¿Alguna tripulación regular del puente en TNG es realmente miembro de la próxima generación?

Entonces, la secuela (si ignoramos TAS ) del Star Trek original es Star Trek: The Next Generation . Mi pregunta simplemente es: ¿alguno de los tripulantes regulares del puente es realmente de la generación siguiente a la tripulación del puente en TOS ?

Es decir, si decimos que los miembros del viaje de Kirk eran de la Generación 1, ¿alguno de los principales miembros de la tripulación que vemos es miembro de la generación siguiente a la Generación 1?

También incluyo a los CMO, lo que significa tanto Crusher como Pulaski.

Solo para aclarar, las personas que clasificaría como 'miembros regulares de la tripulación del puente' son:

  • Picardo
  • Riker
  • Datos
  • laforge
  • lobo
  • troy
  • Trituradora
  • Pulaski

¡Y ni siquiera me voy a preocupar por Wesley porque obviamente no puede estarlo!

El problema es que la noción completa de "generaciones" se simplifica rutinariamente hasta el punto de que en realidad no refleja ningún tipo de realidad. Ya has dado con eso al incluir a Pulaski. Si Pulaski es la Generación N, ¿Wesley Crusher también puede ser la Generación N? Dudoso. Entonces, por extensión, ¿quién del elenco de TOS era en realidad la Generación 1?
@BarryTheHatchet ¡Ah, ahora entiendo! Yo mismo estaba pensando en eso en términos de posiblemente Spock, pero posiblemente incluso Bones vs. Chekhov
No puede ignorar TAS, ya que nos da cosas como el segundo nombre de Kirk. Puede discutir cuánto de él es canon, pero no puede ignorarlo como el trabajo que siguió a TOS.
@JDługosz en este contexto, aunque el punto es discutible; como los personajes en TAS son los mismos que en TOS, aquí realmente no importa
"La próxima generación" se refería a una generación de series de televisión, no a una generación de humanos en el universo.
Breve comentario sobre Worf: es el nieto del abogado que defendió a Kirk y Spock en Star Trek VI, por lo que es algo así como la segunda generación de TOS.
@Boldewyn: Tercero...
Podríamos encontrarnos en el medio con "segundo siguiente"...
En el contexto de la serie y su título, "La próxima generación" es figurativo, no literal. Se suponía que Star Trek II (la serie nunca producida) sería cronológicamente posterior pero aún "en la misma generación" que TOS (con el potencial de que algunos personajes reaparecieran). TNG se concibió como algo más avanzado en la línea de tiempo (alrededor de 80 años) como para evitarlo intencionalmente, a pesar de la reaparición de un McCoy extremadamente anciano en el piloto, así como las apariciones eventuales de Spock, Sarek y Scotty.
@TOOGAM Siempre pensé que era Star Trek, actualizado para la próxima generación. Las fechas de emisión se alinean muy de cerca con la duración de una generación.

Respuestas (8)

No: en realidad son la próxima próxima próxima generación

Aquí está mi razonamiento en el universo. El capitán Jean-Luc Picard, el oficial de puente regular de mayor edad en la Enteprise-D, nació en 2305 , según su entrada biográfica oficial .

Por otro lado, Star Trek III: La búsqueda de Spock tuvo lugar veinte años antes del nacimiento de Picard, en 2285 .

En ese momento, el Capitán Kirk (para ser precisos, el Almirante Kirk en ese momento) tenía un hijo, David Marcus, que ya tenía poco más de veinte años .

Si Marcus hubiera vivido más allá de 2285, fácilmente podría haber tenido un hijo que tendría alrededor de veinte años cuando nació Picard.

Por lo tanto, según los estándares generacionales humanos, el Capitán Picard fue la tercera generación después de la de Kirk.

NOTA: @sfhq_sf llegó a la misma conclusión, pero por razonamiento fuera del universo. Tenga en cuenta que las longitudes generacionales promedio actuales no se aplican necesariamente en el universo a los siglos 23 y 24, razón por la cual usé la progenie de Kirk para llegar a la conclusión.

