¿Cómo es posible que el cóccix no se deteriore en absoluto? ¿Qué pasa si el cuerpo fue incinerado?

IslamWeb.com escribir:

Asalamu 'aleykum.

Hay un hadiz sobre el día de la resurrección que establece que los humanos resucitarán de la parte final de su coxis .

Este Hadiz se presenta en Sahih Al-Bujari y Sahih Muslim con la autoridad de Abu Hurairah, que Allah esté complacido con él: El Profeta dijo: "Todo (el cuerpo) del hijo de Aadam (Adán) será consumido por la tierra excepto el coxis, de donde fue creado y de donde será creado de nuevo”.

Otra versión del Hadiz se informó sobre la autoridad de Abu Sa'eed, que Allah esté complacido con él: preguntó: "¿Cómo es, oh Mensajero de Allah?" Dijo: "Como un grano de mostaza" [Ahmad e Ibn Hibbaan]...

Además, otro hadiz dice: 'Es el primero en ser creado y el último en descomponerse'. ...

Que esta diminuta parte del hueso del cóccix que suele estar mezclada con polvo y tierra en la tumba es bastante intangible. Según la aparente indicación del Hadiith y sus versiones, esta diminuta parte del cuerpo humano, el coxis, que es tan pequeño como un grano de mostaza, no se descompone en absoluto.

( referencia sunnah.com para el primer hadiz)

Mi pregunta es: ¿Cómo es posible?

¿Qué pasa si el cuerpo fue incinerado? Ese calor extremo matará a cualquier organismo vivo.

Realmente necesito una respuesta, esto me ha estado molestando durante algún tiempo. La primera parte del hadiz es correcta donde dice que el hueso del cóccix es donde comienza la creación, pero la descomposición es lo que me preocupa.

Todo el material biológico se descompone.
La respuesta está en realidad en el sitio IslamWeb : "En resumen, la indicación aparente del Hadiith es que una pequeña parte del coxis no se pudre. El hecho de que la gente no encuentre esa parte en las tumbas no prueba lo contrario porque es una parte muy pequeña. Se le ordena al creyente que crea en los hadices del Profeta, sallallahu 'alayhi wa sallam, y que ignore todo lo que los contradiga". ¿Hay algún problema con esta respuesta?
@RebeccaJ.Stones Supongo que surge el conflicto entre las observaciones evidentes hechas en la naturaleza de que todos los huesos se descomponen y la afirmación declarada del hadiz de que un hueso no se descompone. La pregunta con respecto a "¿qué pasa si un cuerpo es incinerado?" indica que la pregunta es cómo el cóccix está exento del proceso físico. El enlace incluso menciona que el coxis que no se descompone "es contrario a la realidad tangible" (sorprendentemente, también dice "La realidad tangible debe ignorarse en este caso", ese es el problema con la respuesta). Solo puedo ver que una respuesta no literal es posible aquí.
@RebeccaJ.Stones esta respuesta no es tan buena, la he visto pero no la responde, ya que básicamente dice ignorar la realidad y tener fe, no sé cómo responderla y no es solo la cremación, ¿qué pasa con el ácido? y otros materiales que se disuelven, algunos dijeron que las células del cóccix o lo que contiene, pero no sé
@RebeccaJ.Stones algunos también dijeron que el hadiz significa que el hueso se descompone pero solo después de mucho tiempo, lo que supongo se menciona en el segundo hadiz que solo pude encontrar en el sitio web islam web
Creo que este hadiz es relevante para esto: sunnah.com/qudsi40/32
Vale la pena señalar que esta era una creencia judía talmúdica (ver Luz (hueso) en Wikipedia y la Enciclopedia judía , con una posible creencia precursora derivada del médico Galeno del siglo II).

Respuestas (6)

La locura aquí es tomar el Hadith como una lección de ciencias naturales modernas en lugar de una de religión.

