¿Cómo defenderse del golpe de codo lineal en el empuje de manos de taiji?

En push hands, en ciertas escuelas, no es raro que un jugador colapse su brazo en una posición doblada, de modo que el codo se extienda hacia adelante para golpear.

(Por lo general, este no es un movimiento final, a menos que se aplique en combate libre de contacto cuerpo a cuerpo, pero duele al empujar las manos, interrumpe la atención y puede causar daño si el pecho del compañero no está correctamente vacío).

Entiendo que este golpe se deriva de hsingyi, pero también lo he visto en híbridos taiji/bagua.

  • ¿Cómo defenderse del golpe de codo lineal en el empuje de manos de taiji?
¿Puedes colapsar la muñeca? Esto suena como la oportunidad perfecta para bloquear la muñeca de su compañero para un derribo.
@HuwEvans No cuando también sabes bagua: ahí puedo salir de tu intento de bloqueo, y estoy aún más adentro, probablemente con mis manos en tu cuerpo. (Aprendí que este es el sistema Fu taiji. En mi escuela se enseña como parte del ejercicio más básico de empuje de manos con una mano, y se espera que todos los estudiantes puedan contrarrestarlo).
Si puede enrollarse, no están haciendo el bloqueo correctamente en primer lugar.
@Huw, no creo que puedas hacer ese bloqueo si el compañero puede enrollarse, examinado contra practicantes con alta experiencia en Chin Na. Mi experiencia es que las personas ni siquiera pueden reaccionar a menos que hayan sido etiquetadas en el cofre varias veces, de modo que siempre estén conscientes de la posibilidad. Una de las razones por las que me enseñaron a empujar con los antebrazos, no con las manos, es para que las manos estén siempre libres para este y otros contraataques. (También pone las manos más adentro de la guardia de la pareja, de modo que a veces puedes arrancar con los dedos si tienes una culebra).
@HuwEvans Considere que el enrollamiento forma la base de algunos contadores fundamentales, como el arrastre básico de agarrar la cola de los pájaros. Allí, el contraataque más básico es hundir el hombro y el codo, y usar la cintura para desenroscarse en la pareja y desequilibrarlos con el hombro. Es muy difícil bloquear los brazos de los practicantes de bagua.
Dije una llave de muñeca, no una llave de brazo. Como si agarraras la mano y los dedos. Esto le permite bloquear la muñeca, luego el codo y bajar hasta el hombro si es necesario. Si se desenroscan, pasa a un bloqueo de muñeca diferente, pero una vez que tenga el control de los dedos, debería poder provocar un toque de una forma u otra.
@HuwEvans Te escucho, pero es por eso que se recomienda a los practicantes que practiquen tanto la bobina pequeña (de Dragon Palm) como la bobina grande. Una vez que había practicado lo suficiente, nadie podía encerrarme. Las aplicaciones de Taiji son una cosa, pero aquellos que han empujado con un maestro llegan a comprender que cada aplicación tiene un contador, eso es empujar manos de alto nivel. No soy nada especial en el paso fijo, pero encuentro que las técnicas Fu son específicamente muy efectivas en el combate. (Colapsar es uno de los secretos del estilo Fu, por eso me gusta, y si un practicante de Fu se derrumba, te está tendiendo una trampa).
@HuwEvans Pensando más en ello, un problema con el bloqueo de los dedos es que se puede hacer de la manera hsingyi, con el puño cerrado, o de la manera pakua, con la palma abierta. La bobina pequeña definitivamente debería funcionar contra el agarre (la bobina pequeña es el movimiento que expresa "perla que escupe dragón"), el puño elimina eso. El golpe puede ser significativamente más con la palma porque puedes "vaciar" en el codo con un vector de sacacorchos, donde el puño lo hace más estrictamente lineal y no puedes perforar el golpe. El puño con esta técnica es más débil.
Todavía tengo que ver a más de un solo artista marcial chino que sea hábil con las llaves conjuntas en primer lugar. Pero te aseguro que no podrás escapar si se hace correctamente. Sí, puede 'desenroscarse', pero esto solo lo expone al siguiente bloqueo a medida que el oponente que bloquea se mueve para 'progresar' en la técnica.
@HuwEvans El punto con wudang es que no debería llegar tan lejos. Y sí, el atacante puede seguir cambiando a una nueva cerradura, y el practicante de bagua puede seguir enrollándose. La diferencia es que, todo el tiempo, el tipo bagua está pensando en una raíz superior para un contraataque, un golpe o un lanzamiento. Arrancarlos y ponerlos en el suelo es el arroz y los frijoles. Lo primero que tienes que aprender es cómo no quedar encerrado, porque incluso si eres bueno en eso, es un teatro subóptimo desde la perspectiva del taiju, precisamente porque si te encierran, no puedes escapar .

