¿Cómo funcionaría forex entre los humanos medievales y los elfos del bosque?

Los elfos del bosque (siendo un subgrupo de especies de elfos) pasan la mayor parte de sus vidas en los bosques, donde dan la bienvenida a los visitantes humanos y no dudan en procesar a cualquiera que viole la paz allí.

Adoptan tecnologías no contaminantes y tienen la capacidad única de manipular árboles y plantas hasta cierto punto que no puede ser replicado ni siquiera por la ciencia moderna.

Estoy trabajando en qué tipos de moneda pueden usar los humanos para comerciar con ellos en la época medieval y cómo pueden saber si el precio está injustamente inflado.

Dado que los elfos prácticamente no necesitan nada como el oro, el metal y el petróleo, el único recurso que les viene a la mente es la tierra. Bueno, el oro y las joyas aún pueden contar en ciertas cantidades...
Creo que te refieres a what kind of goods can human use to barter with themen lugar de currency.
La frase "Adoptan tecnologías no contaminantes" puede significar varias cosas diferentes: 1. Los duendes prefieren tecnologías no contaminantes, pero no les importa usar las que contaminan cuando no hay otra alternativa. O 2. Los elfos condenan el uso de cualquier tecnología contaminante y nunca aceptarán bienes nocivos para el medio ambiente O 3. Los elfos no usarán ninguna tecnología contaminante ellos mismos , pero no les importa cambiar por bienes obtenidos de formas contaminantes (metal fundido lejos de distancia, gemas pulidas y cortadas, telas teñidas de formas no amigables con los animales, etc.) siempre y cuando sus bosques no estén contaminados. ¿Cuál es el correcto?
¿Hay magia en esta historia?
@G0BLiN: ¡el elfo del bosque más estricto puede sentir la perturbación en la fuerza!
Vino. Los elfos silvanos de El Hobbit compran vino de Esgaroth.
Como señalaron @G0BLiN y Vylix, hay mucho por responder. Le di una respuesta, pero creo que debe proporcionar más información sobre su raza de elfos del bosque para obtener respuestas más precisas.

Respuestas (7)

Comience con una materia prima o una moneda de materia prima.

Esto realmente es evidente ya que el período aún no tiene monedas fiduciarias, es plata u oro. El oro es básicamente inútil en este período aparte de la decoración o la moneda, y tal vez los elfos tengan un gusto diferente en la decoración. Tal vez los elfos valoren el buen acero por encima del oro porque es difícil conseguirlo sin una industria destructiva, al igual que el aluminio alguna vez fue muy apreciado.

Independientemente de cómo enfoque este problema, para tener un comercio bidireccional, debe encontrar algo que ambas partes valoren. Si no desea un comercio bidireccional, entonces las cuentas de vidrio utilizadas para el comercio con algunas tribus primitivas podrían ser el camino a seguir. Decorativo y raro para las tribus en cuestión, pero en gran medida sin valor para los exploradores.


En términos de precio, no está injustamente inflado. O es un precio que estás dispuesto a pagar o no lo es. Eso es cierto para cualquier producto de cualquier proveedor. Si no estás dispuesto a pagar ese precio, aléjate.

Considere el iPhone. Es bien sabido que se vende al por menor a alrededor del 900% del costo, pero la gente todavía lo paga. ¿Por qué? Consideran que es un precio que vale la pena pagar por ese producto.

La inflación "injusta" de los precios solo puede aplicarse a productos esenciales para la supervivencia, por ejemplo, alimentos, agua, etc.


Para forex real, necesita un intermediario, alguien que tenga una comprensión personal del valor de las monedas.

Dado que el comercio directo entre la gente común de cualquiera de las dos facciones es poco probable ya que la gente normal no se mueve, el comercio se realizará principalmente a través de comerciantes cuyo sustento se basa en tratos con ambos, y que tendrán reservas de ambas monedas. Es más probable que la tasa que obtendrá se base en lo valiosos que son para él, no en un factor absoluto o valor práctico en el campo. Probablemente te estafen. Es mejor ceñirse a las cuentas brillantes que puede vender directamente.

