¿A qué distancia podríamos detectar que la Tierra tiene vida?

Supongo que los planetas que albergan vida están demasiado separados para ser detectados. Creo que solo podemos encontrar los que están dentro de una esfera alrededor de nuestro planeta que tiene 100 años luz de diámetro, pero sospecho que los planetas con vida pueden estar mucho más lejos que eso.

Me gustaría estimar el diámetro de la esfera dentro de la cual podríamos detectar vida en otro planeta y luego estimar la probabilidad de que haya vida dentro de esa esfera.

Por ejemplo, dada nuestra tecnología actual, ¿cuál es la distancia más lejana que sería capaz de detectar vida en la Tierra? ¿Cuántas estrellas como nuestro sol hay en esa esfera? ¿Cuánto tiempo le tomaría a SETI descartar cada una de esas estrellas?

Hay muchas formas en las que podríamos darnos cuenta de que hay vida en alguna parte, como las transmisiones de radio. ¿Hay algún método específico que tenga en mente, o es más una descripción general?
No estoy seguro de cuál es la mejor tecnología de detección, pero debemos elegir la que nos permita tener la esfera de detección más grande. Si esa esfera de detección contiene demasiadas estrellas para buscar, podríamos seleccionar una esfera más pequeña según nuestras estimaciones de que debería haber al menos un planeta con vida dentro de la esfera más pequeña.

Respuestas (3)

Había pospuesto la respuesta a esta pregunta porque parece demasiado amplia sin especificar qué tipo de métodos de detección se proponen. Pero si respondes directamente desde la perspectiva de si tomáramos el sistema solar y lo pusiéramos a cierta distancia de nosotros, ¿podríamos detectar signos de vida en el planeta Tierra? Entonces la respuesta probablemente sea no.

Usando la tecnología actual (y con eso me refiero a los experimentos y telescopios que están disponibles ahora), probablemente seríamos incapaces de detectar vida en la Tierra, incluso si se observara desde una distancia de unos pocos años luz. Por lo tanto, no hay estrellas dentro de esta esfera (aparte del Sol).

  1. Todavía no se han detectado planetas como la Tierra alrededor de otra estrella. Es decir, ninguno que tenga una masa, un radio y una órbita similares a 1 au (o cerca de él) de una estrella de tipo solar [EDITAR: por supuesto, ahora hay un competidor cercano en Kepler-452b, aunque es 60 % más grande que la Tierra; Jenkins et al. 2015 ]. Con la tecnología actual, está casi al alcance. Por lo tanto, cualquier búsqueda dirigida de vida en la Tierra tiene un número limitado de lugares en los que comenzar. Si no puede detectar el planeta en absoluto , entonces no hay absolutamente ninguna posibilidad de observar su composición atmosférica para buscar biomarcadores (por ejemplo, oxígeno junto con un gas reductor como el metano o clorofluorocarbonos de una civilización industrial - Lin et al. 2014). Los únicos exoplanetas cuyas composiciones atmosféricas se han medido (crudamente y tentativamente) son los "Júpiter calientes". - exoplanetas gigantes que orbitan muy cerca de sus estrellas madre.

  2. Una búsqueda "a ciegas" podría buscar firmas de radio y, por supuesto, esto es lo que SETI ha estado haciendo. Si estamos hablando de detectar la "Tierra", entonces debemos asumir que no estamos hablando de intentos de comunicación deliberados y, por lo tanto, debemos confiar en la detección de "charla" de radio aleatoria y señales accidentales generadas por nuestra civilización. El proyecto SETI Phoenix fue la búsqueda más avanzada de señales de radio de otra vida inteligente. Citando a Cullers et al. (2000) : " Las señales típicas, a diferencia de nuestras señales más fuertes, caen por debajo del umbral de detección de la mayoría de los sondeos, incluso si la señal se originara en la estrella más cercana ". Citando a Tarter (2001) : "En los niveles actuales de sensibilidad, las búsquedas de microondas dirigidas podrían detectar la potencia equivalente de fuertes transmisores de TV a una distancia de 1 año luz (dentro del cual no hay otras estrellas)... ". El equívoco en estas declaraciones se debe al hecho de que emitimos señales más fuertes en ciertas direcciones bien definidas, por ejemplo, para realizar metrología en el sistema solar usando un radar. Se ha calculado que tales señales son observables a lo largo de mil años luz o más. Pero estas señales son breves, emitidas en un ángulo extremadamente estrecho y es poco probable que se repita. Tendría que tener mucha suerte de estar observando en la dirección correcta en el momento correcto si estuviera realizando búsquedas dirigidas.

