Bovinos inmunes a los depredadores

Dado un tiempo ilimitado para evolucionar: cuáles son las mejores formas de hacer que cualquier bovino salvaje sea inmune a sus depredadores naturales, como los grandes felinos clásicos (leones o tigres) y la mayoría de los reptiles (cocodrilos o dragones de Komodo), etc.

La vaca tiene que desarrollar una defensa universal que pueda funcionar en estos animales y más.

Pero: tiene que parecerse a una vaca o dar la idea de que este animal tiene algo que ver con las vacas.

Una evolución simple sería tener carne venenosa, que no afecta a los bovinos pero sí a todos los depredadores. Pero en virtud de la evolución, los depredadores evolucionarán para ser también inmunes al veneno. La evolución es una lucha dinámica, no puedes tener algo que sea inmune a todo todo el tiempo. A menos que te conviertas en un súper depredador como los humanos.
¿Se requiere que cada animal individual sea inmune o puede ser el grupo el que es inmune mientras algunos individuos mueren, llevándose al depredador con ellos (como en el caso de la carne venenosa que menciona @Chinu)?
cada individuo
Como señaló @Chinu: los depredadores también evolucionarán. Entonces, sea cual sea la defensa que evolucione la presa, los depredadores desarrollarán una respuesta. Solo dos cosas pueden funcionar: 1) el tamaño (como se muestra a continuación), o 2) convertirse en depredadores. ¡Cuidado con las vacas asesinas! :D
Me preocuparía la evolución de las vacas dientes de sable....
Puede buscar inspiración en los Catoblepas. En escenarios de fantasía, las catoblepas son bastante parecidas a las vacas pero con aliento venenoso o la capacidad de convertir criaturas en piedra.
@MichaelKarnerfors Cómic de Far Side ligeramente relevante
¿Podría cuantificar la inmunidad? Dada una pelea entre la vaca y el depredador, y la restricción de que nunca es al 100%, ¿qué nivel de supervivencia debe tener la vaca? 99% 99.99%? ¿Cuántos 9 estamos buscando aquí?
Quiero que sea tan resistente que los depredadores ni siquiera lo intenten en primer lugar.
¿No va eso en contra de la mayoría de los ecosistemas? Si el animal no tiene depredadores, se propagaría con el único control de su suministro de alimentos, lo que provocaría una sobrepoblación y muertes repentinas . Esencialmente, si eres inmune a los depredadores, corres un gran peligro de acabar contigo mismo. ( ejem , los humanos tomen nota...)
-1 En mi opinión, esta es una pregunta estúpida. El razonamiento es que, el corolario de esta pregunta es "Dado un tiempo ilimitado, ¿podría un depredador evolucionar para acabar con su vaca?" Que por supuesto debería darte la misma respuesta. Este concepto se llama la "carrera armamentista evolutiva".
@Chinu Ha habido dos especies separadas que han evolucionado con mucho éxito para ser inmunes a los humanos. Te doy el gato y el perro. Su ternura les da inmunidad contra la depredación.
@Aron En algunas partes del mundo, los gatos y los perros son presa fácil
El ancestro de la vaca doméstica moderna, el Aurochs tenía prácticamente los rasgos que necesita, y evolucionó junto con estos depredadores, solo desapareció una vez que llegaron los humanos, con la sobreexplotación del ganado salvaje y la domesticación que condujo a un animal más pequeño y controlable.
@NathanielFord no necesariamente: además de las poblaciones cíclicas que menciona, una tasa reproductiva que es lenta con respecto a la vida útil podría mantener a la población bajo control (por ejemplo, suponga que se aparean de por vida, la mayoría de las parejas tienen 1 hijo al año durante 2 años y luego son demasiado mayores , unos pocos logran reproducirse en el tercer año). Ajuste por muerte por causas naturales y depredación de los jóvenes.

Respuestas (11)

Mantengamos las cosas simples y reales. Esto ya ha sucedido en nuestro mundo real. Te presento el elefante:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Según la wiki :

El tamaño de los elefantes adultos los hace casi invulnerables a los depredadores(...)

