está hecho de cloroformo y ácido fluorhídrico (HF). Para obtener HF, necesitamos fluorita y un ácido fuerte: el ácido sulfúrico es el que se usa industrialmente, pero voy a argumentar que el ácido clorhídrico (HCl) podría funcionar junto con un catalizador para simplificar la vía. Para obtener cloroformo, podemos mezclar etanol y lejía. Por supuesto, la lejía no es un gran alimento para los seres vivos, por lo que también deberíamos sintetizarla a partir del ozono y el NaCl.

Diagrama de la síntesis de PTFE a partir de ingredientes naturales plausibles

La mayoría de los ingredientes iniciales ya se pueden sintetizar biológicamente a partir de alimentos normales, específicamente etanol, NaCl y HCl. El ozono podría obtenerse en cantidades de partes por billón del aire normal, lo que significa que el único ingrediente base que necesitamos agregar a su alimentación normal es la fluorita.

Ahora, debemos tener en cuenta que hay un par de problemas inmediatos con esta vía. En primer lugar, muchas de estas reacciones no ocurren a temperatura ambiente y, en cambio, requieren más de 500 K para que ocurran. Sin embargo, si invocamos el poder místico de las enzimas , podemos reducir esa energía de activación a algo así como la temperatura interna del cuerpo.

Utilizo "místico" para describir las enzimas aquí, pero no son mágicas ni handwavium, solo catalizadores biológicos. Los catalizadores reducen la energía de activación de una reacción organizando, estabilizando y orientando las moléculas de tal manera que ya no es un ruido aleatorio de fuerza bruta (altas temperaturas) lo que permite que una reacción se complete, sino una danza coreografiada .

En segundo lugar, la mayoría de estos ingredientes son horribles . He compilado aquí una lista de las advertencias en Wikipedia sobre varios productos químicos que estamos usando:

El ozono es uno de los mayores oxidantes que conocemos, por eso es tan peligroso. Podemos olerlo a ~1-2 ppb (partes por billón), y comenzará a dañarnos a ~100 ppb, con un LC 50 de ~50 ppm (partes por millón). Dadas estas restricciones en la concentración de uno de nuestros reactivos, esta puede ser una reacción muy lenta incluso cuando se opera a concentraciones casi letales.

La lejía se usa para matar cosas. Llano y simple. Lo usamos en laboratorios biológicos para que las cosas queden realmente limpias, y después de hacerlo, generalmente las etiquetamos como "no para ser utilizadas con organismos sensibles". Aquí están las advertencias de Wikipedia:

“... la ingestión de blanqueadores puede dañar el esófago y el estómago, lo que posiblemente provoque la muerte. En contacto con la piel o los ojos, pueden causar irritación, sequedad y potencialmente quemaduras. La inhalación de vapores de lejía puede dañar los pulmones”.

El cloroformo también es bastante terrible para los humanos: es por eso que nos desmayamos cuando lo olfateamos y por qué puede matarnos si consumimos más de un dedal. Aquí hay algunas advertencias de Wikipedia:

"La exposición dérmica prolongada puede provocar el desarrollo de llagas como resultado de la eliminación de grasa". “Las salpicaduras accidentales en los ojos han causado irritación”. “... causa depresión del sistema nervioso central (SNC), lo que finalmente produce un coma profundo” “se suspendió el uso de cloroformo [para anestesia] porque causaba muertes por insuficiencia respiratoria y arritmias cardíacas”

Los ácidos no son buenos para los humanos. No te derretirán (bueno, la mayoría de ellos) pero pueden arruinar tu día rápidamente. Aquí, estamos hablando de algunos de los peores. El ácido sulfúrico es algo bastante terrible y difícil de sintetizar, así que opté por el ácido clorhídrico ( HCl ) más dócil. Es posible que pueda sintetizar ácido sulfúrico biológicamente , pero el HCl y una enzima probablemente funcionarán igual de bien juntos. Sin embargo, vale la pena señalar que el HCl sigue siendo bastante terrible. Los seres humanos sintetizamos este material de forma natural para la digestión en el estómago, donde constantemente carcome nuestros revestimientos mucosos y causa acidez estomacal y úlceras cuando se escapa.

Pero ninguno de esos ácidos se compara con el ácido fluorhídrico ( HF ). Este material se ha descrito como "ácido de película" porque se lo comerá todo. Metales, orgánicos, lo que sea. El primer video que aparece cuando busca HF es "ácido carnívoro". El OP no incluyó HF en sus vacas ácidas porque incluso el PTFE es permeable a él. Por favor, señor, ¿puedo tomar prestado un poco de ese unobtanium?