De ahí mi afirmación de que con los métodos y telescopios actuales no hay muchas posibilidades de éxito. Pero, por supuesto, la tecnología avanza y en los próximos 10 a 20 años puede haber mejores oportunidades.

El primer paso en una búsqueda dirigida sería encontrar planetas como la Tierra. La primera gran oportunidad será con la nave espacial TESS , que se lanzará en 2017, capaz de detectar planetas del tamaño de la Tierra alrededor de las 500 000 estrellas más brillantes. Sin embargo, su misión de 2 años limitaría la capacidad de detectar un análogo de la Tierra. La mejor apuesta para encontrar otras Tierras vendrá más tarde (quizás en 2024) con el lanzamiento de Plato, una misión de seis años que nuevamente estudia las estrellas más brillantes. Sin embargo, entonces se requiere un gran salto adelante para realizar estudios de las atmósferas de estos planetas. La formación de imágenes directas y la espectroscopia probablemente requerirían interferómetros de anulación transportados por el espacio; Las observaciones indirectas de efectos de fase y espectroscopia de transmisión a través de la atmósfera de un exoplaneta no requieren una gran resolución angular, solo una gran precisión y un área de recolección. La espectroscopia de algo del tamaño de la Tierra alrededor de una estrella normal probablemente requerirá un sucesor más grande del Telescopio Espacial James Webb ( JWST - lanzamiento en 2018), o incluso más área de recolección de la que proporcionará el E-ELT en la próxima década. Por ejemplo Snellen (2013)argumenta que se necesitarían 80-400 tránsitos de tiempo de exposición (¡es decir, 80-400 años!) para detectar la señal del biomarcador de un análogo de la Tierra con el E-ELT.

Se ha sugerido que los nuevos proyectos y tecnologías de radiotelescopios como el Square Kilometre Array pueden ser capaces de detectar por casualidad "parloteo" de radio a distancias de 50 pc ( 150 años luz) - ver Loeb & Zaldarriaga (2007) . Esta matriz, que comenzará a funcionar por completo en algún momento después de 2025, también podría monitorear una multitud de direcciones a la vez en busca de señales emitidas. Tarter et al. ofrecen una buena visión general de lo que podría ser posible en un futuro próximo . (2009) .

Depende de lo que entiendas por detectar vida. Como se explica en esta publicación hipotética de Randall Munroe , las algas en la tierra les hablarán a los extraterrestres sobre nosotros antes de que podamos hablarles sobre nosotros.

Si considera la presencia de agua líquida o la presencia de O 2 como detectar vida, entonces dicha detección se puede hacer estudiando el espectro de planetas extrasolares, mediciones que podemos hacer actualmente. El planeta extrasolar más lejano descubierto hasta el momento se encuentra a una distancia de 27.700 años luz . Entonces, una respuesta parcial a sus preguntas sería estudiar el espectro de cada planeta extrasolar que se encuentra dentro de la zona habitable circunestelar para buscar señales reveladoras de vida. Actualmente tenemos la tecnología para medir el espectro de reflexión óptica de un planeta extrasolar, por ejemplo , el VLT de ESO , el Observatorio Gemini y el instrumento OSIRIS en GTC , pero no sé si SETI tiene esa capacidad. También puede consultar el trabajo de la Dra. Sara Seager .

