Artes asiáticas complementarias para el combate blindado medieval moderno

Tengo curiosidad por saber qué técnicas tendrían las artes de Asain que serían útiles en Armored Combat League. La liga de combate blindado es un deporte de combate realizado con un video promocional de armadura con una explicación: https://web.archive.org/web/20171008043427/http://www.aclknights.com/

Hay concursos grupales, como este https://www.youtube.com/watch?v=UnpQvAcOclg . Las reglas son básicas; un peleador de pie está en la pelea, el equipo con todos sus peleadores derribados pierde.

La competencia uno a uno es una competencia de tres rondas, cada ronda se pelea con diferentes armas. Primero es bastardo/gran espada, segundo es espada y escudo, tercero es espada y escudo calefactor. Los partidos se puntúan en base a golpes de espada exitosos. https://www.youtube.com/watch?v=qifBexJuk-8&list=TLXj08VAiaWu8 ).

Sé que los lanzamientos de judo serían geniales para la competencia grupal. Naginatajutsu sería útil para manejar un brazo de asta.

¿De qué tipo de armadura estás hablando? Algunas armaduras (particularmente las armaduras de placas más pesadas) limitan la movilidad de formas específicas.
La armadura puede ser cualquier cosa usada históricamente desde alrededor de 1350 a 1500 algo. La movilidad generalmente se deja intacta. Además, Heavy Plate no siempre limita la movilidad. por ejemplo, es muy fácil moverse con un traje de placa gótica bien ajustado (en el que el luchador está cubierto de pies a cabeza con metal).
Desafortunadamente, esta se convierte en una pregunta extremadamente amplia; los japoneses, por ejemplo, reconocieron que las variaciones en la armadura afectaban la movilidad, diferenciando las artes de jujutsu y yoroi kumiuchi . Todo es igual, pero todo también es diferente. La técnica se puede adaptar, pero debe comprender cómo se ve afectada su movilidad. Esto significa rango de movimiento en los brazos, piernas, caderas, hombros y pies tanto de usted como de su oponente.
Es amplio, es cierto, pero por lo tanto también se puede responder de manera amplia, como los ejemplos que di al final. Pero tu punto es muy justo.
Sugiero dividir la pregunta en varias partes, preguntando cada una por separado y específicamente, para que pueda obtener una mejor respuesta. Por ejemplo, "¿Qué artes marciales asiáticas se prestarían fácilmente para usar en platos góticos?" sería un buen comienzo, ya que podría responderse de manera demostrable con especificidad. Tal como están las cosas, podría decirse que la respuesta es "cualquiera y todas las artes marciales asiáticas" salvo evidencia de lo contrario (que alguien, en algún lugar, lo haya intentado). El judo en sí mismo no tiene en cuenta los cambios en el equilibrio causados ​​por el peso adicional de la armadura completa, aunque podría adaptarse (al igual que cualquiera).
Servirá. En realidad, mi enfoque no estaba en la armadura, que según mi experiencia no es un factor importante, sino en las técnicas.
@stslavik Sus comentarios servirían como respuesta. No veo ninguna necesidad particular de dividir esta pregunta.
Puede que haya malinterpretado lo que querías decir con técnica, pero respondí basándome en la idea de técnicas como métodos/aplicaciones en combate/deporte.
Mire Knight Fight y verá que el agarre se usa con éxito en un contexto blindado, casi exclusivamente lanzamientos de cadera cuando un oponente está atrapado contra la pared. El puñetazo con guanteletes también se utiliza ampliamente. Cualquier forma de entrenamiento de agarre de pie probablemente funcione.

Respuestas (6)

Una buena armadura protegerá al usuario contra muchos lanzamientos. La protección se proporciona no solo por la resistencia al impacto de la armadura, sino también por la masa adicional y el tamaño que la armadura le da al cuerpo. Múltiplo por dos si ambos llevan armadura.

A modo de ejemplo, y hablando un poco en general:

El cañón del brazo (antebrazo, codo y parte superior del brazo como una sola pieza) evitará que el codo se extienda demasiado. Eso suponiendo que puedas agarrar el brazo con las manos. En la mayoría de los casos, la armadura agregará suficiente circunferencia para que sea difícil hacerlo. En términos de atacar un brazo para una sumisión o lanzamiento, la armadura lo hace muy difícil.