"Si no desea un comercio bidireccional, entonces las cuentas de vidrio que solíamos comerciar con algunas tribus primitivas podrían ser el camino a seguir. Decorativas y raras para las tribus en cuestión, pero sin valor para nosotros". ¿Quién es exactamente "nosotros/nosotros"?
Hay ejemplos de inflación "injusta" de los costos. Si DEBE comprar un bien y el vendedor se aprovecha de eso para inflar los precios, entonces puede volverse injusto. Hemos visto que el agua embotellada ha subido a más de $40 en Texas durante Harvey. O EpiPens. Entonces, hay casos de uso en los que eso puede suceder. Provoca estrés en los compradores y buscarán un remedio para ese estrés...
@AngelPray, básicamente todos los demás, llamémoslo los poderes imperiales
Para ir más allá del simple trueque, realmente no necesita algo que ambas partes valoren. Solo necesita algo que ambos reconozcan como un símbolo de valor, ya sean monedas de oro y plata, conchas de cauri o trozos de papel grabados. Ninguno de estos tiene mucho valor intrínseco (ignorando el uso de oro y plata en la tecnología moderna), su valor es simbólico.
@jamesqf, ¿creería que no hay muchas personas que consideren simbólico el valor de las monedas de oro? La gente piensa que el oro tiene un valor real.
@Separatrix: No estoy de acuerdo. Tal vez no piensen conscientemente "esta cosa redonda y brillante es solo un símbolo", pero eso es lo que hacen en la práctica. Con pocas excepciones (como los coleccionistas de monedas o culturas donde usarlas como joyas es la norma), no hacen nada con las monedas reales, excepto almacenarlas y ocasionalmente cambiarlas por algo que quieren. Como tantas otras cosas en la vida, la mayoría de la gente usa el sistema de símbolos del dinero sin pensar realmente en cómo funciona.
@jamesqf, deja de ser lógico y empieza a pensar como una persona normal. La gente normal no distingue entre precio y valor. Las monedas de oro se consideran mercancías, no moneda fiduciaria, representan un cierto peso y pureza de oro asegurada por el gobierno que las acuñó. Personalmente, considero que el oro no tiene valor más allá de algunas propiedades eléctricas útiles, pero tiene un precio alto que la mayoría parece considerar que representa el valor real.
@Separatrix: Lo siento, pero no soy una persona normal y me he dado cuenta de que no puedo pensar como tal durante toda mi vida. Me duele la cabeza cuando lo intento, así que me detuve. Sin embargo, con respecto al "valor real", ¿cómo expresa la gente normal ese valor normal? ¿Hacen algo con sus monedas de oro? Los que tengo (gané en una rifa, hace décadas) simplemente están en mi caja fuerte.
@jamesqf, no lo sé, nunca he discutido esto con personas en el nivel de ingresos para poseer oro por sí mismo, aunque se considera una inversión segura (en relación con el efectivo).

Algo que quizás debería especificarse: ¿valores y moral?

Tomemos, por ejemplo, los Elfos Silvanos del Bosque Negro en la Tierra Media de JRR Tolkien. Aunque hay mucha animosidad entre enanos y elfos, los Hombres actuaron como intermediarios en el comercio. Para los elfos, que tenían la inmortalidad, la comida, la tierra, un reino que proteger y estaban a salvo, no había mucho más que desearan aparte de Riqueza y Bebida.

Los elfos disfrutaban mucho de los minerales que los enanos habían extraído, al igual que los hombres, y ninguno era inmune a la codicia que provocaban cosas como el oro y otras rarezas. Los elfos eran buenos artesanos que creaban elegantes piezas de arte, armas y muebles a partir de lo que comerciaban. Por lo tanto, aunque los elfos pueden no tener necesariamente un valor monetario por el oro, aún pueden desearlo por necesidades artísticas, mágicas o de otro tipo.

Además, los Hombres de Lake-Town perfeccionaron el arte de la elaboración de cerveza hasta el punto de que estos elfos silvanos codiciaban, lo cual es una proeza para sacar a relucir el solitario reino.

De lotr wikia

Los elfos son amantes del vino. Como se dijo, los Elfos de Mirkwood obtienen todo su vino de la ciudad del lago de Lake-town, y nunca hay una disminución en la demanda. Del mismo modo, todos los demás Elfos de la Tierra Media no se separan fácilmente de sus diversos tipos de vino local. Los viajeros que se acercan a sus festines verán que después de que el vino se haya repartido durante un tiempo, se produce un cambio dramático en la alegría general. Cuando se les ofrecen otros tipos de bebidas alcohólicas, como la cerveza, no se sabe que los Elfos rechacen, ya que parecen aceptar todas las formas de alcohol. Incluso se dice que un Elfo podría vencer a un Enano en un concurso de bebidas, sin importar el tipo de bebida.