Entonces, lo que realmente necesitas es una vaca inmensamente grande.

La evolución ha llevado elefantes allí, también podría llevar vacas.


Parece que la naturaleza ya lo ha hecho.

Hoy en día, el único depredador que tienen las vacas en el mundo civilizado son los humanos. Dicho esto, conoce a Knickers:

Bragas

De Knickers the cow: por qué el novillo gigante de Australia es tan fascinante :

(...) La historia de Knickers es una de esperanza y alivio. Pearson trató de descargarlo (...), solo para que los procesadores de carne le dijeran que el novillo era demasiado grande para el matadero.

“Es demasiado grande para la cadena, no cumple con las especificaciones, sería demasiado pesado para las máquinas y probablemente estaría colgando del piso, por lo que habría problemas de contaminación y sus cortes de carne serían demasiado grandes. ”, dice Pearson.

Para ser justos, Knickers mide solo 6'4 "de altura hasta los hombros. Las vacas en la imagen son de una variedad muy pequeña. ¡Aún así, Knickers es demasiado grande para que su única especie de depredador lo mate de manera segura!

De acuerdo, no somos depredadores naturales de las vacas, pero creo que Knickers haría que un león se lo pensara dos veces antes de atacar.

Excepto, para terminar la cita: "... aunque hay informes raros de elefantes adultos que caen presa de los tigres". Entonces, incluso el elefante no es inmune a los depredadores.
Pero si fueran más grandes... Vacas jurásicas...
@Frostfyre: Ese es el elefante asiático relativamente pequeño. Cualquier tigre sobrio ni siquiera consideraría enfrentarse a un elefante africano macho adulto.
Considere que esto se debe en parte al hecho de que muchos de los depredadores especialistas en megafauna, especialmente los gatos machairodont, han sido eliminados debido a la competencia con los humanos. En condiciones naturales, los elefantes africanos adultos probablemente tendrían depredadores naturales.
Sin embargo, hay manadas de leones que han sido filmadas derribando elefantes africanos adultos. nada es completamente inmune a los depredadores.

Bueno, la inmunidad a los depredadores tal como existen actualmente (sin contar a los humanos ^^) podría ser factible:

Para los grandes felinos: por lo general, matan a sus presas mordiéndose la tráquea, ya sea aplastándola directamente o agarrándola y cerrándola si aplastarla no es una opción. Por lo general, escalonarán a la presa atacando con sus patas o saltando sobre ellos para que sean más grandes, para que puedan alcanzar la garganta más fácilmente. Para contrarrestar eso, desarrolle piel gruesa/pelo/huesos reales que protegen el cuello, o un soporte súper bovino para evitar ser derribado, permitiendo que el animal defienda su garganta con cuernos y pezuñas delanteras. O combínalos a ambos.

Para las variantes de cocodrilo: por lo general, estarán al acecho en el agua y atacarán cuando la presa se acerque. Las presas pequeñas (que sus bovinos no serían) son arrastradas y ahogadas, las presas más grandes obtienen cualquier pedazo de carne (o extremidad completa) que el cocodrilo agarra (y podría desangrarse por eso). Contrarrestar eso por completo es más difícil: el método más fácil sería una forma de detectar a esos depredadores y evitarlos, pero si están acostados en el único abrevadero cercano, eso se vuelve poco realista, y detectar un cocodrilo acostado en agua turbia es lo suficientemente difícil como es. Sin embargo, tal vez sus bovinos desarrollaron una forma de detectarlos (tal vez tienen oídos excepcionales que les permiten identificar fuentes cercanas de latidos cardíacos, y si hay

Los dragones de Komodo cazan con un mordisco venenoso y dientes afilados como navajas, mordiendo trozos de carne incluso de los animales de presa más grandes. Para esos, también recomendaría un enfoque de "mátalo antes de que te mate": es inviable para los grandes felinos que pueden cazar en manadas, pero AFAIK komodos son cazadores solitarios, por lo que debería estar bien para ellos.