Una buena protección para el pecho y la espalda mantendrá la columna recta. Agrega suficiente circunferencia al torso que envolver un brazo alrededor de ese torso será difícil. Dado que ambas personas usan armaduras, eso hace que sea aún más difícil hacerlo.

El judo y la lucha moderna en cualquier forma están orientados a la lucha sin armadura. Pelear con armadura es muy, muy diferente. El judo te ayudará a comprender el apalancamiento, pero es muy difícil aplicar directamente muchas técnicas a alguien con armadura. Si no entiende el apalancamiento, sí, el judo será beneficioso, de lo contrario, no tanto.

La mayoría de las artes orientales que se practican en la actualidad ya no se centran tanto en el combate blindado. Incluso aquellos que tienen un plan de estudios de combate blindado, no se traducirán bien en el deporte. La armadura europea es muy diferente. Las armas son muy diferentes. El deporte tiene reglas (sin empuje) que deben observarse. Usar un arte marcial oriental como base podría no ser la mejor opción.

El manejo de la espada no es universal, en la forma más sorprendente. También es sorprendentemente similar. Una katana no es una espada larga (Ejemplos generales: la curva y la falta de gavilanes causan problemas con la katana al defender el ataque. Su curva hace posible algunos ataques de brazo y mano, que no son de la espada larga). Tampoco es un sable (ejemplos generales: los sables tienden a ser más curvados, lo que les da más opciones de corte que la katana. La katana sería mejor en el empuje). No está ni remotamente cerca de un bracamarte.

Como cinturón negro en Kenjutsu y estudiando artes marciales occidentales durante los últimos 5 años o más. Encuentre un grupo local de SCA o WMA. Estarán mucho más cerca de lo que experimentará haciendo BotN y otros combates deportivos blindados.

Buen punto sobre los matices de las palas curvas y las palas en general. Cuando uno mira las hojas históricas, encuentra que sus características se rigen por el contexto de uso previsto. Las espadas de duelo suelen ser más ligeras que las espadas de campo de batalla, "espadas anchas / espadas armadas" frente a estoques como ejemplo.
Knight Fight usó un espacio cerrado para el cuerpo a cuerpo, y tanto los lanzamientos de cadera como los puñetazos en el casco con guanteletes se utilizaron mucho, al igual que atrapar a los oponentes contra la pared del recinto.

Como esta es una pregunta extremadamente amplia, corresponde a una respuesta extremadamente amplia. Se puede aplicar cualquier técnica con diversos grados de éxito, ya sea armado o blindado. Gran parte del kuden de la Bujinkan , por ejemplo, está relacionado con la igualdad de armas y armaduras, y cómo las técnicas no cambian necesariamente con respecto al equipo y, en última instancia, el objetivo del entrenamiento marcial es la falta de técnica .

Por ejemplo, armado, un arma utilizada en un bloqueo de muñeca se convierte en un amplificador de fuerza. Mientras tanto, la armadura que restringe el movimiento del brazo puede bloquear efectivamente al oponente antes, lo que permite la aplicación de un apalancamiento adicional.

Lo importante no es la técnica, sino la aplicación de los principios subyacentes. Exempli gratia, el "bloqueo de muñeca" antes mencionado no se trata de bloquear la muñeca, sino de bloquear el codo, el hombro, las caderas, las rodillas y los tobillos, en ese orden. Es la comprensión de estos principios lo que le permitirá aplicar "técnicas" contra un oponente, en diferentes niveles de fuerza e independientemente del equipo.

Supongo que cualquiera de los chicos de Escrima/Kali a los que les gustan los hermanos perros. http://hermanosperros.com/

Su combate está orientado a una semi sin reglas con armas (a menudo usan equipo de protección similar a una armadura)

ver http://www.youtube.com/watch?v=CELN-DQI5qc

Yo pensaría que Kendo es obvio. Sobre todo porque, en esencia, te enseña a dominar el centro y hacer que tu oponente se abra antes de golpear. Este principio se traduce bien en casi cualquier arte. Además, enseña lucha con espadas.

Y no golpees la esgrima. Es sorprendentemente potente.

