¿Es un reloj atómico estándar de cesio ideal más preciso que el reloj de luz del experimento mental de Einstein?

Esta pregunta viene a la mente para aclarar puntos en una pregunta anterior. Básicamente mi pregunta es esta:

De acuerdo con los estándares internacionales actuales, el segundo está definido por el estándar de cesio, que es la base de los relojes atómicos realmente buenos. No estoy cuestionando si estos relojes son lo suficientemente buenos, claramente lo son. Lo que quiero saber es si el reloj estándar de cesio teóricamente ideal sería igual o mejor que el reloj de luz del experimento mental de Einstein, donde el tiempo se mide por la cantidad de veces que un fotón rebota entre dos espejos perfectos.

Soy consciente de que este reloj no se puede construir en la vida real, y mucho menos a la perfección. De hecho, ningún reloj es absolutamente perfecto, pero supongamos el caso ideal para ambos diseños, ¿cuál marcaría mejor la hora?

¿El reloj de luz está usando fotones visibles, que tienen una longitud de onda mínima de ~400 nm?
¿A qué te refieres con "diseño ideal" en cada caso? Si lleva esto al extremo, seguramente el mejor reloj posible es una masa ideal que oscila con un resorte ideal sobre una superficie sin fricción, o un dispositivo que puede sincronizarse perfectamente con dicho sistema.
Hay diferentes "inexactitudes" en un reloj. Hay errores sistemáticos y luego hay ruido de reloj estadístico. El límite físico para este último está determinado por la cantidad total de energía en el reloj y cuánta energía sangra hasta el infinito. Básicamente, una vez que hayamos eliminado todas las demás fuentes de error, el reloj más pesado será mejor que el reloj más liviano en términos de ruido. Por lo tanto, la luz no es una buena opción para el mecanismo del reloj.
@PM2Ring, ¿por qué importa la longitud de onda?
@FlatterMann, ¿cómo sabes esto? ¿Hay algún teorema que alguien haya resuelto?
@Derek lo menciono en mi respuesta. Cuanto más corta sea la longitud de onda (y, por lo tanto, cuanto mayor sea la frecuencia), con mayor precisión podremos determinar cuándo el paquete de ondas golpea el espejo. Además, los fotones de mayor frecuencia tienen mayor energía, lo que los hace más fáciles de detectar.
@DerekSeabrooke En la literatura, un reloj se reduce a un oscilador armónico. La precisión de temporización de un oscilador está limitada por el "ruido de fase". No tengo una referencia bibliográfica definitiva, pero encontrará muchas publicaciones si busca ese término. Para los osciladores clásicos, el límite fundamental viene dado por el factor de calidad, es decir, la relación entre la energía en el resonador y la pérdida de energía por ciclo. Para los osciladores cuánticos debería estar limitado, al menos, por el ruido de disparo, es decir, la incertidumbre para detectar un cuanto. En cualquier caso, "más energía es mejor".
@DerekSeabrooke En una nota más curiosa que práctica, se debe mencionar que la gravedad también establece un límite para la precisión del reloj porque el reloj más preciso es el que contiene la mayor cantidad de energía. Dicho reloj, sin embargo, gravita fuertemente, es decir, causa la dilatación de su propia señal de reloj y se convierte en una fuente de energía increíblemente fuerte. Creo haber leído que un reloj en el límite de Planck debería irradiar tanta energía como una buena fracción del universo observable (por casualidad de la luminosidad actual de la era actual del universo).

Respuestas (3)

Si estamos considerando relojes reales, entonces el reloj de cesio gana sin duda alguna.

Un segundo se define como el tiempo que tardan 9192631770 oscilaciones en la frecuencia de la línea hiperfina de cesio. Entonces, una vez que haya hecho coincidir su fuente de microondas con la línea de absorción de cesio, solo necesita contar el número de oscilaciones de su fuente de microondas, es decir, 9192631770, y esto es trivialmente fácil con la electrónica moderna. Así que su precisión es de una parte en aproximadamente 10 10 .