eso es lo que dije
@sfhq_sf: Sí, pero lo razoné de una manera diferente a la tuya. En SFF:SE, a menudo tenemos respuestas que llegan a la misma conclusión pero por diferentes medios. Usaste razonamiento fuera del universo, yo usé razonamiento dentro del universo.
Excelente razonamiento. ¡Que llueva mil votos positivos sobre ti!
@N_Soong: ¡Jeje, gracias! :-)
Debe terminar esto con algo como 'Conclusión: TNG debe cambiarse de nombre a "Star Trek the Next Next Generation"'
@N_Soong: O incluso la próxima, próxima, próxima generación. :-)
Como dato interesante, en Alemania TNG se llama "Das nächste Jahrhundert" (el próximo siglo). Lo cual es completamente apropiado ya que TOS tiene lugar en la década de 2260 y TNG en la década de 2360. Entonces, en realidad, un caso en el que el nombre localizado encaja mejor que el original.
El punto en el que puedes tener un hijo no es lo que es una generación, es cuando uno lo hace típicamente. Puede tener hijos en la adolescencia temprana, pero hoy en día una generación tiene entre 20 y 30 años. Si la tecnología de longevidad y fertilidad avanza, la generación de niños de Kirk podría tener un promedio de 45 años antes de que ellos mismos tengan hijos. Lo que lo reduce a la siguiente generación. Extenderlo a un promedio de más de 100 años entre generaciones puede ser demasiado, ya que hay personajes ST de primera generación que vemos en ST: TNG y no parecen estar en los mejores años de crianza.
@Yakk: Incluí eso en mi respuesta, pero no fui explícito al respecto: David habría nacido cuando Kirk tenía entre 20 y 30 años, según sus edades, y estaba haciendo una suposición similar sobre el potencial de David para tener un sucesor (ya que David está a solo una generación de distancia).

No. La duración promedio de una generación por ancestry.com es de aproximadamente 25,5 años. Entonces, en el momento de Picard y compañía, se trataría de la tercera generación. Como lo demuestran las Empresas A, B y C.

@N_Soong gracias por la edición, aún no he descubierto los enlaces.
Tenga en cuenta que la puesta en marcha de nuevas empresas no está necesariamente vinculada al surgimiento de nuevas generaciones: scifi.stackexchange.com/questions/80321/…
No se preocupe;) La única objeción que tengo con su argumento es que se basa en las estadísticas actuales en lugar de tener en cuenta las diferentes condiciones de los siglos 23 y 24.
No hay nada promedio en las tripulaciones de la Flota Estelar, no según los estándares de nuestro tiempo, no según los estándares de su tiempo. Y tenga en cuenta la congelación de esperma. Un miembro de TOS podría tener un hijo cuando tuviera 90 años (por qué tendría que ser otra pregunta), y ese hijo podría ser un miembro de la tripulación en el barco de TNG.
@N_Soong un "abuelo" (una forma de promediar la duración de 2 generaciones) de 50 años ha sido razonablemente consistente durante al menos unos cientos de años en el oeste.

En realidad, esto se responde en la película acertadamente titulada "Generaciones", cuando Kirk le dice a Picard "Estaba salvando la galaxia cuando tu abuelo estaba en pañales".

Por cierto, esto concuerda perfectamente con las respuestas de Praxis y sfhq, a las que se llegó por diferentes medios.

SÍ (posiblemente. Ok, ¡es exagerado! - respuesta en la parte inferior, después de haber tenido mi diatriba)

La lógica aplicada por @Praxis y @N_Soong, es absolutamente correcta para los seres humanos. Hay demasiado tiempo entre TOS y TNG para que un humano normal de la próxima generación esté en TNG.

Excepciones conocidas:

Sr. Spock: aparece en TNG (Temporada 5, Ep 7 y 8), por lo que fácilmente podría haber tenido un hijo, que tendría una edad apropiada para aparecer en TNG. No tengo conocimiento de que el Sr. Spock tenga un hijo.

James T Kirk - estaba más o menos vivo, dentro del Nexus (ST: Generations). No se conoce descendencia de "este" Kirk.

Capitán Montgomery "Scotty" Scott - atrapado en un bucle transportador (TNG: Temporada 6 Episodio 4, "Reliquias"). Era anciano cuando lo rescataron, por lo que es muy poco probable que haya tenido hijos.

El PADRE de Spock , Sarek, por otro lado, SÍ aparece en TNG (¿entonces debería ser "la generación anterior"?!) - Temporada 5, Ep 7.

Ok, entonces todos esos son presumiblemente "no". ¿Quién más?

La computadora: el hardware de la computadora a menudo se refiere a (por ejemplo) la quinta generación. Sin embargo, estas generaciones (en la Tierra del siglo XX) van mucho más rápido que las generaciones humanas, por lo que sería poco probable.

Esto deja (¡fanfarria por favor!):

La computadora/Majel Barrett-Roddenberry/Lwaxana Troi. Majel Barrett-Roddenberry interpretó a la computadora en TOS y Lwaxana Troi en TNG. La hija de Lwaxana, Deanna Troi, definitivamente estaba en TNG.