Respuestas (2)

Uno de los principios rectores del Taiji es asegurarse de que cada articulación pueda moverse en cualquier dirección. En otras palabras, en una posición neutral. Si una articulación se extiende demasiado hacia afuera, no podrá adaptarse a las fuerzas que hacen que se extienda más. Y eso hace que la estructura de tu cuerpo falle. Lo mismo ocurre cuando la articulación está demasiado retraída. Permanecer en algún lugar en el medio del rango de movimiento que permite una articulación significa que puede adaptarse a las fuerzas desde cualquier dirección sin poner en peligro su estructura.

Ese es un principio muy fundamental en Taiji.

Si observa la articulación del codo, por ejemplo, debería recordarle la bisagra de una puerta. Cuando una puerta está completamente abierta o completamente cerrada, no tiene más espacio para moverse. Está atascado allí.

Para que el codo realice un golpe directo/lineal, eso significa que la parte inferior del brazo debe estar doblada hacia adentro cerca del bíceps de la parte superior del brazo. Eso viola este principio en Taiji de que debes tener todas las articulaciones neutrales. Cuando una articulación no es neutral, entonces no puede reaccionar a la fuerza que se aproxima. Puedes conseguir bloqueos.

Entonces, en términos prácticos, esto significa mantener la conexión y seguir su muñeca. Da un paso hacia adentro mientras giras ligeramente para evitar el codo, formando una cuña triangular, colocando el peso de tu cuerpo contra su muñeca. Eso desviará el golpe de codo. Y bloquea su codo temporalmente. Luego, desde allí, da un paso circular con uno de tus pies alrededor de sus piernas y plántalo detrás de él. Asegúrese de que sus rodillas estén dobladas, no extendidas. Empuje en diagonal contra su esternón o el hombro opuesto con la palma de la mano, el codo o el hombro. Se tropezará con tu pierna. Si levanta la pierna para apartarla, rápidamente colóquese detrás de la otra pierna y empújese hacia adelante nuevamente para barrer.

La clave es: con esa muñeca atrapada y su codo bloqueado, significa que su brazo ahora está en una mala posición. No puede usarlo para reaccionar a tu fuerza que se aproxima. Lo hace vulnerable. Al menos hasta que se lo quite.

Taladra esto un montón de veces para sentirlo.

Espero que ayude.

Esto es bueno si el practicante solo tiene taiji, pero si también tiene bagua, puede salir de esta defensa y lanzarse a otro tipo de ataque. Dado que uno espera que el golpe de codo sea contrarrestado, a menudo es una trampa para otra cosa.
@DukeZhou Esa también sería mi reacción, simplemente salir de esa trampa. Pero, temporalmente, puede atrapar esa muñeca y permitir una apertura. Incluso si se enrollan, es posible que no puedan hacerlo lo suficientemente rápido como para lidiar con la fuerza que llega directamente a su centro. Entrar en su centro los pone en peligro. Por supuesto, pueden retroceder o salir o lo que sea, por eso atrapas su pierna con un paso circular detrás. Toda teoría funciona, por supuesto, en teoría. ¡Hay que ponerlo a prueba!
Debo reforzar que esta técnica proviene de la escuela Fu, por lo que es una integración de bagua/hsingyi en taiji. No puedes atrapar la muñeca contra el cuerpo porque el defensor puede vaciar y hacer una gran espiral, de modo que la mano pueda pasar por detrás del brazo o el hombro del otro jugador, o hundir el codo en una pequeña espiral (perla que escupe), que se convierte en un golpe con el dedo, con la palma hacia arriba, en la garganta, aunque a veces golpean con la culata de la palma. Todo ha terminado antes de que tengas tiempo de dar un paso. Necesita un apalancamiento superior desde el principio para contrarrestar de manera productiva.
Lo veo más como un desliz que otra cosa. Sigues esa muñeca hacia adentro y deslizas, girando la parte superior de tu cuerpo para evitar el codo y entrar. Si puedes hacer eso sin que él lo sienta, puedes poner tu pie detrás del suyo y luego empujar su hombro. Sí, se está enrollando, pero tal vez puedas barrer a tiempo. Creo que la clave es ser tan suave que no se sienta. Difícil de hacer en la vida real. Probablemente te comas su codo. Ja ja.
Estoy empezando a ver lo que quieres decir. El paso alrededor podría ser bastante rápido, especialmente si tiene un apalancamiento superior de pecho a pecho (sin importar los brazos en ese punto). Así que creo que podría hacer que esto funcione con seguridad, solo que creo que probablemente aún podría contrarrestarse si el el defensor puede esquivar su gancho. Es posible que el contraataque de Fu que describo sea un contraataque "suave" que puede atrapar, pero que tiene una salida y continúa con fluidez hacia las manos de empuje. Pude ver que tu contraataque también regresa a empujar manos si es contrarrestado. Al estilo Fu también le encanta enganchar la pierna.
Me alegro de que hayas publicado esto: han pasado más de 20 años desde que tuve que lidiar con eso y sé por experiencia que las técnicas que describes funcionan en principiantes. Sin embargo, fui a la escuela de mi si hing a jugar, y resulta que el contador de tu contador es una simple pulsación. Cuando se aplica el golpe de codo, el golpeador termina mirando al oponente, los pies ahora perpendiculares en 60/30, el peso en el pie delantero. La mano izquierda estará con la palma hacia arriba, debajo del puño con la palma hacia abajo del brazo que golpea. Esto se convierte naturalmente en una presión, y el movimiento giratorio contrarresta cualquier intento de chin na. Defender está rooteado.

