¿Cómo obtendrían suficiente comida los insectos gigantes, aislados, que habitan en cuevas subterráneas?

En mi mundo, hay ruinas subterráneas de una antigua civilización. Hay criaturas de insectos gigantes que viven en estas ruinas subterráneas similares a cuevas, que van desde el tamaño de un perro grande hasta el tamaño de un elefante. Se sienten atraídos por estas ruinas debido al aura mágica que emiten y tienen una resistencia natural a ellas. La atracción es tan fuerte que no salen de las cuevas subterráneas para recoger comida de la superficie, ni por ningún otro motivo. La misma aura hace morir a otros animales.

No entra luz en las cuevas subterráneas, pero hay un suministro natural de agua que se abre camino hacia estas cuevas subterráneas. Las plantas no mueren por el aura, pero como no hay luz, las plantas tienen dificultades para vivir allí.

¿Son estas condiciones demasiado poco realistas para que tal criatura prospere?

¿Qué más tendría que estar presente en este entorno para que las criaturas de insectos gigantes tuvieran suficiente comida para que pudieran prosperar en grandes cantidades?


Editar: ¡Gracias a todos por las excelentes respuestas! Todos ustedes me han dado muchas cosas realmente interesantes para considerar. Esta comunidad es increíble.

¿Quizás otros insectos son atraídos continuamente por la misma aura y sirven de alimento a los más grandes?
@Alexander Me gusta este pensamiento, pero estos insectos se diferencian de otros en que tienen una resistencia natural al aura. Mi primer pensamiento es que los insectos normales morirían por el aura. Pero si esto no es realista...
@anwen Si sus grandes insectos son los únicos animales que sobreviven al aura mágica pero todos se sienten atraídos, Alexander tiene la respuesta perfecta: se alimentan de todo lo que cae en esa trampa (alguien tiene que deshacerse de todos los cuerpos de todos modos). Alternativamente, podrían alimentarse del aura mágica ellos mismos. Es un mundo mágico después de todo, ¿por qué no tener bestias muy mágicas? De todos modos, los insectos de ese tamaño solo pueden explicarse con magia.
Como menciona Christoph, el aura podría ser una fuente de energía. Tal vez haya un hongo o un liquen que crezca absorbiendo magia, y los insectos se lo coman.
¿Tal vez puedas hacerlos no solo resistentes a esta magia, sino más bien adaptados a ella? La magia en sí misma puede ser una fuente de energía sin atraer a otras especies a esta cadena alimenticia.
¿Las “plantas [de fotosíntesis] tendrían dificultades” o no tendrían tiempo? ¿Las plantas tienen otros medios para obtener energía?

Respuestas (11)

Necesita una fuente de energía que no sea el sol. La principal alternativa es el azufre reducido que puede oxidarse para obtener energía. Los organismos que pueden hacer esa química son quimiotrofos y hasta ahora todos son bacterias. Las bacterias mismas pueden formar la base similar a una planta de la cadena alimenticia o los organismos más grandes con bacterias quimiotrópicas asociadas simbióticamente pueden ser la base. ¡O ambos!

Ejemplos:

mocosos

mocosos

http://scienceisntfiction.blogspot.com/2011/02/snottites-are-awesome.html

Los snottitos son las estructuras de colonias mucoides gruesas formadas por quimiolitotrofos que habitan en cuevas y obtienen energía de los compuestos de azufre disueltos en el agua. Desde enlace

Los mocosos proporcionan una fuente de alimento para muchos peces y otros insectos que viven en la cueva. Un insecto en particular que usa los mocos como fuente de alimento es el mosquito que vive en la cueva. Los mosquitos ponen sus huevos en los mocos para que la larva pueda usar la bacteria como su principal fuente de alimento.


Gusanos de cueva

http://phenomena.nationalgeographic.com/2016/06/03/see-the-ugly-beauty-that-lives-in-a-toxic-cave/ gusanos de cueva

Se cree que estos gusanos en la cueva de azufre de Colorado viven de la energía química del azufre en la cueva, de manera similar a los gusanos tubulares de las profundidades del océano. A la izquierda hay serpentinas, colonias de microorganismos similares a las de las aguas termales del Parque Nacional de Yellowstone. FOTOGRAFÍA POR NORMAN R. THOMPSON

Sospecho que estos gusanos en realidad podrían estar comiendo bacterias. Pero tal vez tengan colonias de bacterias quimiotrópicas en su interior, como los gusanos tubulares.


Anfípodos con exosimbiontes quimioautotróficos.