(patos)

PD: la pregunta se ha editado desde entonces, eliminando específicamente la computadora de la "tripulación del puente".

Hmm, creo que es un poco exagerado con tu argumento de Lwaxana Troi/Nurse Chape/Computer 😉
La otra cosa es que lo restrinjo específicamente a la tripulación regular del puente, ninguno de los ejemplos que menciona satisface eso. Sin embargo, si esto fuera la Voyager, tendríamos al Sr. Tuvok que probablemente satisfaría
El único puente regular no humano son Worf y Data, ambos más jóvenes que Picard. Como usted señala, la computadora podría satisfacer esto, aunque está haciendo una gran reverencia para argumentar que esta fue la próxima generación de computadoras que siguieron a la tripulación de Kirk, pero no especifico que este es un miembro de la tripulación del puente en mi lista anterior.
Estoy impresionado con el ingenio y la cantidad de pensamiento que tuvo que ser necesario para construir la conexión Majel. Buen trabajo siendo inventivo.
Dejé en claro que era un tramo. La mayor parte de la publicación aclara la laguna en el argumento de otras personas con respecto a la edad de las generaciones e ignorando a los no humanos.
@N_Soong: en TNG, la computadora también está "en el puente" (¡me parece recordar que se hicieron reparaciones de computadoras en los paneles del puente!).
Tal vez James T. Kirk, atrapado en el Nexo, se materializó brevemente a través de la ma[ical]nífica matriz misteriosa del Nexo y embarazó a algunas o todas las madres de la tripulación de TNG.
Por supuesto, James Doohan en realidad tuvo un hijo cuando tenía alrededor de 80 años (después de su aparición en TNG), ¡así que no descarte esa posibilidad!

No realmente, pero sí?

La hija de Sulu fue timonel del Enterprise en la película Generations de Next Generation .

Demora Sulu fue alférez de la Flota Estelar sirviendo a bordo del USS Enterprise-B clase Excelsior bajo el mando del Capitán John Harriman en 2293. Hija de Hikaru Sulu, continuó el legado de su padre como timonel del Enterprise.

Ella no era parte de la serie TNG, sino solo una apertura previa a TNG de una película.

Buen lugar, aunque presumiblemente no habría sido parte de la tripulación de una nave estelar en el período de tiempo que aparece en The Next Generation .
Creo que, técnicamente, la Enterprise comandada por Demora Sulu era la verdadera "próxima generación", ya que ella era la descendiente real de uno de los tripulantes de TOS, pero siempre asumí que la parte de "Próxima generación" de TNG solo significaba "próxima serie" no literalmente, la próxima generación genealógica de humanos.

Worf es el nieto del coronel klingon (también llamado Worf) que trató de defender a Kirk y McCoy en Star Trek VI (que en realidad lo convierte en la próxima generación)

La duración de una generación promedio de padre a hijo puede variar mucho de un linaje a otro, por lo que hay muchos ejemplos de familias que tienen varias generaciones consecutivas excepcionalmente largas o cortas. Por supuesto, la tendencia es que cuanto mayor sea el número de generaciones, más se acercarán a la duración media de la generación.

El emperador de la dinastía Tang Xuanzong (685-762) nació solo 139 años antes que su descendiente en ocho brechas generacionales, Li Pu (824-828), príncipe heredero del emperador Jingzon (809-827), lo que hace un promedio de 17.375 años por brecha generacional. . https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_emperors_family_tree_%28middle%29#Tang_and_Second_Zhou_dynasties 1

El emperador Mingyaun de Northern Wei (392-423), nació solo 115 años antes que el emperador Wen de Western Wei (507-551), un promedio de solo 16,42 años por brecha generacional.

El príncipe heredero Touba Huang (428-451) de la dinastía Wei del Norte (nieto del emperador Mingyaun) nació solo 79 años antes que su tataranieto, el emperador Wen de Wei occidental (507-551), un promedio de 15,8 años por generación. , y solo 55 años antes que su tataranieto el emperador Xuanwu (483-515), haciendo una media de 13,75 años por generación. https://en.wikipedia.org/wiki/Chinese_emperors_family_tree_%28middle%29#Northern_Wei.2C_Eastern_Wei.2C_Western_Wei 2

James Fitzgerald (fallecido en 1558), decimocuarto conde de Desmond en Irlanda, se casó como su PRIMERA esposa (de cuatro) con la nieta de su hermano menor . ¡Por lo tanto, los hijos de ese matrimonio eran nietos y tataranietos de los padres del decimocuarto conde!

