¿A qué temperatura se debe cocinar la tierra para prevenir la infección humana?

Los humanos son el equivalente de las bacterias a los monstruos devoradores de planetas. Y como todos sabemos que comer humanos es un asunto peligroso, estos monstruos han decidido cocinar nuestro gran planeta Tierra antes de comérselo.

Saludando a los monstruos y todo lo que viene con ellos, ¿cuál es la temperatura mínima a la que tienen que calentar la Tierra antes de comérsela para eliminar a los humanos y prevenir posibles infecciones?

Afortunadamente para nosotros, sus hornos son lentos y la Tierra se calienta lentamente (alrededor de 30 °F/17 °C por año), lo que, supongo, nos daría tiempo suficiente para reaccionar al cambio de temperatura y permitirnos comenzar a construir. infraestructura para prevenir nuestra muerte inevitable. Aunque, por supuesto, una vez que estamos en el horno no podemos dejarlo.

Todo, excepto los monstruos y el hecho de que la Tierra se está calentando a un ritmo alarmante, es lo mismo que hoy.

Supongo que no hay forma de sobrevivir más allá del punto de ebullición, aunque tal vez haya formas de manejarlo si mantenemos el agua a una presión más alta, pero también creo que podríamos resistir más de 160 °F/70 ° C, que normalmente sería mortal con bastante rapidez para un solo humano.

con la suposición que afirmas al final te estás respondiendo a ti mismo. ¿Qué nos pides entonces?
@ L.Dutch El mínimo y la confirmación de que esto es cierto o no, lo agregaré a mi pregunta.
Por cada minuto que pasa la Tierra en el horno (que se calienta al mismo ritmo que nuestros hornos), han pasado 5 años para nosotros los humanos ¿Puedes confundir más las cosas? Elija una unidad de tiempo y una definición de minutos, horas, días y años. Tal como está, no puedo decir de qué minutos está hablando en el contexto de cada oración, sin importar la pregunta completa. Además, ¿qué tecnología tienen estos "humanos"? ¿Es como el nuestro, o algún incognoscible súper avanzado parece algo mágico para nosotros?
Las formas de vida del tamaño de un planeta o más grandes no son realistas. Cualquier cosa de ese tamaño se convertirá en un planeta y no hay forma de evitar la causa raíz de eso: la gravedad de su propia masa enorme. Cualquier cosa lo suficientemente grande como para comerse un planeta entero se dirige a convertirse en una estrella, nuevamente debido a la gravedad.
La pregunta de @StephenG está etiquetada earthy humans, por lo que pensé que no había nada mágico implícito, pero lo agregaré en la descripción. La pregunta es sobre el calor, no sobre los monstruos, si realmente necesito ser explícito sobre todo, también diré eso. En cuanto a las cosas del tiempo, trataré de ser más claro, eso solo tiene sentido para mí, tienes razón.
@StephenG En realidad, todo el asunto del monstruo es solo para dar algo de contexto a la pregunta. Puedo eliminarlo por completo, pero no me di cuenta de que este sitio estaba en contra del contexto.
El problema es que estás buscando una respuesta basada en la ciencia e ignoras al elefante en la habitación desde un punto de vista científico. Eliminarlo de la pregunta realmente no lo convierte en un problema menor si planea escribir eso como una historia, por lo tanto, debe tener esto en cuenta.
@StephenG Evidentemente, soy consciente de que un monstruo gigante que come planetas no es muy científico, solo quiero que la cocina sea precisa porque de eso trata la historia y es por eso que me aseguré de que la pregunta pudiera sostenerse por sí sola, con o sin monstruos. .
¿Está la tierra 'calentada uniformemente', es decir, experimenta el mismo aumento de temperatura en todas partes, o la temperatura es pareja (es decir, los polos tienen 30°C, al igual que los trópicos?). --- Además, esto es igual que tratamos nuestra comida - depende del grado de esterilización que desee - hervir la comida por un minuto no eliminará todas las formas duraderas de bacteria. ¿Qué tan estéril quieres tu mundo?
Para que conste, ha cambiado drásticamente el escenario al editarlo de "unos pocos grados Celsius por año" a "alrededor de 30 °F/17 °C por año". 17 no es "unos pocos" por ningún tramo de la definición. El calentamiento que está describiendo no es "lento" según ningún estándar relacionado con el clima ( las épocas de cambio de temperatura realmente rápido no ven tanto cambio de temperatura en mil años). Estás hablando de derretir básicamente todas las capas de hielo y glaciares del mundo en 1-3 años.
@ShadowRanger Lo sé, lo siento, cuando dije "algunos" estaba buscando la velocidad de calentamiento de un horno normal para poder aplicarla a mi escenario. Me tomó un poco de tiempo encontrar la información que estaba buscando y luego actualicé la pregunta.

