Barco de línea sin cañones: ¿podría tener un barco de línea con catapultas/balistas mágicas?

Estoy frente a un enigma. Verás, mi mundo tiene magia, pero esta magia es muy restringida y tiene grandes limitaciones. Como consecuencia de estas limitaciones, nunca entraron en el trabajo del metal, no desarrollaron cañones, pero su trabajo en madera mejorado mágicamente permitió una madera mucho mejor que cualquier cosa medieval. Los soldados que manejan las armas de asedio de madera también tienen la capacidad de dar a su arma de asedio un pequeño impulso durante el disparo, aunque no es demasiado grande.

Mi pregunta es, ¿cuánto tendría que mejorar realmente las especificaciones de las balistas/catapultas para convertirlas en armas viables para las tácticas navales ?

Especificaciones:

Las civilizaciones de nivel medieval descubrieron algo así como las armas incendiarias medievales. La llama griega, el fósforo blanco, etc. son de uso regular. Tienen pólvora, pero los cañones de madera no son muy útiles, ya que su efecto no puede mejorarse mágicamente, y en su mayoría son vistos como entretenimiento de la nobleza con poco valor militar, mucho menos aplicación naval.

No hay explosivos mágicos. Al menos no en manos de sociedades pre-mágico-industriales.

El tiro con arco es más fuerte (y lógicamente, también tiene mayor alcance), debido a que los soldados pueden aumentar mágicamente su fuerza física, así como mejores materiales para arcos y flechas y una carpintería más hábil.

Los magos de combate están restringidos a arrojar llamas a los enemigos y realmente no tienen ningún ataque con un alcance de más de 100 m, o 150 m con la ayuda de herramientas mágicas desechables.

Me refiero a que tener barcos de línea que lanzan pernos y piedras es una imagen realmente genial, pero necesito asegurarme de si sería práctico en mi mundo, o si requeriría demasiada magia para que sea viable en mi entorno.

Este tipo de artillería anterior al poder de las armas nunca se usó a bordo de los barcos (nunca = muy raramente, la historia es bastante aficionada a las excepciones a cualquier regla). El problema es que realmente no puedes apuntarlos desde una nave en movimiento 3D continuo hacia otra nave en movimiento 3D continuo. Incluso los cañones tenían una utilidad bastante dudosa hasta la llegada del verdadero navío de línea, montando docenas de cañones en cada andanada. En los días previos a la pólvora, los barcos de guerra buscaban embestir entre sí (y estaban equipados con arietes para propósitos especiales), o juntarse entre sí y dejar que sus infantes de marina solucionaran el problema con armas cuerpo a cuerpo.
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Respuestas (7)

El problema principal para tener ballestas/catapultas en un barco viene dado por su tamaño y masa.

Teniendo en cuenta el diseño habitual de un barco medieval, tener una gran masa muy por encima del centro de masas del barco habría desequilibrado todo el conjunto, especialmente al lanzar el proyectil con la sacudida implicada. Si no recuerdo mal, ciertos barcos no podían disparar sus cañones todos juntos con el propósito de no volcarse.

Si desea que las ballestas/catapultas sean viables en su sistema, deben ser lo suficientemente pequeñas y livianas para alojarlas en la cubierta de un barco sin desequilibrar el barco, no interferir demasiado con las velas, no tener una gran sacudida.

¿Qué pasa con los cañones? ¿Eran bastante pesados?
@Slarty, sí, pero podrían dispararse desde debajo de la plataforma (más cerca del centro de masa) y no se dispararon todos juntos.
sí, supongo que estoy pensando en barcos de línea de 1800 y esto es anterior... tenga en cuenta que el escorpión romano podría funcionar bien, ya que no era tan pesado y tenía un buen alcance.
¿Por qué no se pueden montar ballestas o escorpiones debajo de la cubierta como si fueran cañones?

Realmente no hay un punto en el que haya una mejor estrategia

Quiero decir, podrías, teóricamente. Pero, ¿por qué querrías hacer eso cuando podrías ganar la batalla con un puñado de barcos pequeños? En sus especificaciones, menciona que hay fuego griego y fósforo blanco disponibles. Ambos son desagradables. El fuego griego, según los informes, básicamente no se apagó ni siquiera bajo el agua, ardía con un color verde brillante y era muy, muy letal. El equivalente moderno a esto parece ser la termita, que no es posible extinguir con métodos convencionales. Es malo.