https://en.wikipedia.org/wiki/James_FitzGerald,_14th_Earl_of_Desmond 3

Del mismo modo, el Gran Duque de Baden Leopoldo I (1790-1852), que es el antepasado de muchos miembros de la realeza y la nobleza católica, se casó con la nieta de su medio hermano mayor, Sofía (1801-1865), princesa de Suecia, y tuvo hijos. https://en.wikipedia.org/wiki/Frederick_I,_Grand_Duke_of_Baden 4

Una vez calculé que el príncipe José Fernando de Baviera (1692-1699), descendiente de muchos matrimonios tío-sobrina, era descendiente del gran duque Gediminas de Lituania (c. 1275-1341) en brechas de diez y quince generaciones, con un promedio de 41,7 y 27,8 años respectivamente.

https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Ferdinand_of_Bavaria 5

https://en.wikipedia.org/wiki/Ferdinand_II,_Holy_Roman_Emperor 6

https://en.wikipedia.org/wiki/Vladislaus_II_of_Hungary 7

Segismundo II Augusto (1520-1572), rey de Polonia y gran duque de Lituania, descendía en cuatro generaciones del gran duque Algirdis (c. 1296-1377), un promedio de 56 años por generación. https://en.wikipedia.org/wiki/Sigismund_II_Augustus#Ancestry 8

Cuanto menor sea el número de generaciones, más se pueden desviar del promedio.

El rey Idris de Libia (1889-1983) era hijo de Muhammad al-Mahdi as-Senussi (1844-1902), hijo de Muhammad ibn Ali as-Senussi (1787-1859). El promedio de las dos generaciones es de 51 años, pero Muhammad al-Mahdi era 57 años más joven que su padre.

Harrison Ruffin Tyler (nacido en 1928) es nieto del presidente John Tyler (1790-1862), lo que hace que la generación promedio sea de 69 años, pero la duración real de la generación es de 63 años y 75 años.

Una sola generación puede ser mucho más larga o más corta que el promedio de varias generaciones.

Wikipedia tiene una larga lista de madres mayores en el artículo Embarazo mayor de 50 años. La edad más avanzada para que una mujer conciba naturalmente es 59 y la edad más avanzada para dar a luz es 66.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pregnancy_over_age_50 9

Puedo agregar que muchos miembros de la realeza europea descienden del duque Leopoldo III de Austria (1351-1386), hijo de Juana de Pfirt (c. 1300-1351), aunque algunos sospechan que no tenía la edad que se informa.

En el universo ficticio de Star Trek , Kirayoshi O'Brian nació en 2373 https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Kirayoshi_O%27Brien 10 , aproximadamente 104 años después de que naciera la madre de su madre en 2269 https://memory -alpha.fandom.com/wiki/Keiko_O 'Brien 11 , haciendo así dos generaciones femeninas con un promedio de 52 años cada una.

Pero muchos fanáticos asumen que Keiko era más joven y, por lo tanto, que su madre la dio a luz a una edad mayor:

También es interesante notar que la madre de Keiko aparentemente tenía alrededor de 60 años cuando tuvo a Keiko (suponiendo que Keiko no tuviera mucho más de 40 años en 2369).

https://memory-alpha.fandom.com/wiki/Keiko_O%27Brien 12

Si la teniente Uhura tenía alrededor de 30 años en TOS, podría haber dado a luz a un niño 30 años después, cuando tenía 60 años. Ese niño podría haber sido un miembro superior del personal de Enterprise D de alrededor de 70 años en TNG. Yeoman Janice Rand probablemente tenía menos de 30 años en TOS. Y luego estaba Tina Lawton, Yeoman de tercera clase, de unos 17 años en "Charlie X", que podría haber aparecido como una anciana almirante en TNG, todavía molesta porque la llamaran "niña lagarto", y que podría haber tenido un 65 o 60 hijo de un año en el personal superior de la Empresa D.

Entonces, literalmente, podría haber sido un miembro de la "próxima generación" femenina en The Next Generation.

Por supuesto, es mucho más común que los hombres se conviertan en padres ancianos que las mujeres.

Marcus Porcius Cato Uticensis (95 a. C.-46 a. C.) o Catón el Joven, era el bisnieto de Marcus Porcius Cato (234 a. C.-149 a. C.), Catón el Viejo, con una generación promedio de 46,33 años, lo cual no es sorprendente. Pero el abuelo de Catón el joven, Marcus Porcius Cato Salonianus (nacido c. 154 a. C.) nació cuando Catón el Viejo tenía 80 años.