¿Podría explicar qué tecnología actual tenemos que permite la detección de oxígeno en un espectro exoplanetario? Ha habido reclamos de agua (vapor) en algunos Júpiter calientes, pero eso no es oxígeno y no puede haber agua líquida en un Júpiter caliente.
@RobJeffries: ¿Por qué reclamos? Los datos están ahí. Hubble WFC3 y Spitzer en su misión cálida lograron brindarnos los primeros ~20 espectros de transmisión de Júpiter calientes durante sus tránsitos. Y en aquellos planetas que no están dominados por la dispersión de Rayleigh, generalmente se ve agua. Incluso hay artículos de encuestas publicados. Si te interesan puedo revisar mis notas.
@AtmosphericPrisonEscape Trabajo en un departamento con expertos en exoplanetas. Dicen "afirmaciones", lo que implica que creen que la evidencia es menos que concluyente. Pero tal vez las cosas hayan cambiado desde mi comentario hace 20 meses.
@RobJeffries: Hmm, creo que esto se resolvería mejor mirando los datos. Los espectros revisados ​​en Sing+2015, doi:10.1038/nature16068 me parecen concluyentes, que hay agua. Pero no soy espectroscopista, así que no puedo decir qué tan degeneradas están esas características con otras moléculas posibles. Tal vez tenga algo de tiempo/motivación para hojear el artículo.
@AtmosphericPrisonEscape Apenas cambia mi punto, que es que la única posibilidad de detectar algo en este momento es el vapor en las atmósferas de los Júpiter calientes en tránsito, que no es agua líquida en un análogo de la Tierra. JWST mejorará mucho las cosas, pero aún no está aquí.
@RobJeffries: Cierto, me retractaré de mi crítica y prometo leer la respuesta en cuestión con más cuidado la próxima vez.

Estoy encontrando esto muy difícil de responder, el método de detección es crítico en cuanto a qué tan lejos podemos detectar. Se me ocurren dos métodos probables, uno superior al otro. El primer método implica la velocidad de la luz y nuestra producción de ondas. El segundo implica cómo hemos adaptado nuestra atmósfera.

Nuestra producción de ondas (radio) comenzó a fines del siglo XIX, si usamos un punto de referencia, digamos 1900; llevamos 115 años transmitiendo, a la velocidad de la luz una especie a no más de 115 años luz podría detectarnos. De ahí la idea del programa SETI como ha sugerido Rahul, con la intención de emitirnos a nosotros mismos.

El mejor método, y el que puedo ver que funciona para los humanos en su búsqueda de otros, es el envenenamiento atmosférico. Hay hidrocarburos específicos en nuestra atmósfera que se cree que solo son producidos por el hombre, si pensamos así, entonces es plausible que también podamos detectar envenenamiento atmosférico alrededor de un exoplaneta. Detectar oxígeno simplemente no es suficiente, ya que no es indicativo de que exista vida, el oxígeno se puede producir naturalmente en cantidades limitadas como se encuentra en otras partes del sistema solar; sin embargo, para sostener formas de vida basadas en el carbono como nosotros, tendría que haber una gran abundancia. La detección de contaminantes es la forma más lógica de concebir la detección. Si somos capaces de producir elementos que no se encuentran naturalmente, es una clara indicación de que una especie lo puso allí. Esto también depende de la velocidad de la luz, sin embargo, los contaminantes creados por el hombre han existido en la era anterior a las olas y han tenido más tiempo para transmitir la luz que nuestra producción de olas. La desventaja es el método de detección de los contaminantes, actualmente, como humanos, confiamos en usar una estrella con un planeta en tránsito para determinar la composición, o datos de espectro menos precisos (que no indican material atmosférico).

Otro punto de vista es mirar la escala de Kardashev , se podría decir que tenemos la tecnología para determinar esa respuesta en función del consumo de energía. Si pudiéramos detectar un campo gravitacional masivo y ninguna fuente aparente de energía, la energía bien podría ser cosechada por otra especie; como una esfera Dyson. Tal detección, creo, sería demasiado fácil de pasar por alto, ya que no es algo que nuestra especie esté buscando activamente. Si bien esto es más cierto para una detección más teórica, otra especie puede detectar el consumo de energía en nuestro planeta, a través de la iluminación de nuestro planeta y la atmósfera junto con el aumento de las temperaturas de la superficie.

Creo que, en el mejor de los casos, en cuanto a la interferencia humana, podemos estar buscando en el rango de 100-150 años luz. En cuanto a la detección de vida en general, no puedo imaginar la era premoderna si hubiera una manera simple de determinar que existió vida si se ve desde otro lugar, aparte del hecho de que teníamos un sistema estable que contenía agua líquida y oxígeno atmosférico.

Es posible que confiemos demasiado en proporcionar el argumento desde nuestro punto de vista como formas de vida basadas en el carbono, si otra especie avanzó o más que nosotros no se basó en el carbono, es muy posible que estén buscando otras indicaciones más localizadas en su propia especie. , del mismo modo buscamos indicios con los que imaginamos detectarnos.