Y el fósforo blanco es peor. Mucho peor Porque, mira, reacciona violentamente con el agua, también es difícil de apagar y produce vapores que matarán a las personas. (Es como 1/30 de lo malo que el gas mostaza, pero aún incapacitará a cualquiera que esté cerca, y no tienen adónde huir en un barco. Sin mencionar que todavía necesitan tripular el barco de todos modos. La tripulación de un barco discapacitado es la de un barco muerto. tripulación). El uso de fósforo blanco para cualquier otro propósito que no sea una cortina de humo en el combate moderno se considera guerra química y, por lo tanto, está prohibido por el derecho internacional. Esencialmente, si lograras iniciar un fuego griego o un fuego de fósforo blanco en un barco opuesto, estarían muertos.

La teoría detrás del 'barco de línea' es tener un costado completo, porque es la cantidad de impactos cuando se trata de cañones. Es básicamente una espada de doble filo: cierto, muestras el cuerpo completo de tu nave como objetivo, pero también usas todas tus armas. Pero, supongamos que logras tener una catapulta modificada arrojando las cosas. En ese punto, desea acercarse desde la proa del barco, para presentar el menor perfil posible. El combate no sería una 'línea de barco', serían dos armadas que se cargan entre sí. Si cualquiera de los bandos se atreve a mostrar una andanada completa, recibirían un impacto directo de las catapultas y serían destruidos, incluso si asestaran un golpe.

Esto es mucho más efectivo que las ballestas y las catapultas para inutilizar una nave enemiga. En pocas palabras, el daño de las balistas es lamentable contra las estructuras, la munición es simplemente demasiado liviana y demasiado frágil para causar grandes cantidades de daño, además de que se pega en cualquier agujero que crea. Las catapultas son un poco mejores, tienen una carga útil más pesada y menos frágil, pero tienen un alcance más corto y requieren una trayectoria arqueada. Esto los hace más difíciles de golpear objetivos en movimiento y aún tendrían dificultades para causar un daño significativo, especialmente si su mundo mejora mágicamente su carpintería.

Algunas mejores alternativas de la antigüedad:

Embestida
Las guerras marítimas antiguas a menudo involucraban equipos de remeros y un ariete de latón macizo en la parte delantera del barco. Al embestir un barco enemigo en lugar de los ataques con balistas o catapultas, tienes una inmensa cantidad de peso detrás del impacto que puede dividir el casco de un enemigo en un solo golpe y dejar que se hunda en poco tiempo. Esto requiere remeros experimentados que puedan mantener el ritmo sin que sus remos interfieran entre sí.

Embarque
Algunas civilizaciones antiguas que estaban menos acostumbradas a la guerra marítima y más practicadas con la guerra terrestre, como los romanos, crearon una estructura larga similar a un puente que podía desplegarse desde su barco hasta un barco enemigo. El puente tenía puntas de hierro en el extremo y ganchos que mordían las cubiertas y barandas enemigas, lo que permitía a sus soldados pelear de persona a persona de manera más familiar que remar con precisión.

Cubierta de arqueros
Además, otros barcos antiguos tendrían una plataforma de arqueros sobre la cubierta principal donde simplemente tendría tantos arqueros como disparar disponibles. Debido a que la cubierta de tiro con arco se diseñó de manera similar a la pared de un castillo almenado de madera, ofrecía más protección que disparar desde la cubierta principal y dejaba espacio para los remeros y el almacenamiento en la cubierta principal. Este tipo de barco, sin embargo, tenía que tener mucho cuidado con las embestidas de los barcos, ya que el peso de la cubierta de los arqueros hacía que el casco fuera más vulnerable.

Una última idea que fue más teorizada y nunca armada fue el torpedo sirio. Este era un dispositivo que se deslizaba por el agua llevando fuego, desafortunadamente no se sabe mucho más. Sin embargo, tu mundo tiene pólvora, lo que significa que una persona inteligente podría crear fuegos artificiales y cohetes débiles que podrías unir a una pequeña plataforma flotante que llevaría fósforo blanco o fuego griego que impulsarías hacia el enemigo.

EDITAR
Otra idea que podría ser más comparable a un barco de línea y utilizar cohetes de pólvora, podría tener sus barcos armados con paneles de Hwachas coreanos, básicamente una serie de tubos cargados con flechas propulsadas por cohetes. Si bien este enfoque tendría un efecto mínimo en la integridad estructural de un barco enemigo, podría devastar a su tripulación y hacerlo vulnerable a las acciones de abordaje.