Sin embargo, tenga en cuenta que, como se mencionó, "dado un tiempo ilimitado para evolucionar", es muy probable que algunos depredadores desarrollen medidas para contrarrestar ESTAS adaptaciones nuevamente.

Los dragones de Komodo no son venenosos, sino que pueden tener veneno . La ciencia detrás de eso es aparentemente controvertida.
@Frostfyre: gracias, corregido eso. A veces olvido la distinción entre veneno y veneno porque ambas son la misma palabra en alemán ;)
¿No podría también desarrollar branquias para evitar ahogarse?
@PyRulez: Supongo que podría ayudar en algunos casos, pero las branquias son, por defecto, grandes entradas abiertas al cuerpo, fácilmente disponibles para que cualquier depredador se aferre a ellas, las cave con garras y dientes, o para pequeños depredadores, simplemente se abren paso. adentro y comience a comer desde adentro. Para que las branquias no sean un problema en un superbovino, tendrían que estar fuertemente blindadas, con placas óseas sujetas firmemente en su lugar por músculos fuertes y/o trabarse entre sí o algo así.
Creo que @Frostfyre está haciendo la distinción entre las palabras "venenoso" y "venenoso". "Venenoso" significa que la carne misma es tóxica; "venenoso" significa que el animal puede inyectar veneno (que es un veneno). Entonces, por ejemplo, la mayoría de las serpientes venenosas no son venenosas: puedes comer su carne sin ningún efecto negativo, siempre y cuando evites las partes que producen y almacenan el veneno. Por el contrario, los hongos son venenosos pero no venenosos: la carne es tóxica pero no te arrojan veneno.
@DavidRicherby Genial. Ahora estoy imaginando hongos móviles y venenosos. ¡LSD con un bocado!

Cualquier adaptación específica, como se ha mencionado, puede no ser suficiente. Pero ser enorme y duro a menudo ayuda. Si piensas en el juego realmente importante en la sabana; los elefantes, rinocerontes, hipopótamos, adultos de la especie rara vez son atacados. Son demasiado grandes, duros y poderosos. Hay algunas ocasiones raras en las que ves a un elefante siendo mutilado por una banda de leones, pero es más o menos una excepción a la regla.

Es interesante que preguntes sobre los bovinos en particular, ya que el bisonte es una vaca bastante mala. Una manada de lobos solo puede acabar con los débiles y solos; y cuando lo hacen, a menudo lo hacen con un gran riesgo de lesiones. Había un video de YouTube que vi una vez preguntando por qué los europeos infectaron a los nativos americanos con enfermedades y no al revés; ( no puedo citar youtube donde estoy, si alguien puede editar e insertar dicho video, gracias ) y gran parte de esa respuesta fue sobre el acceso de la población humana a especies animales con ciertas propiedades. Las vacas en Europa, Medio Oriente, Asia, África pueden domesticarse y, por lo tanto, fueron domesticadas, lo que contribuyó a las enfermedades y la industria. ¿Pero el bisonte? Buena suerte. Son demasiado grandes y rebeldes.

Así que me aventuraría a que lo que necesitas es un "ultra bisonte". Tal vez sea enorme (como un elefante), o simplemente tenga una piel mucho más dura y sea mucho más fuerte (como un rinoceronte o un hipopótamo). Tal vez todas esas posibilidades. En cualquier caso, su ultra bisonte será demasiado para que cualquier cosa se aproveche de él.

youtube.com/watch?v=JEYh5WACqEk es probablemente el video que falta
¿Súper bisontes como estos? en.wikipedia.org/wiki/Bison_antiquus
@ckersch excelente hallazgo! ¿Pero en el mejor de los casos un mísero 25% más grande? ¡No, más grande! Obtengo más del 25% adicional de muchos artículos en el supermercado, ¡necesitamos algo más para calificar como súper!
@inapropiadoCode Encontré uno aún más grande: en.wikipedia.org/wiki/Bison_latifrons . Posiblemente un competidor del "rumiante más grande de la historia", con algunas estimaciones superando a la jirafa.
¡Ahora estamos llegando a alguna parte!
Los grandes felinos en las Américas no son tan grandes, para ser honesto, y son solitarios, por lo que Bison bien podría ser vulnerable a las manadas de leones. Había una manada de leones que cazaban hipopótamos en África, y tienden a ser mucho más voluminosos que los bisontes.
@Nomenator un buen punto! Propongo que probemos adquiriendo suficientes leones y bisontes.
El libro Guns, Germs and Steel de Jared Diamond establece los vínculos entre la domesticación y la enfermedad con gran (pero muy ameno) detalle.