Así que diría que esta pregunta se reduce más a lo que valoran tus elfos del bosque.

Editar

Me gustaría señalar que es mucho más interesante darle a cualquier ser la profundidad de las debilidades, ya que tener algo tan bidimensional como que no le gustan los contaminantes y es autosustentable no le da efectivamente nada. Serían solitarios y no valorarían nada del mundo exterior, o desearían conquistarlo para lograr un crecimiento sin fin en la naturaleza. Es posible que desee profundizar en las actividades que generalmente disfrutan, habilidades innatas, agudeza mental, etc., antes de preguntar qué querrían en el comercio, ya que esos claramente exponen y describen lo que sus elfos del bosque desearían en el comercio, ya sea no les gusta producir algo debido a los contaminantes, pero les parece bien comerciarlo o no tienen los recursos disponibles.

El comercio comienza con el trueque. Intercambias bienes por bienes. Algunos de los bienes que son valiosos para los elfos se convertirán en la moneda de los humanos y lo contrario también es cierto. Las buenas monedas tienen algunas propiedades: no pierden valor para los elfos con el tiempo. Los cerdos eran una moneda en algunas sociedades antes. Pero los cerdos mueren, debes alimentarlos y debes ver si nadie te roba los cerdos, por lo que eran una moneda inconveniente. El oro es en realidad más pesado que las monedas modernas y también es fácil de robar.

En cuanto al precio justo. Cada persona tiene un valor interno hasta que está dispuesto a pagar o vender (teoría dominante en microeconomía). El intercambio ocurre si dos personas se encuentran con diferentes valores internos. El precio puede estar entre los dos puntos y depende del poder de negociación de ambas partes (Teoría de juegos). Cuando el número de compradores y el número de vendedores es grande, están en el mismo mercado y tienen valores internos diferentes de lo que es un precio de equilibrio, pero este no es el caso de los comerciantes individuales. El poder de negociación de los compradores es menor si el número de compradores es mayor. Lo mismo es cierto para los vendedores. Si hay dos compradores y un vendedor, el vendedor siempre puede acudir al otro comprador si el primero no quiere hacer un trato.

Una moneda es solo una reserva de valor. Debe ajustarse a los siguientes criterios:

  1. ambos lados lo reconocen
  2. no se puede falsificar
  3. no se puede producir en masa fácilmente
  4. no se descompone físicamente con el tiempo
  5. grandes cantidades se pueden transportar/intercambiar fácilmente

Una moneda no necesita tener un valor intrínseco.

Cualquier metal o piedra preciosa como el oro, la plata, el diamante, el rubí o... se ajusta a todos esos criterios.

El dólar estadounidense también se ajusta a todos esos criterios, porque es ilegal hacer 2) y 3) en realidad es más difícil de lo que piensas (tinta especial, etc.).

BitCoin también se ajusta a todos esos criterios. El punto 1) está sujeto a debate, pero puedes comprar cosas en una tienda de electrónica en Japón con BTC, por ejemplo. BTC sobresale en el punto 5), que es la razón principal de su éxito.

Todas las monedas anteriores son cosas que no tienen ningún valor intrínseco, pero son ampliamente utilizadas.

En un mundo medieval, el metal/piedra preciosa sería un buen candidato.

La extracción de oro está lejos de ser no contaminante. Para solicitar una aclaración, comente la pregunta.
¿Qué pueden hacer los elfos con el oro, excepto usarlo como recipiente para su agua limpia y purificada? Y el oro tampoco es fácil de encontrar.
@user6760, ¿Qué haces con tu papel moneda? Y que el oro sea bastante difícil de encontrar es bueno, de lo contrario, obtendría inflación y/o una gran cantidad de falsificación.
Puedo usar estas monedas de curso legal para comprar alimentos para comer y alquilar un lugar para dormir, los elfos ya tienen acceso a la necesidad básica que está fácilmente disponible en su propio hábitat natural.
Esta respuesta se encuentra actualmente en la cola de revisión de baja calidad, probablemente porque su tercera oración parece una pregunta y no una respuesta. El texto general también es bastante breve. Recomiendo eliminar el signo de interrogación y explicar por qué las ideas estándar como el oro funcionarían bien en el escenario propuesto. Creo que esta sería una respuesta válida con tal edición .
@ user6760, ¿por qué incluso comercian entonces? ¿Tienen una sociedad post-escasez o algo así?
@user28434: ¡esa es una buena pregunta para el humano medieval!
@user6760: Si los duendes ya tienen todo lo que necesitan/quieren, entonces no hay razón para comerciar, así que no hay razón para tener ningún tipo de moneda.