El Profeta fue enviado en el año 600 EC, tuvo que trabajar con el vocabulario y el conocimiento de la gente de su tiempo. Si hubiera empezado hablando de átomos y las leyes de conservación de la materia y la energía, nadie habría tenido idea de lo que estaba hablando ----> No era su trabajo proporcionar un manual sobre cómo funciona la naturaleza. El punto que señala el hadiz es que Dios, el Todopoderoso, resucitará a los muertos, aunque sus cuerpos pierdan toda apariencia de vida.

Corán 36:78-83

Y nos presenta un ejemplo y se olvida de su [propia] creación. Él dice: "¿Quién dará vida a los huesos mientras están desintegrados?"

Di: "Él les dará vida quien los produjo la primera vez; y Él es, de toda la creación, Conocedor".

[Es] Él quien hizo para ti del árbol verde, fuego, y luego de él te enciendes.

El que creó los cielos y la tierra, ¿no es Capaz de crear semejantes a ellos? Sí, así es]; y Él es el Creador Conocedor.

Su mandato es sólo cuando tiene la intención de una cosa que le dice: "Sé", y es.

Tan exaltado es Aquel en cuyas manos está el reino de todas las cosas, ya Él seréis devueltos.

Además, es un ejercicio infructuoso tratar de atribuir un significado científico literal al hadiz, sobre todo porque enseñar ciencia no era el propósito del Profeta. A diferencia del Corán, los hadices no se escribieron ni se distribuyeron ampliamente hasta mucho más tarde. A diferencia del Corán, mucha menos gente había memorizado Hadith. A diferencia del Corán, a las lecciones se les dio importancia y no palabras exactas. Aunque eruditos respetados como Bukhari y Muslim hicieron un gran esfuerzo para autenticar Hadith, al final fue un esfuerzo humano (a diferencia del Corán)... no siempre fue perfecto y si realmente lees las colecciones de Sahih hay bastantes casos de informes contradictorios mencionados uno al lado del otro porque ambos pasaron el criterio de autenticación.

Esta respuesta realmente no aborda la pregunta; por qué mencionar el coxis en absoluto, por qué resaltarlo como indestructible, por qué decir que el resto del cuerpo se descompone, por qué hablar de su tamaño, si el único punto es "que Dios, el Todopoderoso resucitará a los muertos, aunque su cuerpos pierden toda apariencia de vida"? Los eruditos lo han comentado diciendo explícitamente que la evidencia empírica de que el contenido del hadiz, tomado en una lectura literal, es falso debe ignorarse.
@ G.Bach - ¿Qué eruditos han dicho que el Hadiz no es auténtico?

La afirmación de que todas las partes del cuerpo se descomponen excepto el cóccix es demostrablemente falsa. Puede intentar interpretarlo de varias maneras, todas las cuales son claras desviaciones de la redacción inequívoca. Podrías inventar cosas como:

  • el coxis se descompone más lentamente (contradice la redacción clara de que no se descompone en absoluto; aunque no pude encontrar ninguna fuente sobre las velocidades comparativas a las que se descomponen los huesos, esperaría que los huesos más pequeños se descompongan más rápido que los huesos más grandes, y si eso es así cierto, entonces el cóccix no se descompone más lentamente ya que es pequeño)
  • algunas partes invisibles permanecen, como las hebras de ADN (racionalización bastante imaginativa; si es cierto, también se aplicaría a todos los demás huesos, entonces, ¿por qué destacar el cóccix)

Si acepta la afirmación clara e inequívoca de que el cóccix no se descompone, entonces eso es simplemente falso.

También es falsa la afirmación de que el hijo de Adán, es decir, toda persona viviente, es creada a partir de su cóccix. Sabemos que el comienzo de una vida humana comienza con la fusión del espermatozoide y el óvulo, y los huesos no aparecen hasta unas pocas semanas después del proceso, e incluso entonces, los otros huesos no son descendientes del cóccix en ningún sentido. Traté de buscar lo que la embriología tiene que decir sobre el cóccix, y parece ser que lo único que vale la pena mencionar en comparación con otros huesos es que en el útero, los embriones humanos desarrollan colas de 10 a 12 vértebras, y mientras el las que forman el cóccix se fusionan, las otras mueren y se reabsorben. No pude encontrar ninguna indicación de que el cóccix sea especial en ningún libro de texto, y los sitios web de apologistas musulmanes que hacen esa afirmación no dan referencias rastreables.