Su sugerencia de usar ballestas o catapultas presenta dos problemas: Logística y Daños.

En logística primero:

Como han señalado otros, las balistas y las catapultas son motores grandes que ocupan mucho espacio. Si bien poner 1 o 2 en un barco no es un problema (y es un pensamiento histórico), tendrá muchos problemas para colocar suficientes en la cubierta de un barco para lanzar una andanada / fuego de línea. . Es por eso que los cañones eran tan prácticos: son esencialmente tubos de metal y su potencia de fuego en comparación con su tamaño es excelente.

Sin embargo, hay ideas para armas tradicionales que podrías colocar en barcos que te ayudarían con tu problema espacial:

Balista de estilo romano ingrese la descripción de la imagen aquíEsta es una balista (hay un nombre más específico pero se me escapa) que se usaba en los campos de batalla para disparar proyectiles del tamaño de una jabalina a las formaciones enemigas. Son pequeños, operados por 2/3 soldados y tienen una cadencia de fuego razonablemente alta.

Podrías poner muchos de esos en la cubierta de un barco y así lograr un efecto de "lluvia" haciendo uso de su cadencia de fuego, aunque serían menos destructivos que los dispositivos más grandes.

Pero gracias al genio Leonardo da Vinci, también tenemos diseños de catapultas que son más compactos que las catapultas tradicionales: ingrese la descripción de la imagen aquíeste es el concepto de catapulta de da Vinci. Como puede ver, su característica principal es que, a diferencia de una ballesta normal, los 'arcos' que utiliza para la tensión se colocan verticalmente, no horizontalmente. Esto significa que podría colocar varias de estas catapultas mucho más juntas que las ballestas normales, por el mismo poder destructivo (teórico).

Ahora parece que resolvimos el problema logístico. Sin embargo, el problema más grande y mucho más importante es el daño.

Sobre el daño:

Los cañones, incluso en su etapa primitiva, tienen un poder potencial significativamente mayor contra las estructuras que las armas de asedio más tradicionales. Incluso con varios de ellos y la mejora mágica, es muy dudoso que un rayo de balista pueda penetrar o, en cualquier caso, volar mucho más allá del casco de un barco de guerra. Las balistas son principalmente armas antipersonal, causan poco daño estructural.

Si bien las catapultas son más poderosas, aún presentan la desventaja de ser bastante inexactas, sobre todo porque disparan en un arco. Incluso con la ayuda de la magia, dudo que realmente puedas mejorar eso.

Entonces, parecería que las naves en su universo, especialmente usando esa madera reforzada, estarían en su mayoría a salvo del fuego de catapultas / balistas (a excepción de los proyectiles incendiarios). En ese sentido, las formaciones de línea que usan disparos laterales no tienen mucho sentido.

Por lo tanto, aquí está mi sugerencia sobre cómo deberían cambiar las estructuras de los barcos para tener en cuenta eso:

Tus barcos están construidos para ser lo más resistentes posible. Al mismo tiempo, están construidos en altura o tienen una parte elevada (muy parecido al "castillo" de un barco en la vida real") en el que pueden colocarse tantos arqueros como sea posible. La táctica del barco, en lugar de bombardear a los barcos enemigos, es acercarse a ellos, y desde sus alturas llover flechas sobre las tripulaciones enemigas.

De cerca, estos barcos podrían causar estragos en las tripulaciones enemigas y abordar sus barcos.

La alternativa es que desarrolles munición, tal vez munición mágica, que se basa principalmente en el fuego para prender fuego a las naves enemigas con tus catapultas.

La "balista romana" de Thet no es una balista en absoluto: no utiliza la tensión de los arcos, sino el par de torsión de la junta de torsión (es como dos pequeñas catapultas trabajando juntas). Por lo tanto, ninguna mejora de madera se beneficiaría de ello. Y (llamado escorpión) era mejor en poder/movilidad/precisión que cualquier artillería de campo medieval, incluidos los cañones de pólvora de puño.
@ksbes Como dije, tenía una mayor cadencia de fuego y era excelente contra la infantería, ¿qué pasa con el daño estructural? Los barcos están hechos de madera, no de personas, y su tripulación suele estar protegida por la estructura. Para derrotar a un barco, debes dañarlo, y un escorpión no puede hacer eso.