EDITAR: según lo solicitado por Rob Jeffries; NO, todavía no es posible utilizar la fotometría de tránsito con la tecnología actual. En 1lyla Tierra aparecería como 2.776*10^-4″-> 3600*(180/π)*(12734/9.460*10^12)o 2.776mas, lo cual es posible gracias al Very Large Telescope de ESO, que tiene una resolución angular capaz de generar imágenes en milisegundos de arco. En 10lyla Tierra aparecería como 2.776*10^-5″-> 3600*(180/π)*(12734/9.460*10^13)o 277.6μas, posible después de la finalización de la matriz de telescopios Cherenkov , que tiene una resolución angular capaz de generar imágenes en microsegundos de arco. Si bien la matriz de telescopios Cherenkov está limitada a 100μasy 400nmno puede generar imágenes 1μas, en este siguiente nivel es en el que estamos generando imágenes 100ly. La nave espacial Gaia puede resolver hasta20μassin embargo, no es capaz de generar imágenes a este nivel. El Centro de Investigación Ames de la NASA está demostrando capacidades de resolución hasta 5μasel intento de resolver hasta 1μas, pero nuevamente, eso no es resolución de imágenes. Para las ondas de radio, en verdad no había mencionado la ley del inverso del cuadrado y la degradación de la onda. Para nosotros como humanos, sí, unos pocos años luz pueden ser posibles con un reino de posibilidades que se abre con Square Kilometre Array .

Si quiere que me retracte de mi estimación de la primera vez, la fotometría de la contaminación y el tránsito son de hecho posibles utilizando la tecnología actual existente dentro 1lyde , a la par de los receptores de radio existentes dentro de 1yr. Si disuade del hecho de que los nuevos instrumentos aún no están construidos, puede aumentar enormemente esto hasta 100ly, el hecho de que algo no esté construido no hace que la tecnología no exista (¿Es factible la tecnología SKA? Sí, tenemos la tecnología para hacer que suceda ahora mismo, simplemente no lo hemos hecho. Eso no significa que sea tecnología que no existe).

Seti Home ha publicado el hallazgo del primer planeta del tamaño de la Tierra detectado en tránsito. Otra publicación de la Biblioteca de la Universidad de Cornell afirma que el planeta está dentro de la zona habitable e implica que está dentro de la posibilidad de tener una atmósfera y H20 líquido en su superficie. La nave espacial Kepler detectó este hallazgo, en caso de que no lo sepas, Kepler mapea curvas de luz a medida que un cuerpo transita por la cara de otro cuerpo, esto se llama Tránsito . Incluso sugerir que esta tecnología aún no existe es absurdo, si desea un verdadero análogo a la Tierra tal como es, con tecnología que ya existe; 1ly, si desea utilizar la tecnología posible pero no construida; 100ly.