Finalmente, el coxis mide alrededor de 2 pulgadas en promedio, e incluso la vértebra más pequeña que se fusiona con el coxis mide aproximadamente un cuarto de pulgada, lo que la hace unas 3-4 veces más grande que un grano de mostaza.


Tal vez algo relacionado, la tradición judía habla de la luz ósea y afirma lo mismo sobre ella: no se descompone, y de ella resucitarán las personas. Una ligera diferencia con el hadiz: la tradición judía no deja claro si "luz" es el hueso en la parte superior o inferior de la columna vertebral.

pero escuché que la cremación destruye todo lo biológico, incluso las hebras de ADN
@luay Por supuesto, la cremación destruye el ADN, esas explicaciones son solo racionalizaciones pobres. Pero el hadiz está hablando del hueso mismo de todos modos, no del ADN en el hueso.
¿Podría el votante negativo decirme qué tiene de malo esta respuesta?
Creo que este hadiz es relevante para los otros hadices mencionados: sunnah.com/qudsi40/32 que no habla de ningún coxis en absoluto.
@Kilise No veo cómo; ¿Quieres decir que los hadices se contradicen entre sí?
@ G.Bach en el hadiz posterior, la persona quiere quemarse hasta convertirse en polvo y arrojarse al agua para que Dios no lo resucite. Aunque, Dios lo resucita sin problemas. Lo que significa que si alguien argumenta que el coxis desaparecerá algún día, eso no es un problema para que Dios lo resucite. Así es como los encuentro relevantes. Es decir, ambos hadices quieren afirmar que Dios te resucitará, pase lo que pase.
@Kilise Ese no es el punto, el punto es que un conjunto de hadices es explícito de que el cóccix no se descompondrá, lo cual es falso. si digo "los pollos provienen de los huevos, los huevos hacen deliciosas tortillas y los huevos están hechos de diamante", la afirmación sigue siendo falsa porque los huevos no están hechos de diamante. No es suficiente que las gallinas provengan de huevos y que, de hecho, puedas hacer tortillas con huevos.
Como dije, mi punto con el hadiz es el mensaje; es decir, "serás resucitado por cualquier medio". Si por decir que el cóccix nunca se va a descomponer o si es una expresión y así, eso es otra cosa. Cuando se dice que es pequeño como un grano, es claramente una expresión que dice que es realmente pequeño. No quiero discutir el hadiz, sino el mensaje del hadiz. De todos modos, también sería bueno ver algunas referencias en su publicación sobre las declaraciones que ha ingresado.
@Kilise Bueno, claro, siempre puede seguir la ruta de "se entiende metafóricamente / alegóricamente" con cualquier declaración explícita que se demuestre que es falsa, pero la pregunta era si la declaración de que el cóccix no se descompone es falsa, lo cual es. Si encuentro el tiempo, elegiré algunos libros de texto de medicina y veré qué puedo enlazar aquí. Obviamente, la única evidencia posible para la afirmación "el coxis se descompone como cualquier otro hueso", si esa afirmación es cierta, será que ningún libro de texto menciona que el coxis está exento de caries.
La verdad es que así entendí el hadiz la primera vez que lo leí en árabe, sin ningún conocimiento previo de ese hueso ni del "milagro científico" que algunos afirman que tiene, ni al revés. De todos modos, sería bueno que lo vincules. ¡Avísame cuando lo hayas hecho!
¿Podría el votante negativo decirme qué tiene de malo esta respuesta?

En pocas palabras, el Hadiz no dice en absoluto que el cóccix (el coxis) no se pudra ni se aplaste. El Hadith dice que el coxis mantiene su estructura y comprende la información básica que provoca la formación del ser humano.