Inteligencia

Sencillo, de verdad. El depredador absolutamente más peligroso que existe es el humano: podemos matarlo todo , y podríamos eliminar a todas las demás especies [1] del planeta mañana si quisiéramos.

Haz que tus vacas desarrollen una inteligencia similar a la de los humanos actuales, y pronto construirán trampas intrincadas para cada tipo de depredador.


[1] Aunque no seremos capaces de matar a todas las bacterias y tal vez no a las criaturas de las profundidades marinas, lo que puede conducir a una buena historia.

Parece claro que la inteligencia se ve afectada, al menos parcialmente, por la capacidad del animal para manipular la motricidad fina. No puedo ver a un animal con pezuñas construyendo trampas, o incluso cavando hoyos efectivos, pero además no puedo verlos 'jugando' con las cosas de una manera que les dé una idea más profunda de cómo funcionan.
@NathanielFord El casco de una vaca está partido en dos, por lo que al menos están mejor equipados que un caballo. Puedes cavar si tienes cuernos fuertes y grandes. Sí, agarrando pajitas aquí, pero aún así ...
@NathanielFord con tiempo ilimitado, el animal se parecerá poco a una vaca, como nuestros antepasados ​​​​a nosotros.

Retrocediendo en el tiempo, vemos dos posibles mecanismos de defensa entre los dinosaurios.

Volverse grande y agresivo, como han sugerido muchos de los carteles, fue el camino que tomaron los dinosaurios Ceratopsid, que culminó con el Triceratops. La reconstrucción de estos animales es muy parecida a la del bisonte, grande, agresivo, armado con cuernos y protegido por una piel gruesa y un collar óseo. Por supuesto, dado que el principal depredador de la época era T-Rex, las medidas a medias no servirían.

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Una reconstrucción moderna de Triceratops

El otro camino, que aún no se ha sugerido, es desarrollar una capa exterior resistente para resistir los ataques. Los dinosaurios anquilosaurios evolucionaron en esta dirección, con una postura baja para evitar ser volcados, un caparazón exterior rígido para detener los dientes y las garras, e incluso protección en forma de "maza" en la cola y, a menudo, protuberancias afiladas alrededor del caparazón para protegerse contra los atacantes que se aproximan. en bajo.

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De las dos direcciones evolutivas, la grande y agresiva ya ha sido probada con cierto éxito en la familia bovina. El bisonte, el búfalo de agua y los extintos uros tomaron esta ruta. Es interesante recordar también que evolucionaron de esta manera específicamente para tratar con los grandes felinos; Los antepasados ​​de los bisontes tenían gatos con dientes de sable como el principal depredador estadounidense en la Edad de Hielo, los búfalos están amenazados por los tigres en Asia y los leones en África, y los uros estaban amenazados por los leones europeos.

Hasta la fecha, ningún animal ha desarrollado un método para tratar con los humanos....

To date, no animal has evolved a method to deal with Humans-- Estoy en desacuerdo. Someterse a la domesticación resulta ser una excelente manera de garantizar que su especie prospere. Puede que no sea bueno para los animales individuales (tienes razón, no impide que los humanos te coman), pero para una especie en su conjunto es una estrategia absolutamente ganadora.
@Simba: Tampoco olvidemos que muchas especies de animales son bastante capaces de matar humanos (osos, tigres, alces, etc.). Incluso el ganado, si un humano tiene la mala suerte de encontrarse en una estampida (o lo suficientemente tonto como para enfrentarse a un toro uno a uno).
Es cierto, pero esta no parece ser la intención del OP. Estás hablando de una variación de los comportamientos de pastoreo/rebaño/educación, que usan números para proteger a la mayoría de las criaturas, mientras que las que están en los bordes son eliminadas. Estúpidos humanos asesinados por animales es una evolución a nuestro favor (siempre y cuando el estúpido humano no tenga hijos).
Una tercera dirección es hacerse muy, muy grande. Los miembros juveniles del mayor de los navegadores monstruosos serían vulnerables, pero los que llegaran a la edad adulta estarían a salvo.