Sal. moneda de bloque de salimagen de bbc.co.uk Representado: moneda de bloque de sal de Etiopía.

A nosotros, los modernos, nos echan a perder montones de sal barata, pero en los viejos tiempos la sal era un bien escaso y muy deseable, especialmente en áreas alejadas del océano. Puede ser difícil encontrar sal en los bosques del interior, como los lugares donde viven estos elfos. Los humanos y los animales anhelan y necesitan sal, por lo que presumiblemente los elfos también. Hace que la comida sepa bien. Puedes conservar alimentos con él. Los bloques de sal son compactos, duraderos y no se echan a perder. La sal es fungible y frágil. A diferencia del oro o la plata, la sal se agota.

La sal se ha utilizado como moneda en muchas sociedades. Es bien sabido que los romanos pagaban a los soldados su "salario" en sal. Leí que Estados Unidos pagó a los soldados en la Guerra de 1812 con sal.

Tus comerciantes medievales podían llevar bloques de sal y calcular el valor de otros artículos como especias o vino en términos de sal.

No me queda claro si los duendes son ambientalmente correctos solo en su propio entorno o globalmente. De cualquier manera, la sal está bien: se puede hacer con salmuera que se seca al sol, lo cual es fácil para la madre tierra.

Apuesto a que esos duendes están locos por la salsa de pescado salada. Ahora quiero un poco.

Voy a hacer algunas suposiciones, corríjalas si están equivocadas...

  • El comercio será por lujos, ya que estos elfos parecen bastante autosuficientes.

  • No les importa usar los productos de la industria contaminante, porque son duendes medievales; no tienen la noción de que existe una escala de contaminación que la tierra no puede procesar a tiempo. (Dicho esto, insisten en que cualquier contaminación esté lejos de donde puedan sentirla)

Entonces, para comerciar con humanos...

No necesita algún tipo de moneda de la cámara de compensación. A medida que el trueque se vuelve más intenso, tanto los elfos como los humanos podrían comenzar a acumular la moneda de los demás. Esto podría comenzar de manera inocua... los humanos comienzan a intercambiar monedas élficas como joyas o artículos de colección, porque son hermosas fichas de madera. Eventualmente, los comerciantes se dan cuenta de que pueden comprar más cosas élficas con estas fichas. Del mismo modo, los elfos se sienten atraídos por el peso y el tintineo de las monedas humanas y el ingenioso bajorrelieve, y luego se dan cuenta de que los humanos las aceptarán como pago en general.

Eventualmente podría tener una situación como la de EE. UU. y Canadá. Muchos comerciantes canadienses aceptan dólares estadounidenses (aunque pueden dar cambio en canadiense). Me imagino que los comerciantes llegarán a un consenso sobre los valores relativos de las diferentes monedas sobre la marcha.

Monedas con abrazo de madera

Dado que los elfos "adoptan tecnologías no contaminantes", probablemente nunca podrán extraer y fabricar metal como lo hacen los humanos. Por otro lado, los humanos no pueden jugar con árboles y plantas como lo hacen los elfos.

Una reunión de gobernadores elfos y humanos (o cualquier contraparte de ellos de la Edad Media) podría reunirse e introducir una moneda que representaría el valor para ambos lados.

Cada moneda de metal se mejoraría con algún "ritual de plantas" que tomaría la cantidad de trabajo igual al valor estándar de las monedas o simplemente representaría el valor de las monedas en una "manera mágica de plantas", algo que no podríamos cambiar. De esa manera, tanto los humanos como los elfos podrían reconocer el valor del nuevo artículo: el doble del valor habitual. Para facilitar su uso, podían cambiar el número de la moneda: 10 en una moneda mágica hecha de metal que valía 5 y así sucesivamente.

Además, debido a la doble información, ambas partes tendrían dificultades para falsificar las monedas y la producción masiva sería mucho más difícil.