¡Aprendí la palabra "exosimbionte"! Estos viven en las cuevas de Frasassi en Italia; curiosamente, el artículo de Wikipedia sobre estas cuevas no menciona lo que es prácticamente exobiología; Google solo encuentra artículos académicos. Estos anfípodos están cubiertos de bacterias metabolizadoras de azufre filamentosas, que forman su fuente de alimento.

anfípodo

https://bmcevolbiol.biomedcentral.com/articles/10.1186/1471-2148-10-171

Niphargus ictus es el macroorganismo numéricamente dominante en el ecosistema de la cueva Frasassi rico en sulfuro y ha sido la única especie de anfípodo reportada hasta la fecha en este lugar [14, 29, 30]. Prospera en los arroyos y estanques sulfurosos que se encuentran en varias partes de la cueva, y una posible explicación de su tolerancia al sulfuro puede residir en su simbiosis con bacterias quimioautotróficas oxidantes de azufre del género Thiothrix [31]. Tales simbiosis quimioautotróficas son comunes en ambientes marinos [32], pero parecen mucho más raras en agua dulce donde la simbiosis de N. ictus es el único ejemplo informado hasta la fecha.


Una nota al margen interesante con respecto al "aura". El sulfuro de hidrógeno (H2S) es la molécula de azufre reducida que se oxida para obtener energía en estos ecosistemas de azufre. H2S es un gas tóxico que huele horrible para nosotros, como huevos podridos. Los anfípodos que se muestran arriba son excepcionalmente resistentes al H2S. Podría imaginar que podrían sentirse atraídos por él, ya que de eso viven sus exosimbiontes y su comida. Tal vez eso es lo que las bacterias obtienen del trato: a cambio de proporcionar una capa de alimento para que el anfípodo pueda pastar, el anfípodo puede oler el H2S y moverse hacia él para que su capa tenga alimento. ¿Quizás tu aura es H2S? ¡La ciencia es más genial que la magia!

Will, me encantan tus respuestas, y porque (con todos los juegos de palabras posibles), ¡siempre dan que pensar!
¡La exosimbiosis es un gran concepto!
"¡La ciencia es más genial que la magia!" También a menudo extraño.
Mi suerte, acabo de terminar mi almuerzo antes de ver estas cosas llenas de gusanos. Voy a dar un voto positivo por buenas ilustraciones.
¡Cosas fascinantes! Gracias por una gran respuesta.
¡Bueno, no tengo fideos por hoy!
No necesitamos quimiotrofos apestosos. Tenemos magia.
para obtener más ideas, recomiendo la cueva Movile, que había estado aislada del mundo exterior durante millones de años: en.wikipedia.org/wiki/Movile_Cave

¿Has considerado que tus criaturas no comerían nada?

Básicamente pasan su vida como larvas antes de llegar a la cueva. Durante la etapa de larva comen lo suficiente para abastecerse por el resto de su vida. Después de la etapa de larva, la transformación los vuelve inmunes y atraídos por el aura.

Se supone que algunos cocodrilos pueden pasar más de 3 años sin comer, otras especies incluso más tiempo. Además, no es raro que los insectos no puedan comer en su etapa final. Piensa en las polillas.

Esto no te dará criaturas que puedan vivir para siempre, pero no sería exagerado darles a las criaturas un tiempo de vida de 10 a 20 años en tu cueva mágica.

Los detritos orgánicos pueden descender desde la superficie en corrientes de agua o en el agua que gotea a través de pequeñas fisuras en la roca. Sus insectos podrían alimentarse por filtración o podría haber criaturas más pequeñas que se alimentan por filtración y son depredados por sus insectos.

Necesita una fuente de energía / suministro de alimentos. El hongo crece bien y muchos insectos cultivan hongos como fuente de alimento.

Los insectos podrían reciclar sus muertos y desechos para alimentar al hongo, pero también complementar el fertilizante con animales errantes asesinados por el aura.

Tenga en cuenta que la disponibilidad de alimentos no es el factor limitante para el tamaño de los insectos, sino la concentración de oxígeno. Dado que los insectos no tienen pulmones, no pueden suministrar oxígeno de manera efectiva a los órganos internos. Véase, por ejemplo , http://rspb.royalsocietypublishing.org/content/early/2010/03/04/rspb.2010.0001

Este aspecto merece más atención. No estoy seguro de cómo resolver el problema. ¿Quizás hay bacterias internas que arrojan oxígeno? Podrían tomar H2S como fuente de energía y metabolizar directamente el CO2 en la sangre en carbono y oxígeno. El cultivo interno de bacterias reduce las limitaciones del área de superficie en el intercambio de oxígeno, aunque los alimentos (como el H2S) para las bacterias simbióticas todavía tendrían que pasar a través del caparazón del insecto. O, tal vez, los insectos han desarrollado métodos más sofisticados de intercambio de gases más cerca de los pulmones, con un movimiento mecánico del aire metabólicamente costoso.