Finalmente, el tetrafluoroetileno ( TFE ) tampoco es divertido. No pude encontrar ningún peligro específico asociado con él además de los "efectos cancerígenos débiles", pero la NFPA le da 3/4 de peligro para la salud, 4/4 de inflamabilidad y 3/4 de reactividad , mejor conocido como el "diamante de fuego". ”.

Y todo lo anterior supone que ha logrado insertar genes adecuados para estas diversas enzimas diseñadas a medida en su código genético de tal manera que se duplican, transcriben y traducen correctamente. La mayoría de las enzimas (proteínas) no son estables con ácidos fuertes, sino que se hidrolizan en aminoácidos individuales... que tampoco son estables con un pH bajo. Además, el ADN se desmorona con un pH bajo.

Divertido, ¿verdad? Tus ingenieros genéticos probablemente te odien y hayan renunciado. Has convertido a tus vacas en campanas extractoras de humo para la química sintética, y es poco probable que sean mucho más que una pila de productos químicos después de un tiempo. Y todos tienen cáncer. Ah, y mientras estaban vivos, les diste de comer piedras.

Buena pregunta, asesino !
    - un vegano en alguna parte, probablemente

Revestimientos de tejido

Puede elegir cualquier tejido que desee forrar con PTFE. Inicialmente pensé que el estómago sería una buena opción para esto porque ya está lidiando con ácidos, pero las sustancias con las que estamos trabajando van mucho más allá de los ácidos "normales" que la diferencia de 5-6 unidades de pH entre el tejido corporal y el tejido estomacal es expulsado del agua por la diferencia de ~20 unidades de pH entre el tejido corporal/estómago y el ácido fluoroantimónico. Si sus ingenieros genéticos han tenido éxito en todo lo anterior, no tendrán ningún problema en convertir la cabeza o las pezuñas de la vaca en calderos de ácido. Lo que realmente plantea la pregunta de por qué estamos usando vacas.

Escalabilidad

Entonces, los problemas enumerados anteriormente surgieron de la creación de una sola vaca. Estás interesado en hacer 264 millones de ellos. No puedo expresar con suficiente fuerza cuánto desaconsejaría este curso de acción. El problema #1 es que en realidad nos quedamos sin rocas para alimentarlos. También nos quedaríamos sin ozono y tendríamos que sintetizarlo artificialmente, lo que no agradará a los ecologistas porque es un contaminante importante a nivel del suelo. Diablos, incluso haríamos mella en el suministro mundial de etanol.

Posibles guardados

El PTFE sintetizado biológicamente falla considerablemente en la "comprobación de la realidad". Sin embargo, hay algunas opciones si está dispuesto a ser un poco flexible.

Vidrio

La producción biológica de sílice es algo real. Las diatomeas hacen sus frústulas de vidrio secretando nanoesferas de sílice que luego pegan. El vidrio es vulnerable a la erosión por el ácido fluoroantimónico, pero también lo es la mucosidad de nuestro estómago al HCl normal, simplemente lo secretamos continuamente. También estoy seguro de que sus ingenieros genéticos estarían más contentos de insertar genes de diatomeas eucariotas en una vaca eucariota que en bacterias arqueales.

Ceras

Como se señaló en un comentario, las ceras también podrían ser una forma de almacenar estos ácidos. Nuevamente, no son inmunes a los resultados, pero la secreción constante también podría resolver ese problema. De hecho, probablemente reaccionarían con los ácidos mismos y sustituirían los hidrógenos por flúor, lo que de todos modos crearía una estructura muy similar al PTFE. Aún mejor, las vacas ya producen grasas que simplemente necesitarían ser alargadas/saturadas, o podrías tomar prestados algunos genes de abejas (¡vaya, incluso el mismo reino! Tal vez puedas volver a contratar a algunos de tus antiguos ingenieros ahora que re haciendo tales solicitudes razonables) y hacer la producción de cera directamente.

¡¡Buena suerte!!

(¡Agradezca a Answer Sandbox si necesita ayuda para desarrollar esta respuesta!)

Solo para que la publicación larga sea más fácil de leer, ¿le importaría mover las soluciones alternativas a la parte superior y mencionar que falla la verificación de la realidad, y luego explicar por qué más abajo? (Excelente publicación, por cierto).