La pregunta es a qué distancia podríamos detectar vida, no al revés. En principio, podríamos detectar señales de radio desde la distancia que quisieras si las señales fueran lo suficientemente potentes (o dirigidas). Realmente no puedo ver de dónde has sacado la cifra arbitraria de 100-150 años luz.
@RobJeffries, como se indicó si usáramos señales de radio que emanan de la tierra y un punto de referencia de 1900, eso da un mínimo de 115 años luz. (como la luz viaja 1 año luz por año). Si usamos una cifra como la contaminación atmosférica, no estoy seguro de cuándo comenzaron los contaminantes no naturales; sin embargo, si se basa en la era industrial que data de 1760, dado el tiempo suficiente para que el smog se vuelva abundantemente obvio para otra especie, podría ser más tarde. punto de referencia. Eso amplía el rango hasta 255 años luz. Si realmente lees lo que escribí, es en perspectiva de otra especie.
@RobJeffries, volví a leer la información de la publicación inicial y me disculpo por darle la vuelta a la pregunta. Sin embargo, responde exactamente a la pregunta publicada, ¿a qué distancia podríamos detectar que la tierra tiene vida? Lo siento si la primera pregunta en la página contradice el resto del contenido.
Bueno, no, no responde a esto a menos que expliques cómo podríamos establecer que la Tierra tiene vida, usando la tecnología actual, desde una distancia de 100-150 años luz. No creo que eso sea posible actualmente.
@RobJeffries, Transit explica cómo detectaríamos la contaminación, se teoriza que esto puede funcionar contra otro planeta como método de detección. En cuanto a las ondas, llevamos más de 100 años transmitiendo. No necesito explicar si llevamos 100 años transmitiendo, tenemos tecnología para recibirlo desde hace 100 años. También puedo citar las ondas de radio y la contaminación si no lo entiende.
Todavía no hemos detectado planetas "similares a la Tierra" a través de la técnica de tránsito (es decir, objetos del tamaño de la Tierra en órbitas del tamaño de la Tierra alrededor de estrellas similares al Sol). Actualmente, la idea de la "contaminación" se ha planteado como algo que podría funcionar para planetas cercanos a una enana blanca CUANDO Y SI JWST está funcionando. Sí, DEBE explicar cómo las señales de radio/TV destinadas a los receptores terrestres pueden detectarse a 100 años luz de distancia mediante la tecnología actual en la Tierra; no pueden. Lo que podría detectarse son transmisiones de radar de haz ocasionales utilizadas para la metrología del sistema solar.
Las mediciones de tránsito no están limitadas por la resolución angular, sino por la precisión fotométrica y la necesidad de volar satélites con un telescopio lo suficientemente grande durante el tiempo suficiente para detectar varios tránsitos. Es por eso que se han encontrado planetas del tamaño de la Tierra, no como la Tierra. Proporcionarles espectrógrafos capaces de espectroscopia de transmisión para CFC es un paso más en complejidad. JWST puede hacer esto, pero es incapaz de identificar los objetivos. Se requiere resolución angular para la imagen directa , pero igualmente importante es el contraste. Se requieren interferómetros de anulación basados ​​en el espacio para hacer esto para un planeta similar a la Tierra.
No quería extender la discusión, sin embargo, para corregirlo, ambos estamos equivocados de hecho. Las técnicas de tránsito se usan para mapear parámetros y características orbitales, la fotometría se usa para obtener imágenes o la espectrofotometría. La generación de imágenes de una atmósfera está relacionada con la generación de imágenes, no con los parámetros orbitales, y requiere una resolución angular para distinguir la atmósfera de otras fuentes de flujo. Esto normalmente se sustituye por una función de dispersión de puntos en regiones abarrotadas. Podemos encontrar planetas más pequeños, menos masivos ya la misma distancia que la Tierra, porque no hayamos encontrado uno no significa que no tengamos tecnología para hacerlo.
Tus comentarios no tienen sentido. Las técnicas de tránsito son fotométricas, no requieren resolución angular y la resolución angular de los experimentos de tránsito espaciales y terrestres es pobre . La espectroscopia de transmisión se realiza con grandes telescopios y HST no porque requiera resolución angular sino porque requiere una precisión masiva . La pregunta no era sobre encontrar tierras, aunque ese es un requisito previo. Estoy de acuerdo, si tienes 500 millones de dólares podría hacerse pronto. No es posible encontrar CFC en atmósferas de planetas similares a la Tierra.
Caracterizar a SKA como tecnología actual es bastante degradante para aquellos que pasan toda su carrera desarrollando las tecnologías y el poder de cómputo requeridos para que SKA esté en pleno funcionamiento a más tardar en 2025 .
Solo continuaré esto en el chat y degradaré más respuestas, ya que no haré ni puedo hacer un ensayo de 100 páginas en los comentarios. Está intentando desacreditar la información proporcionada por recursos profesionales. PÓNGALO DE ESTA MANERA Si desea visualizar algo, necesita la resolución para visualizarlo. Un planeta en tránsito por una estrella pasa la línea de visión, en el borde del tránsito la atmósfera pasa a través de la luz de las estrellas, así es como podemos detectar una atmósfera. Un CCD es un fotómetro para detectar y capturar la luz, luego puede filtrar esa luz en un espectro.
Si quiere ridiculizar más, considere el hecho de las preguntas que respondí. Mi discusión nunca fue sobre la detección de atmósferas para un exoplaneta, estoy hablando de la Tierra desde la distancia. Tenemos esa tecnología, y proporcioné ejemplos para hacerlo junto con cómo podríamos hacerlo. Si desea escribir una tesis sobre espectrografía de transmisión, este no es el lugar para hacerlo. Si quieres hablar de matemáticas, empezaré a investigar y te ridiculizaré en cada paso del camino. Llévalo a otra parte.
No es ridículo señalar que alguien está equivocado; y sigues equivocado en tus afirmaciones sobre las técnicas de observación para estudiar exoplanetas (o la Tierra a distancia) y lo que es posible actualmente. Por favor, adhiérase a la ciencia y mantenga una discusión civilizada.