Esta es una combinación muy básica de golpe/contragolpe en el sistema Fu taiji. Lo ves allí porque Fu taiji se desarrolló a partir de bagua, a través de Fu Zhensong , quien tenía fama de ser el único maestro interno que podía rivalizar con Yang Chengfu en el empujón de manos. (Eran grandes amigos :)

El hijo de Fu, Fu Wing Fay, contemporáneo de Cheng Man-ch'ing, se especializó en taiji y leungyi, que es una forma híbrida de taichi/bagua. Esta es probablemente la razón por la que ves este golpe/contragolpe de codo en Fu taiji.

El contador es simple, pero requiere manos enrolladas de bagua.

  • Usa el antebrazo para empujar

La mano y la muñeca deben estar libres. Lo ideal es mantener el contacto de antebrazo con antebrazo, porque si permite que su compañero haga contacto más cerca de su muñeca, podrá obtener un poco más de distancia en ese golpe de codo antes de contraatacar.

  • Cuando llegue el codo, enrolle los dedos hacia abajo alrededor de la parte posterior del codo.

Esto sería de brazo derecho a brazo derecho, o de izquierda a izquierda.

  • Gire la cintura hacia afuera y vacía.

Hacia afuera se refiere al lado de la mano que se usa. Si es mano derecha, la cintura gira a la derecha. Tienes que ser capaz de vaciar el cofre junto con el contraataque, para obtener suficiente palanca contra un compañero habilidoso, y la sensación debe ser que el movimiento aquí se deriva de la base de la columna.

  • Si el contraataque gira el cuerpo del oponente, continúe enrollando la mano contraria debajo de su brazo hasta que sus dedos puedan agarrar la garganta del compañero.

¡Sé gentil! ¡Esta no es una aplicación de fuerza bruta! Cualquiera puede apretar la tráquea, pero ¿puede aplicar y mantener esto con solo la presión mínima requerida?

La mano izquierda controla la base de su columna vertebral.

Usando este agarre, puedes mantener suavemente a tu pareja al borde del desequilibrio indefinidamente, de modo que no pueda golpear o emplear su cuerpo de ninguna manera útil. Requiere algo de sentimiento, porque luego el compañero intenta moverse, debes ajustarte para evitar que logre cualquier raíz.

  • El mostrador al mostrador es para desplegar

La dirección del giro es la misma dirección en la que se movió el cuerpo del compañero cuando se dio la vuelta. Uso "rodar" aquí porque, si bien puede parecer un giro de bagua, en realidad es más una rotación del cuerpo.

(El giro giratorio es difícil/imposible cuando no tienes raíz, pero el balanceo del cuerpo es natural desde el borde del equilibrio, cuando está desequilibrado, y este es un principio básico de bagua).

Cuando la contra y la contra-contra-contra se emplean correctamente, los jugadores vuelven naturalmente a empujar las manos, sin interrupción en la continuidad.

  • Creo que la razón por la que se considera óptimo en el sistema Fu es que establece un apalancamiento superior desde el comienzo del golpe , sin esperar a que se desarrolle, sino desviando y usando la fuerza del cuerpo del oponente para girarlo y dar un paso atrás para agarrar. , controlando el cuello y la columna vertebral.

Es elegante y funciona. La advertencia es que el sistema Fu enseña un plan de estudios básico de taiji/bagua/hsingyi siempre que sea posible, por lo que puede ser difícil de usar sin esa base.

¿Cómo defenderse del golpe de codo lineal en el empuje de manos de taiji?
RespuestasAquíPolítica de privacidad1y, 0v