Respuestas (5)

Los humanos están tostados (bueno, medio raros de todos modos).

Versión corta: diez grados centígrados deberían ser suficientes, veinte serían más que suficientes.

Afortunadamente para nosotros, sus hornos son realmente lentos y la Tierra se calienta muy lentamente (unos pocos grados centígrados cada año). Lo cual, supongo, nos daría tiempo suficiente para reaccionar al cambio de temperatura y nos permitiría comenzar a construir infraestructura para evitar que nuestros muerte inevitable. Aunque, por supuesto, una vez que estamos en el horno no podemos dejarlo.

Echa un vistazo rápido a las noticias. Los científicos han estado explicando pacientemente (e impacientemente) a todos que estamos arruinando el clima del planeta y, oye, lo llamamos calentamiento global y va a ser malo .

Y en los muchos años transcurridos desde que comenzaron a hacer esto, precisamente cuánta acción han tomado los poderes fácticos para hacer algo constructivo al respecto: nada.

Entonces, la suposición de que la humanidad como un todo, que nunca ha actuado completamente unida en un solo proyecto y es el mejor ejemplo del universo de "córtate la nariz para fastidiarte la cara", actuará en solo cinco años para hacer algo es el optimismo más salvaje. .

Dicho esto...

Todo, excepto los monstruos y el hecho de que la Tierra se está calentando a un ritmo alarmante, es igual que hoy.

Exactamente igual, porque nosotros mismos ya estamos calentando la atmósfera a un ritmo alarmante. :-(

Bueno, no funcionamos durante períodos prolongados a altas temperaturas y alta humedad. La Clínica Mayo tiene una página sobre el agotamiento por calor y vale la pena leerla. En resumen, a niveles de humedad normales, puede hacer frente a 37 ∘ C , pero a medida que aumenta la humedad, comenzará a sobrecalentarse "solo" 33 ∘ C .

Bueno, en su escenario, la humedad aumentará en casi todas partes (difícil de ser preciso), y eso significa una sensación mucho más caliente y mucha más dificultad para realizar tareas básicas. Como la temperatura aumenta unos pocos grados cada año, solo tomará un año hacer que algunos lugares sean apenas habitables y solo tres años para que incluso lugares como Irlanda se conviertan en un infierno tropical sofocante.

Pero eso está bien, ya que la capa de hielo se desintegrará rápidamente con esos aumentos de temperatura y las inundaciones masivas en todo el mundo, las lluvias torrenciales y los deslizamientos de tierra resultantes y otros problemas convertirán a la mayoría de las áreas habitables en verdaderas zonas de desastre.

En esta escala de tiempo (unos años, ni siquiera cinco) ni siquiera habrán creado comités para discutir de quién es la culpa de que no se haga nada, y mucho menos para resolver el problema. En términos prácticos, no hay forma de que los sistemas industriales y de producción de alimentos del mundo sobrevivan con un daño tan enorme y esperaría una hambruna mundial y una reducción en la producción industrial y económica que sería catastrófica y haría virtualmente imposible desarrollar una respuesta a la crisis (aunque fuera políticamente posible).

Tenga en cuenta que toda la vida en el planeta se verá afectada, desde el plancton oceánico hasta los pingüinos. Nada de lo que vive actualmente en la Tierra (con algunas raras excepciones) es capaz de adaptarse tan rápidamente a un cambio climático enorme (que aumenta en ritmo) y la destrucción repentina de los ecosistemas de los que dependen. Dependemos de toda esa otra vida para seguir adelante, por lo que nuestra supervivencia por sí sola no es una opción.

Si los alienígenas siguen arrojando calor y aumentando la temperatura a ese ritmo, es imposible que más de unos miles de humanos sobrevivan de forma sostenida, por ejemplo, en un búnker de emergencia especialmente construido. Pero incluso estos no pueden sobrevivir indefinidamente. Después de aproximadamente diez años (imagínese tratando de almacenar y cultivar alimentos en un sistema de este tipo), la comida comenzará a agotarse y los sistemas de energía fallarán al igual que la regulación del calor (porque el exterior sigue calentándose). No habrá infraestructura para suministrar piezas para reemplazar equipos defectuosos. Las cosas irán cuesta abajo rápidamente cuando eso suceda y, digamos, en veinte años, incluso estos refugios estarían sin vida.

En veinte años más o menos, mientras que la temperatura teóricamente va a aumentar en algunos 60 ∘ C (que es esencialmente una muerte instantánea), lo más probable es que la atmósfera se haya inclinado hacia un efecto invernadero desbocado y nos dirigiremos hacia (si no es que en realidad) una atmósfera más parecida a Venus que cualquier cosa que puedas encontrar en la Tierra ahora.