Se dice que Massinissa (c. 238 a. C.-148 a. C.), primer rey de Numidia, tuvo un hijo de 86 años.

http://www.livius.org/articles/person/massinissa/ 13

El rey Casimiro IV de Polonia (1427-1492) era hijo de Wladyslaw II Jagiello (c. 1352/62-1434), hijo del gran duque Algirdas de Lituania (c. 1296-1377). Así, Algirdas tenía entre 56 y 66 años cuando nació Wladyslaw II, y Wladyslaw II tenía entre 65 y 75 años cuando nació Casimiro IV.

El Gran Duque Svitrigaila de Lituania (antes de 1370-1452) nació cuando su padre Algirdas tenía unos 70 años.

He leído sobre dos veteranos de la Guerra Civil que se convirtieron en padres en la década de 1930 cuando tenían noventa años.

Y hay muchos otros ejemplos de padres mayores que no están en la Lista de padres mayores de Wikipedia.

Los más viejos en la lista incluyen a Ramjit Raghav (nacido c. 1916) que se convirtió en padre a los 94 y 96 años, y el reverendo James E. Smith, quien supuestamente se convirtió en padre a los 101 años en 1951.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_oldest_fathers 14

El alférez Chekov tenía 22 años en la segunda temporada de TOS. Si se convirtió en padre 38 años después a los 60 años, ese niño habría tenido 62 años 100 años después de la segunda temporada de TOS y aproximadamente en la época de TNG.

El Capitán Kirk tenía 34 años en la segunda temporada de TOS. Si se convirtió en padre 26 años después a los 60 años, ese niño habría tenido 74 años 100 años después de la segunda temporada de TOS y aproximadamente en la época de TNG. Si Kirk se convirtió en padre 40 años después de la segunda temporada a los 74 años, ese niño habría tenido 60 años 100 años después de la segunda temporada de TOS y aproximadamente en la época de TNG.

En "Space Seed", Khan y 72 de sus seguidores fueron revividos (otros 12 murieron debido a fallas en el funcionamiento) después de "doscientos" años (probablemente casi 300 años) en animación suspendida, lo que probablemente fue un récord.

KIRK: ¿Es posible que todavía estén vivos después de siglos de viaje?

MCCOY: Es teóricamente posible. Nunca he oído que se haya probado durante tanto tiempo.

http://www.chakoteya.net/StarTrek/24.htm 15

Después de ese ejemplo de éxito a largo plazo, las unidades de animación suspendida para emergencias pueden haberse vuelto más comunes. Por lo tanto, habría sido posible que un hijo de uno de los personajes de TOS se mantuviera en animación suspendida durante muchas décadas y reviviera para convertirse en miembro de la tripulación del puente TNG.

En TNG "Relics", el Sr. Scott está suspendido en un amortiguador de patrón de transportador durante 75 años. Después de volver a materializarse, podría haberse unido a la tripulación del puente TNG, aunque no lo hizo.

En "La zona neutral", tres personas congeladas después de la muerte vuelven a la vida después de unos 370 años de estar muertas. Obviamente, uno o más podrían haberse quedado en el Enterprise D y convertirse en personajes principales. Hubiera sido igualmente posible que algún miembro de la generación de los hijos de la tripulación del puente TOS fuera asesinado, congelado y revivido después de varias décadas para servir en la tripulación del puente TNG.

Y habría habido muchos otros métodos para que alguien de la generación de los hijos de la tripulación del puente TOS se convirtiera en miembro de la tripulación del puente TNG.

Los creadores de TNG eligieron cuántos años había entre TOS y TNG. Podrían haber elegido 30 años o 300 años, 10 años o 10.000 años, como el tiempo entre las dos series. Y eligieron las biografías de los personajes principales de TNG y optaron por no convertir a ninguno de ellos en miembros de la misma generación que los hijos de los héroes de TOS.

Por lo tanto, habría sido plausible hacer que algunos de los personajes de STNG fueran miembros de la "próxima generación" de familias de personajes de TOS, o de la misma edad que los hijos de los personajes de TOS, si los creadores de tNG lo hubieran deseado. Pero se suponía que Star Trek: The Next Generation era la "próxima generación" de los programas de televisión de Star Trek , no la "próxima generación" de las familias de Star Trek .

+1 por muchos detalles históricos, pero -1 por estar solo relacionado tangencialmente con la pregunta ...

Algo así como:

Entonces, no es literalmente TNG, pero en The Undiscovered Country , Sulu es la capitana del USS Excelsior.

Luego, en *VOY: "Flashback" vemos que Tuvok sirvió bajo Sulu en el mismo barco y período de tiempo.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Por supuesto, Tuvok no sirvió en el Enteprise, pero el USS Voyager y el USS Enterprise-D son esencialmente contemporáneos.