En la tradición europea, los agarres a dos manos en hojas curvas son raros, mientras que la mayoría de Kendo parece involucrar agarres a dos manos. Sin embargo, los sables de dos manos fueron populares durante el Renacimiento europeo .

el equipo con todos sus luchadores derribados pierde.

Parece que el judo sería una buena opción. Todo en el primer video sugiere que la parte decisiva de la pelea fue con mayor frecuencia en el clinch, pero aún con los brazos extendidos. Judo y SAMBO, siendo artes de lucha libre, son ideales para este rango de combate. Del video, parecía que técnicas como osotogari, kosotogari (o gake), kouchigari, koshiguruma y uchimata serían bastante aplicables. Por supuesto, deberá adaptar las empuñaduras del gi a las empuñaduras de armadura o usar su arma para hacer palanca.

Si te encuentras cerca de una escuela de kobudo japonesa o de Okinawa, lo que sería bastante inusual, el entrenamiento en sus armas podría ser útil. En particular, los derribos con bo, jo y armas de gancho como la azada o kusarigama pueden ser un área de estudio fructífera. Sin embargo, el estudio directo de las técnicas relacionadas con el arma elegida probablemente sería el mejor uso de su tiempo en ese frente.

  • espada wudang

Nunca va fuerza contra fuerza, y funciona en un contexto blindado o no blindado, contra un solo oponente o múltiples oponentes. Brinda una mayor extensión para una gama más amplia de técnicas, además de cambios de nivel extensos e incluso la utilización de posturas con una sola pierna en el contexto adecuado.

Lo mejor de todo: es el único arte de la espada que he aprendido que formaliza la preservación del filo, cuando se enseña correctamente, aspirando siempre a contrarrestar/controlar la hoja del oponente con la parte plana de la hoja. El contacto de borde a borde solo ocurrirá en bloqueos, donde los bloqueos se consideran una falla: la incapacidad de contrarrestar (parar) y responder. Muchas espadas wudang solo están destinadas a ser afiladas en los últimos dos centímetros.

(He visto paradas/respuestas con espada larga de HEMA que se parecen bastante a las técnicas de wudang, ya que la herramienta y el contexto guían la técnica. Es posible que también quieras ver esta coreografía, donde un combatiente toma una espada larga china ).

Dado que Wudang, como el tai chi, es en última instancia un sistema de movimiento, a diferencia de un conjunto dado de formas o técnicas, encuentro que el entrenamiento es más óptimo. Incluye práctica de formas, pero con la salvedad de que todo movimiento lo genera la cintura. Esto me permite hacer ejercicio con una cuchilla de 3.5 libras durante horas seguidas, sin agotamiento y sin daños en los tendones de la muñeca. Los brazos y las piernas simplemente siguen la cintura, y los brazos están extendidos, circulares (articulaciones hundidas) y relajados. El marco que esto crea es muy firme. El agarre es fuerte/firme pero no apretado.

La práctica de las formas también es gratificante. Estéticamente agradable, fortalece profundamente el núcleo y un alto nivel de técnica es tan difícil de lograr que ningún practicante intelectualmente honesto se considera nunca haber dominado nada por completo . Mi técnica a los 50 es significativamente mejor que a los 20 o 30 o 40.

Una advertencia es que muchos practicantes modernos de wudang parecen combinar el combate blindado con el no blindado, a través del equipo de protección en un deporte análogo, lo que parece incentivar estrategias inseguras. Por inseguro me refiero a golpear sin una ventaja clara, lo que deja al atacante expuesto y puede conducir fácilmente a la muerte en una pelea de espadas real. (Académico, sin embargo, ya que nadie pelea con espadas).

Wudang también se adapta a la esgrima moderna (duelo/combate sin armadura) a través de Dan Pai , que permite espadas más ligeras. Allí verá significativamente más trabajo de punta, como el estoque occidental, y un énfasis en los cortes de muñeca porque las espadas chinas no emplean empuñaduras de canasta, lo que puede inhibir la versatilidad.

Los pesos de hoja de wudang más pesados ​​​​parecen tener el propósito de dividir, donde el combatiente debe poder garantizar la caída de un oponente con un solo golpe, y no puede depender de los empujes porque se asumen múltiples situaciones de atacante. Debido a que los espadachines y espadachinas taoístas viajaban mucho, las hojas tenían que ser duraderas.