No es necesario hacerlos más duros o más grandes. Haga que las vacas sean más cooperativas socialmente y mucho más agresivas de lo que son ahora: conviértalas en verdaderas asesinas que reaccionan ante cualquier amenaza con una estampida.

La estrategia actual de los bovinos es sacrificar a los individuos más débiles a los depredadores, dejándolos atrás mientras la manada simplemente huye. A veces, la madre de un ternero intentará defenderlo de un atacante, pero eso es todo.

Ahora, imagina que todos los miembros de la manada reaccionan violentamente cuando ven a un depredador. Imagina una raza completa de vacas viciosas, vengativas e implacables que te perseguirán y te matarán si haces lo mínimo para acercarte a una de ellas.

Si bien este no es exactamente un cambio que hace que cada individuo sea imposible de matar por sí mismo, hace que cada uno de ellos sea extremadamente difícil de alcanzar. Los depredadores dejarán de perseguirlos simplemente por el enorme riesgo de intentarlo. Y es muy posible que las vacas individuales se vuelvan mucho más capaces cuando usan sus armas naturales, simplemente porque ahora su enfoque no es huir de las amenazas sino atacar.

Por último, este tipo de evolución es un poco más fácil de suceder: una mutación que cambia el comportamiento de las vacas solo un poco (y luego se convierte en una bola de nieve) puede ser más fácil de creer que un cambio enorme y notable en su estructura física.

Los búfalos africanos son bovinos que regresan para ayudar a los miembros de la manada con bastante frecuencia, y atacarán a los leones e intentarán matar a sus cachorros. Incluso hay registros de individuos ciegos que sobrevivieron durante mucho tiempo dentro de la protección de la manada (como se menciona en The Behavior Guide to African Mammals de Estes). El búfalo americano a veces también ayuda a los miembros de la manada, pero no en la misma medida.
De hecho, la Batalla de Kruger muestra que los animales parecidos a las vacas ya son bastante agresivos cuando se trata de tratar con animales. Los depredadores normalmente son atacantes de oportunidad, e incluso contra grupos cooperativos agresivos pueden encontrar objetivos de oportunidad, por lo que no hacen que la presa sea inmune.
Por eso sugiero exagerar este comportamiento. Que no sea algo común, sino la "única" reacción estándar.

Aquí tenemos una amplia gama de ideas basadas en vacas de batalla agresivas o vacas moradas venenosas (se necesitaría algún tipo de coloración para advertir a los depredadores), pero el comentario de Simba sobre cómo tratar con los depredadores humanos me hace pensar en la dirección opuesta: ¿y si las vacas aprovechado el poder de lindo ?

Las vacas lindas parecen gatitos adorables que exudan una feromona que desencadena la necesidad de los padres de protegerlos. Como resultado, la mayoría de las manadas tenderán a adquirir una manada de animales peligrosos que los seguirán y los mantendrán a salvo.

Considere cómo las personas y los animales que están motivados para ayudarlas mantienen a salvo a las ovejas que de otro modo estarían indefensas. ¡Funciona! Además, el hongo de control mental es algo real, y especulo que las lindas vacas podrían evolucionar de una manera que obligue al depredador local del ápice (puaj, podríamos ser nosotros ) a protegerlas, ya sea que ellos (nosotros) queramos o no.