En el Hadith mismo, uno de la chusma trajo un coxis de un animal y lo descompuso frente al Profeta (la paz sea con él), diciéndole: "¿Afirmas que los seres resucitarán de este hueso?". El Profeta (la paz sea con él) respondió: "Sí".

Entonces, Hadith no niega el hecho de que el coxis puede ser cremado. El Corán y la Sunnah básicamente afirman que el código básico se encuentra al final de la columna vertebral y, a pesar de la descomposición del cuerpo humano, esta información básica nunca desaparece.

Ese trabajo de Hans Spemann (Premio Nobel) cumple con el milagro científico.

"En el hadiz mismo, uno de la chusma trajo un coxis de un animal y lo descompuso frente al Profeta (la paz sea con él), diciéndole: "¿Afirmas que los seres resucitarán de este hueso?" El Profeta (la paz sea con él) respondió: "Sí"." ¿Cuál es la fuente de esta afirmación?

Al Salam alaykom hermanos y hermanas No soy un clérigo o un jeque de ninguna manera Y creo que algunos hadices incluso en Muslim y Bukhary no fueron dichos por el Profeta (PBUH) porque contradicen la lógica o contradicen el buen comportamiento del profeta. a quien Allah exaltó dijo en el libro ( و انك لعلي خلق عظيم ) de modo que incluso el hadiz es correcto y dicho por el profeta y si la cremación demuele el cóccix, no contradice que Dios todopoderoso que tiene el poder de resucitar a los humanos de su coxis tienen el mismo poder para resucitarlos de la ceniza o de un diamante formado a partir de la ceniza o de lo que sea

يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاءَ كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ ۚ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ ۚ وَعْدًا عَلَيْنَا ۚ إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ I doesn't say how and it really doesn't matter The real question is if one believe Is God all capable all powerful

Las respuestas deben ser elaboradas y centradas en abordar la pregunta. Por lo general, se eliminan las respuestas que no abordan la pregunta y hacen afirmaciones sin respaldarlas con evidencia. Visite nuestro recorrido en el centro de ayuda y consulte Cómo responder .

El dicho del Profeta Mahoma es 100% VERDADERO. Es un verdadero Milagro. Primero, la cremación no convierte los huesos en cenizas como usted y muchas personas podrían pensar. Los restos cremados se trituran por ser relativamente grandes y duros, a pesar de que el cuerpo se quema durante 3 horas en la sala de cremación. Después de ser molidos, los restos cremados se parecen un poco a la arena gruesa. Esto científicamente significa que cada partícula gruesa contiene DECENAS de MILES de células óseas, ya que cada milímetro cúbico de la estructura ósea se compone de 40.000 a 100.000 células óseas y, posteriormente, cada célula del cóccix contiene el nódulo primitivo que es el organizador de la gastrulación en el embrión vertebrado.
Por otro lado, podemos notar científicamente que cualquier coxis está 100% intacto a pesar de ser pequeño y estar directamente expuesto al suelo y todos los demás factores de descomposición, mientras que la mayoría de los huesos GRANDES del esqueleto restante se han descompuesto por completo. Esto significa científicamente que la tasa de descomposición del coxis es CERO% durante el mismo intervalo de tiempo y, por lo tanto, permanecerá igual durante cualquier período de tiempo, sin importar cuánto tiempo sea.

¡Bienvenido a Islam.SE! Visite un recorrido por nuestro sitio para saber cómo funciona y cite las fuentes. ¿Tiene fuentes externas para apoyar lo que está diciendo? ¿Cómo es que el cóccix no se descompone si se quema y luego se muele hasta obtener arena gruesa?

El Corán dice que el hombre fue creado a partir de una sustancia adherente (unión del esperma al óvulo), curiosamente los hombres pueden tener hasta 4 esposas siempre que sean tratadas por igual y el hombre pueda manejar las responsabilidades y el espermatogonio después de sufrir mitosis y meiosis produce exactamente 4 esperma. Entonces, el significado del hijo de Adán (la paz sea con él) que crece del cóccix no significa literalmente que así es como comenzaron los hombres. Si este fuera el caso, ¿por qué el Corán menciona el esperma? Continuando, el milagro es claro.