Una vez más, WB SE ha matado a los monos glorificados. Hurra. :-)

Los comentarios no son para una discusión extensa; esta conversación se ha movido a chat .

Los humanos sin protección expirarán por encima de los 40 C

Los humanos bien preparados deberían poder aguantar 1000 C y más durante algún tiempo.

Gracias a nuestra gestión de la temperatura, los humanos pueden soportar temperaturas superiores a los 100 °C durante horas y entre 40 y 50 °C durante días. Sin embargo, todo el manejo natural de la temperatura depende de la evaporación y funciona solo en condiciones de baja humedad. En condiciones de alta humedad, el ser humano no podrá enfriarse por debajo del nivel ambiental, por lo que la temperatura corporal por encima de los 40 °C sería fatal. Si toda la Tierra está en el horno, se convertiría en un equivalente al efecto invernadero desbocado, y toda la superficie se volvería uniformemente caliente y húmeda.

Pero si podemos construir un recinto de enfriamiento con una fuente de energía independiente, los humanos pueden resistir temperaturas mucho más altas. La clave aquí es proporcionar un aislamiento térmico y una refrigeración efectivos. Actualmente no tenemos unidades de refrigeración capaces de trabajar a temperaturas muy altas, pero por debajo de 1000C el desafío sería de ingeniería, no científico. Por encima de 1000C las dificultades se multiplicarían y es difícil saber si se puede construir un refugio duradero. Y supongo que a 2000 C la respuesta es "no": no podemos construirlo con el nivel tecnológico actual.

La mayoría de nuestras centrales eléctricas también funcionan por evaporación, por lo que sería difícil alimentar esas unidades de refrigeración. Independientemente del mecanismo exacto, todas las plantas de energía térmica (en el sentido amplio) requieren una diferencia de temperatura para funcionar, y cuanto menor sea la diferencia, más difícil será hacer un motor práctico. Y no crea que las energías renovables nos van a salvar: la energía solar térmica tiene el mismo problema, la energía fotovoltaica es aún peor, la hidrotermal y la geotérmica están fuera de discusión. El viento probablemente también fallará, suponiendo que el horno caliente la Tierra de manera suficientemente uniforme.
@Luaan Podríamos diseñar reactores nucleares refrigerados por gas o líquido a alta temperatura que puedan operar con un extremo frío a 1000 °C. Sin embargo, ¿podríamos hacerlo en unos años? Yo no contaría con eso.
Los humanos sin protección pueden manejar 40 ° C sin problemas siempre que tengan acceso a agua potable (en el momento en que escribo esto, gran parte del sur de Arizona está experimentando temperaturas iguales o superiores).
@Mark y ¿cuál es la humedad en este momento en Arizona?
@Alexander, probablemente alrededor del 0%. Es un calor seco.
@Mark así que aquí vamos. Después de que los océanos comiencen a evaporarse a gran escala, la humedad llegará al 100%.
@Alexander, ¿lo hará? El clima es algo bastante complicado, y lograr que la humedad en lugares como Arizona supere los porcentajes de un solo dígito es difícil. Algo acerca de las montañas que tienden a expulsar el agua del aire.
@Mark En un horno (que supongo que estará uniformemente caliente), habría muchas menos variaciones de temperatura en todo el mundo. El aire sobre los océanos se saturará primero y luego, con el tiempo, la humedad empujará tierra adentro, porque habrá demasiado.

Depende mucho de cómo se preparen los humanos.

Sin que la humanidad se adapte, con el escenario anterior probablemente colapsará la sociedad en 5 años y nos extinguirá en 10.

Sin embargo, solo calentar no dañará a los humanos bien preparados. Por ejemplo, cava unos cientos de metros en una montaña y ni siquiera notarás el calentamiento externo.

El método más fácil para que la humanidad cree Noah's Arc 2.0 para sobrevivir a esto:

Toma un submarino nuclear. Junta con un grupo de personas genéticamente diversas. Guarda toda la comida que puedas. Para la supervivencia a largo plazo, también almacene material genético de muchas otras personas, para que pueda clonar esos genes nuevamente en la población más adelante, de lo contrario, la humanidad morirá por problemas relacionados con el incesto después de un par de generaciones.

Este submarino puede durar tanto como sus tiendas de alimentos.

La mayor parte del océano está exactamente a 4 grados centígrados. La única agua del océano que no lo es está realmente cerca de la superficie. Entonces eso se encargará de cualquier calentamiento.

Los océanos no se calentarán por completo. La capa superior se calentará, pero estará hirviendo en poco tiempo, mientras que la capa secundaria puede ir un poco más profunda. A medida que hierve más océano, el submarino puede seguir profundizando.

"La mayor parte del océano está exactamente a 4 grados centígrados", ¿es porque esa es la temperatura a la que es más denso?
Eso es cierto. Si se calienta o se enfría, flotará hacia la superficie. No es un proceso tan rápido, pero ha tenido mucho tiempo.