Supongamos un proceso más complejo. Los comentarios son correctos en cuanto a que el tejido glandular biológico no puede protegerse contra el ácido. El problema requiere que el ácido esté contenido y que sea producido por una vaca.

Supongamos una química compleja cuando las glándulas mamarias producen los precursores. Para evitar que se destruya el tejido glandular, habrá varios tipos de glándulas que produzcan un reactivo. Supongamos también algún disolvente, que por los comentarios no debe ser agua.

Los precursores se exprimen en los conductos lácteos, que están restringidos muscularmente para evitar el reflujo hacia las glándulas. Cada uno de los conductos lácteos conduce su sustancia química particular para mezclarse con la siguiente sustancia química, que luego reacciona aún más hasta que finalmente, la mezcla espantosa ideal llega a la ubre.

Los conductos están revestidos con materiales impermeables a los precursores y los productos. Hasta los pasos finales, estos pueden ser semipermeables, de modo que se pueda eliminar el agua de la mezcla, que concentra la leche. También es necesario sacar toda el agua (si la hubiera) de la leche antes de mezclarla con el ácido fluoroantimónico, que no puede existir en solución acuosa.

Los métodos de síntesis llevados a cabo en las glándulas mamarias están más allá de mis conocimientos de química. Como mínimo, necesitará esta secuencia de enfoque de síntesis, con los conductos lácteos convirtiéndose en PTFE puro e impermeable al final.

La buena noticia es que la vaca puede reutilizar los sistemas enzimáticos de manipulación de flúor tanto para fabricar el PTFE como el ácido fluoroantimónico.

El cielo ayude a los terneros que buscan comida.

Un pequeño consejo sobre las rebajas: debe presionar Intro dos veces para un párrafo o tener dos espacios al final de una línea antes de presionar Intro una vez para obtener un salto de línea suave, aunque la mayoría de las personas prefieren los párrafos. Hay una pequeña barra en la parte superior donde escribe sus publicaciones que puede ayudarlo con la reducción y también puede hacer clic en "sugerir una edición" en las publicaciones de otras personas para ver su reducción si hay algo que le gustaría usar en su propias publicaciones (no es necesario enviar la "edición" en tal caso).
Gracias @Secespitus. Realmente necesito pasar tiempo de calidad con las instrucciones de descuento. ¿La rebaja es bastante común ahora o es exclusiva de SE?
Personalmente, SE es el único lugar en el que uso regularmente Markdown, pero hasta donde sé, GitHub lo admite y he oído que muchos editores de texto lo están usando. Writing.SE es un sitio más pequeño, pero tienen un par de preguntas sobre markdown , lo que indica que se usa en esa área. Y hay muchas preguntas sobre SO .

Necesita un proceso de estilo de ensamblaje molecular.

La síntesis de proteínas se logra agregando el nucleótido correcto al final de la cadena y repitiendo hasta que se completa la proteína.

Un proceso de ensamblaje molecular similar podría convertir hidrocarburos de cadena larga en fluorocarbonos de cadena larga. No puedo diseñar el ensamblador necesario, pero creo que al menos pasa la prueba de plausibilidad. Un ensamblador algo rígido podría caminar por la cadena (capaz de restringir la sección actual de la molécula de cadena larga durante la construcción), reemplazando el hidrógeno con flúor 1 átomo a la vez.

El ensamblador requerirá una fuente constante de flúor, que es común en muchos alimentos, así como en las fuentes de agua. Demasiado flúor es tóxico, pero con el equilibrio correcto de ingesta y uso, esto también es factible.

Será necesario recubrir cada superficie orgánica en contacto con su desagradable ácido. Esto limita la capacidad del cuerpo para manejar el crecimiento/muerte/reemplazo celular porque una capa de PTFE debe permanecer en su lugar en todo momento. Las superficies podrían diseñarse de modo que se desprenda gradualmente permitiendo el crecimiento de células en las capas internas, y las capas muertas recubiertas de PTFE realmente están en contacto con el ácido para formar la barrera de seguridad.

Todavía tiene un problema, ¿cómo logra que el PTFE se adhiera a las células subyacentes? Los métodos que se usan comercialmente no van a funcionar dentro de su vaca. ¿Puedo sugerir que la solución para esto es construir el límite de PTFE/celda en algo similar a Velcro? Esta no será una adhesión fuerte (especialmente si el material celular es la capa de lípidos que se usa en las células animales), pero podría ser lo suficientemente fuerte ya que no tiene que sobrevivir a la alta tensión de cizallamiento/deslizamiento, etc. común a la piel.