Los gatos ya les hacen eso a los humanos. Su maullido y algunos de sus comportamientos de caricias han evolucionado exclusivamente para complacer al homo sapiens, convirtiendo así a la especie en objeto de atención y cuidado humanos. Algunos investigadores incluso están estudiando el efecto calmante del toxoplasma transmitido por gatos en humanos. ¡Los videos de gatos de Youtube deberían ser prueba suficiente de que este tipo de mecanismo funciona!

Si no puedes luchar contra ellos, hazte amigo de ellos.

Evoluciona las vacas y una especie de depredador para que dependan de ellos.

Un escenario podría ser:

1) La especie depredadora depende de la leche de vaca para criar a sus hijos 2) Ahora viven juntos 3) Si las vacas son atacadas, el depredador las defenderá.

1)Podría ser reemplazada por cualquier ventaja competitiva:

  • Las vacas llevan los huevos de la especie reptil
  • Las deyecciones de las vacas contienen proteínas/vitaminas/antídotos vitales que el depredador no puede sintetizar
  • Las vacas pueden detectar otras especies vulnerables.
  • Las vacas pueden encontrar agua.
  • Las vacas ...
Las vacas hicieron esto. Los humanos somos la especie depredadora. Nos ha ido muy bien a los dos.

Quizás las vacas podrían dividirse en "criadoras" y "luchadoras", lo que sería una extensión/exageración del modelo vaca/toro. Ciertas vacas nacerían con características (armadura natural, dientes afilados, posiblemente alguna forma de proyectar veneno, mejor velocidad y agilidad) que las convertirían en protectoras del rebaño. Los toros hacen esto naturalmente hasta cierto punto ahora, los tipos "protectores" serían más numerosos y tendrían la capacidad/inclinación de trabajar juntos para proteger a la manada de los depredadores tipo manada.

Defensa del grupo. Véase bueyes almizcleros. Combine eso con hacerlos enormes, tal vez fortalezca su cabello más para defenderse y menos para calentarse (el cabello grueso es difícil de morder). Piensa en un buey almizclero gigante con cuernos aún más metálicos que los que ya tienen, además de la piel de un pastor alemán.

Creo que todos los demás respondedores se han perdido la solución más obvia e infalible: hacer que las vacas sean los depredadores del ápice . Prácticamente ningún herbívoro terrestre está, en condiciones naturales, libre de depredación: los elefantes pueden parecerlo, pero eso es solo porque los humanos han eliminado un montón de linajes especializados en megafauna (por ejemplo, gatos dientes de sable), y aparentemente causaron una tendencia en promedio más bajo tamaño en grandes hipercarnívoros en todo el mundo.

Incluso los Paraceratherium completamente desarrollados , los mamíferos terrestres más grandes de la historia, evidentemente fueron depredados por el gigante Crocodylus bugtiensis . Las ballenas azules son inmunes a la depredación cuando son adultas (y las orcas se aprovechan de ellas cuando son subadultas), pero no se puede obtener nada del tamaño de una ballena azul que aún parezca una vaca. Entonces, en mi opinión, la herbivoría no es una opción. En cambio, deje que las vacas residan en la parte superior de la cadena alimentaria.

Los animales herbívoros se han vuelto carnívoros numerosas veces en la historia de la Tierra. Entre los mamíferos, están los mesoníquidos, los entelodontes y parientes, las ballenas primitivas e incluso una especie de cerdo llamada Tetraconodon . También hay un anquilosaurio llamado Laoiningosaurus que, según algunos, es piscívoro. Los ciervos, los hipopótamos, los jabalíes y, de hecho, las vacas también consumen carne de vez en cuando.

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Todavía pueden parecer vacas. Si se tratara de un depredador corpulento, parecido a un oso, tendría la estructura bovina fornida clásica, y aún podría tener cuernos también: ¡hay muchos depredadores con cuernos en la historia, principalmente reptiles, pero también mamíferos! Tomemos, por ejemplo, Pyrokerberus necrobotris , un carnívoro mesoníquido con cuernos, o para ser más específicos, osicones.

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Ilustraciones de Hodari Nundu en Deviantart.

TL; DR: Creo que hacer que los bovinos se conviertan en depredadores del ápice es la mejor solución. Es más plausible de lo que parece.