Restos

Quienquiera que hizo la ciudad planeó a largo plazo, construyendo sistemas críticos como circuitos casi cerrados capaces de relajarse durante eones. Los insectos encontraron un sistema alimentario que aún funciona. Las protecciones de control de plagas apuntan a cosas pequeñas, por lo que los insectos evolucionaron para ser lo suficientemente grandes como para confundirlos con ganado o mascotas.

magia

taumóforo:

Ya tienes un aura importante, deja que los bichos se alimenten de ella. Tomando la radiación como proxy, hay moho real que crece dentro de los reactores de Chernobyl, la radiación nos mataría rápidamente, pero esto se alimenta de rayos gamma.

Usuarios de magia:

Los insectos usan su propia magia para sobrevivir, tal vez atrayendo a las víctimas o transmutando la suciedad o conjurando comidas.

Bingo. Rara vez hay un solo factor de cómo se han adaptado los extremófilos. La misma aura hace que otros animales mueran proporcionando una fuente de carroñeros , y las plantas no mueren por el aura , pero tal vez en lugar de tener dificultades para vivir allí , ¿podrían prosperar con el aura misma? La fotosíntesis ocurre en las hojas rojas y el pigmento no verde protege las hojas. El follaje subterráneo quizás podría ser pigmentado para protección mágica, con algún tipo de " síntesis de aura ".

Una vez que te das cuenta de que las "ruinas subterráneas" son en realidad los restos de las alcantarillas, los tanques sépticos y las plantas de procesamiento de desechos de la ciudad, la pregunta "¿qué hay en el menú?" se vuelve un poco menos apetecible.

Nunca escuché ese olor descrito como "mágico" antes, pero cada uno lo suyo. El %&#!@ de un hombre es la mezcla heterogénea de otro insecto.

Aura Mágica

Ahí tienes. No se necesita más.

El aura mágica les da energía vital. Quizás combine esto con la respuesta de @Pieter B para obtener una solución realmente buena.

Sus insectos gigantes, aislados y subterráneos que habitan en cuevas son litóvoros . Pueden consumir rocas, minerales, suelos y metales en cantidad y prosperar en grandes cantidades.

Necesitarían secretar ácidos para disolver los minerales. ¡Eso tiene que venir de algo que no sea el alimento mineral, o no existiría porque el mineral se disolvería solo! Tal vez los pantanos en la superficie filtren efluentes ácidos a través de rocas de techo porosas (y que se adelgazan gradualmente) en las capas superiores. Quizás esta fuga ácida, junto con la acción de los litovoros, es la forma en que surgió el sistema de cuevas, y solo fue desarrollado por los antiguos.
No hay mucha energía en las rocas; creo que se necesita más energía para romper rocas y tierra que la que podrías ganar volviendo a unirlas. Si sus "Rocas" fueran carbón, eso sería otro asunto.
Este es un enlace solo comentario con algo de texto en.wikipedia.org/wiki/Endolith

Podrían ser carroñeros que viven de los animales que deambulan por las cuevas y mueren a causa del aura mágica.
Por supuesto, la cueva tendría que estar cerca de una fuente lo suficientemente grande de animales curiosos y sabrosos que seguirán deambulando constantemente. Sin embargo, sería una buena manera de justificar que las criaturas sean agresivas (si eso es lo que estás buscando). buscando), ya que están acostumbrados a comer las cosas que deambulan.

La vida toma energía de alguna fuente y generalmente la convierte en un sistema de mayor energía, una especie de anti-entropía localizada. Necesitan alguna forma de energía para procesar.

La energía puede venir en cualquier forma, la vida probablemente encontrará alguna forma de lidiar con ella.

Si tuviera mucho magnesio y oxígeno, probablemente podría quemar el magnesio internamente, hay miles/millones de combinaciones químicas que podrían producir la energía necesaria.

Si tiene un diferencial de temperatura, podría aprovecharse. En nuestro mundo, esto existe en las partes más profundas de nuestro océano, cerca de las grietas volcánicas.

Supongo que si proporcionaras una carga eléctrica durante el tiempo suficiente, alguna forma de vida evolucionaría encima de ella.

El problema es que TODAS las formas de energía eventualmente se agotarán. Tenemos suerte de que nuestra energía provenga de una fuente que ha sido/será viable durante un tiempo casi incomprensible, pero cualquier forma que se almacene "bajo tierra" será mucho más limitada (a menos, supongo, que sea algún tipo de gamma forma de vida basada en la radiación.)