La muerte celular ocurre a 65 grados centígrados o 149 F. Me informan que es bastante universal para los organismos celulares en nuestro planeta, o al menos no para los que viven en respiraderos submarinos o lodo hirviendo. Como se señaló en una respuesta anterior, los seres humanos son expertos en la creación de recintos con temperatura controlada y, dependiendo de la energía disponible, algunos podrían sobrevivir indefinidamente.

Esta temperatura también matará a las plantas y bacterias del planeta, suponiendo que tuvieran una forma de elevar la temperatura por igual, dado que tenemos grandes masas de agua que limitarán las temperaturas locales a 100 grados centígrados hasta que hiervan.

Parece extraño que los humanos sean patógenos letales para los devoradores de planetas, y no las cabras, el ganado, las hojas. A menos que sea nuestra inteligencia y nuestro tenaz impulso por sobrevivir lo que nos hace peligrosos. Entonces, tal vez considere fagos alienígenas que pululan por el planeta, devorando esos molestos patógenos virulentos. Algo así como el sistema inmunológico de los comedores de planetas limpia el planeta antes de que se lo coma.

Es nuestra inteligencia y nuestro impulso tenaz lo que nos hace peligrosos, lo entendiste de inmediato. Excepto que la Tierra es básicamente un huevo para mi monstruo, así que de la misma manera que no enviamos fagos para matar bacterias, ellos no harían eso. Habría una gran respuesta del sistema inmunitario si un monstruo se comiera una Tierra cruda, pero no estoy buscando que fuera con este mundo. ¡Solo cocinando!
La muerte celular ocurre a temperaturas mucho más bajas. 43 Celsius matará a un adulto en minutos u horas si no se trata rápidamente.
La cuestión es que la sudoración funciona mediante el enfriamiento por evaporación para que los humanos puedan llevar la temperatura de su cuerpo por debajo de la temperatura ambiente. Mientras un humano tenga un suministro de agua, puede sobrevivir a altas temperaturas ambientales que exceden sus límites metabólicos durante bastante tiempo. (ver: saunas)
@detuur: Eso supone que el punto de rocío se mantiene significativamente por debajo de la temperatura del cuerpo humano. Si los océanos se calientan 17 grados centígrados por año, estaremos bombeando suficiente agua al aire para terminar con el enfriamiento por evaporación como una solución dentro de un año más o menos.

Ninguna temperatura es factible.

Esto se debe a que para cuando la Tierra se vuelva completamente inhabitable a la velocidad de calentamiento indicada por el OP, los humanos podrían construir cohetes para escapar de la Tierra y colonizar los otros cuerpos estelares del sistema solar. Esto podría incluir potencialmente a los monstruos devoradores de planetas, y podría incluir cualquier otro cuerpo estelar que los devoradores de planetas hayan decidido no comer (por ejemplo, posiblemente incluyendo asteroides o cometas).

Cohetes potencialmente bastante grandes, también, ya que es muy posible que el Tratado de Prohibición de Pruebas Nucleares se rompa para facilitar el desarrollo de cohetes de pulso nuclear estilo Orion Drive, que podrían transportar 6000 toneladas a la luna y regresar en un tanque de combustible usando Tecnología de los años 60.

Además, si bien la temperatura exterior puede volverse inhabitable rápidamente, es muy posible que la humanidad construya grandes estructuras con clima controlado para vivir mientras se realizan los trabajos de construcción, junto con trajes ambientales hostiles que les permitan caminar a temperaturas que de otro modo los matarían. .

¿Crees que podríamos sacar una porción medible de la población de la Tierra en los (generosamente estimados) cuatro años que tendríamos para planificarlo y ejecutarlo? La carrera espacial de los años 60 apenas llevó a un hombre a la Luna después de más del doble de tiempo con una enorme financiación (después de todo, la tecnología de cohetes se duplica como tecnología de misiles balísticos intercontinentales), y no había ninguna posibilidad de que pudieran quedarse . Nuestras capacidades de cohetes son, en todo caso, peores ahora que entonces (por ejemplo, EE. UU. no puede lanzar un ser humano más allá de la órbita terrestre en este momento). Es imposible volver a desarrollarlos sin granjas y todos los sitios de lanzamiento tropicales literalmente por encima del punto de ebullición.
¿Con los controles económicos en tiempo de guerra y todas las restricciones contra el uso de armas nucleares como combustible para cohetes eliminados? Sí. 6000 toneladas a la luna y de regreso en un tanque de combustible, eso es el equivalente de un cohete Saturno 5 completo o un pequeño barco de contenedores como carga.
¿A qué temperatura se debe cocinar la tierra para prevenir la infección humana?
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