De científico alemán confirma un milagro del Islam" :

Cuando un espermatozoide entra en un óvulo, comienza el desarrollo del embrión. El óvulo comienza a dividirse: una célula se convierte en dos, dos en cuatro, etc. La división celular y el crecimiento continúan y se forma el "disco embrionario", que consta de dos capas:

1) El epiblasto externo:

Contiene el citotrofoblasto, que fija el embrión en la pared del útero, para que el embrión pueda recibir nutrición de la sangre de la madre.

2) El hipoblasto interno

A partir de esto, el embrión está formado por el poder de Allah, el Dios Todopoderoso. El día 15 se hace visible una primera cuerda, la llamada racha primitiva. Esta cuerda tiene un extremo afilado. Y el primer nudo, llamado nudo primitivo.

El lado en el que aparece la raya primitiva se conoce como la parte posterior del disco embrionario. A partir de la racha primitiva y el nódulo primitivo, todos los órganos y tejidos se forman de la siguiente manera:

  • El ectodermo que forma la piel y el sistema nervioso central.

  • El mesodermo forma músculos blandos en el tracto intestinal, el corazón, la circulación sanguínea, los huesos, los órganos sexuales y el sistema urético, tejido más profundo, el sistema linfático y la lecha.

  • El endodermo que forma la membrana mucosa del estómago, el sistema respiratorio, los órganos del tracto intestinal, la vejiga, la tiroides y el conducto auditivo.

Finalmente, la racha y el nudo primitivos se arrancan y forman el coxis. Conclusión: el coxis contiene la racha y el nódulo primitivos y estos pueden crecer y formar tres capas, a partir de las cuales se forma el feto:

Ectodermo, mesodermo, endodermo.

Una indicación de la importancia de la racha primitiva en el desarrollo embrionario es que el comité británico WARNEK (responsable de la fertilización y genética humana) prohíbe a los científicos realizar experimentos con embriones fertilizados en los que ya se ha formado la racha primitiva.

...

El Dr. Othman Al Djilani y Sheik Abd Majid Azzandani realizaron algunos experimentos en el coxis en 2003/Ramadan1424 en la casa de Sheik Abd Majid Azzanidanis en Sana'a (Yemen). Una de las dos vértebras de los cinco coxis se quemó en una llama de gas durante 10 minutos hasta que se quemaron por completo. (Habían brillado en rojo y luego se volvieron negros).

Pusieron las piezas quemadas en cajas estériles y las llevaron a un laboratorio de análisis en Sana'a (Al Olaki Laborytory) El Dr. Saleh al Olaki, profesor de histología y patología de la universidad de Sana'a analizó las piezas y descubrió que el las células del tejido óseo del coxis no se vieron afectadas y habían sobrevivido a las llamas (solo se quemaron los músculos, la grasa y la médula ósea, mientras que las células del coxis no se vieron afectadas).

Bienvenido a Islam.SE. En este sitio, es posible editar su respuesta e incluir este material citado. (Tal vez pueda ayudar con esto).
Si presenta esto en Ciencias médicas , le dirán exactamente qué tanta distorsión es esto, aparte del hecho de que esto muestra claramente que el cóccix no es una especie de pieza original a partir de la cual se formó el ser humano.
Incorrecto. Hay que tener en cuenta el contexto. El ser humano se forma a partir del cóccix en el sentido de que el feto se forma a partir de él como punto de origen. "De lo cual fue creado" en el hadiz no significa literalmente que los hombres eran solo huesos del cóccix y luego se desarrollaron porque en el Corán, hay un verso que dice que el hombre es creado a partir de una sustancia adherente (el esperma se adhiere al óvulo) entonces solo estás contradiciendo los dos sin usar el contexto. Es como escribir un punto en un papel y luego extender una línea desde él. Toda la línea se originó a partir del punto, pero todo vino con lápiz y papel.
El feto no se forma a partir del cóccix en ningún sentido.