Mejore la precisión

Este era el peor inconveniente de una catapulta. Las catapultas podían proyectar vagamente una bola en llamas o ganado podrido en una ciudad, pero difícilmente podían apuntar a algo intencionalmente. En el mar, esto se vuelve mucho más pronunciado debido a la mayor probabilidad de no golpear nada, y la falta de una explosión debido al agua significaría muy pocas posibilidades de fragmentación/daños por salpicaduras. Si pudiera hacer madera mágicamente más fuerte, técnicamente podría hacer una balista que arroja piedras que podría impartir una especie de efecto de estrías en el proyectil, y a una velocidad más alta (madera de mayor resistencia -> se puede impartir más tensión) esta precisión mejoraría.

Mencionaste cañones de madera. Algunos de los primeros cañones del Lejano Oriente estaban hechos de madera. Sin embargo, estos no obtuvieron un éxito generalizado porque eran propensos a explotar, ya que las presiones requeridas para disparar el proyectil serían más altas de lo que la madera podría soportar. Si tiene madera alterada mágicamente que es significativamente más fuerte, esto sería más factible.

Ni siquiera creo que necesites magia (aunque obviamente si quieres usarla, por qué no...). Pero en un mundo donde no había metal ni armas, las catapultas y armas similares gobernarían supremamente.

Los arcos de corto alcance y los motores de disparo de pernos pequeños como los escorpiones romanos, con un alcance de más de 400 ma volly de esos que disparan flechas de fuego, serían bastante efectivos. Aunque a larga distancia no eran tan precisos, no necesitarían serlo si dispararan a muchas velas.

A larga distancia, catapultas mucho más grandes que pueden disparar rocas u ollas ardientes de brea y azufre/ El ataque de fuego en barcos de madera puede ser devastador. El barco con la mayor cantidad de catapultas grandes probablemente tenga la ventaja de poder incendiar a un enemigo antes de ser golpeado. Entonces podría haber una carrera armamentista para ver quién podría instalar la mayor cantidad de catapultas. La brea y el azufre se encenderían justo antes del lanzamiento.

También tendrían que tomar precauciones como lavar las cubiertas y tener agua lista para apagar incendios.

No hay ninguna razón real por la que no puedas tener un navío de línea, y en lugar de una andanada de cañón, tienes ballestas.

Esto viene con algunos problemas. Primero, las balistas son bastante anchas en comparación con los cañones. Esto significa que puede colocar menos balistas que cañones en una determinada eslora de barco. Entonces su andanada será mucho más ligera. En segundo lugar, usted dijo que tienen trabajos de metal limitados o nulos. Simplemente no podrá arrojar nada pesado o lo suficientemente fuerte como para causar daños graves a un barco de línea. Quiero decir, algunos de los cañones pequeños no siempre penetraron en la vida real, lo que significa que no creo que tus ballestas tengan muchas posibilidades de esa manera. En tercer lugar, creo que el agua salada hará un número real en sus ballestas. La madera se hincha cuando se moja. Parece que tendrías que mantenerlos sin encordar hasta que llegue el momento de la batalla, o de lo contrario, la hinchazón y el encogimiento contra la cuerda los desgastará mucho.

Pero no creo que todo sea malo. Ballistae podría ser notablemente precisa en distancias sorprendentes; hay fuentes romanas que se jactan de eliminar a personas específicas más allá del alcance del arco con sus escorpiones, y una balista no es muy diferente. Tampoco es necesario necesariamente penetrar el casco de un barco para destruirlo. Dices que tienes Fuego Griego y Fósforo Blanco; llene las ollas de cerámica con esas cosas y apunte al aparejo. O se rompen en el aparejo y prenden fuego a las velas, o caen a la cubierta, se rompen y prenden fuego. Tal vez, si sus tripulaciones se vuelven lo suficientemente buenas, podrían apuntar a los puertos de balistas del enemigo para iniciar un incendio debajo de la cubierta.

Un gran cambio que preveo, que no es ni bueno ni malo, es que muy pocos barcos serán capturados. En la vida real, los barcos de línea fueron abordados y capturados con cierta frecuencia, en lugar de hundirse. Pero con todos tirándose napalm unos a otros, parece poco probable. ¿Te gustaría acercarte a un barco que podría incendiar el tuyo? ¿Te gustaría abordar un barco que ya prendiste fuego?