Suponga que hace un reloj de luz a partir de dos espejos, entonces la precisión depende de que la distancia entre los espejos sea la correcta, por lo que si sus espejos estuvieran a un metro de distancia, para que coincida con el reloj de cesio necesitaría que la distancia sea de un metro con precisión. de 1 Angstrom. Esto es ciertamente posible, pero no es trivial y necesitaría un control cuidadoso de las vibraciones y las fluctuaciones de temperatura para mantener la precisión.

Los relojes de cesio son dispositivos bastante simples. Literalmente, puedes comprarlos en el estante.

Hmmmm. Todavía no estoy seguro de si esto es exactamente lo que buscaba, pero no creo que obtenga una mejor respuesta de este intercambio.

Dos relojes ideales de cualquier mecanismo siempre coincidirán entre sí. Si ambos son ideales, ambos medirán con precisión el tiempo adecuado.

Está bien, es difícil refutar eso, pero no es exactamente lo que quise decir. Lo que quise preguntar es que comparen relojes ideales con su estándar, esa es la mejor medida que se puede tomar con un reloj de luz versus un reloj atómico. ¿Existe algún límite fundamental para la precisión de cualquiera de los dos?
Creo que entonces deberías preguntar sobre relojes reales, no relojes ideales. Quieres "mejores" relojes reales.
A lo que realmente estoy tratando de llegar es a qué tipo de reloj se considera definitivo.
Corolario. Un reloj ideal siempre es más preciso que un reloj no ideal.
@DerekSeabrooke el reloj de cesio es el reloj definitivo para el segundo SI. Podría hacer una unidad de tiempo como el jiffy y usar un reloj de luz para definir esa unidad.
Gracias. Estas respuestas realmente aclaran cuán defectuosa es mi pregunta.

Como menciona John Rennie, el reloj de luz se basa en una medición precisa de la distancia entre los dos espejos, y esa distancia debe permanecer estable mientras el reloj está funcionando. Es mucho más fácil medir el tiempo con precisión que medir la distancia, por lo que usaríamos un reloj atómico para medir y mantener la distancia del espejo.

Además, de alguna manera necesitamos medir con precisión los momentos en que la luz rebota en los espejos, y la precisión de esa medición está limitada por la longitud de onda de la luz; la longitud de onda visible más corta es de alrededor de 400 nm, que corresponde a ~ 1.33 × 10 15 segundos. Podríamos usar luz ultravioleta para una longitud de onda más corta, y tal vez incluso rayos X, aunque es necesario usar ángulos de reflexión muy bajos con rayos X.

Simplemente no es posible en la práctica hacer un reloj de luz al estilo de Einstein/Langevin que pueda tener la precisión de un buen reloj atómico. Los espejos deben colocarse con precisión, sin vibraciones externas. Por supuesto, los fotones que rebotan harán que los espejos vibren, presumiblemente así es como detectamos los reflejos. La temperatura del espejo debe mantenerse constante y el espacio entre ellos debe ser un vacío ultraduro.

De acuerdo con los estándares internacionales actuales, el segundo está definido por el estándar de cesio, que es la base de los relojes atómicos realmente buenos.

El reloj de cesio es bueno, pero no es el mejor cronometrador que tenemos. El primer reloj atómico fue un máser de amoníaco construido en 1949, pero era menos preciso que los mejores relojes de cuarzo disponibles en ese momento. El reloj de cesio-133 se desarrolló unos años más tarde, en 1955. Desde entonces, ha habido algunas mejoras en el diseño. La fuente de cesio moderna utiliza una pequeña "nube" de átomos enfriados por láser en caída libre. Usando la melaza ópticatécnica, la temperatura del átomo se reduce a ~ 40 microkelvin. Sin embargo, incluso utilizando una pequeña población de átomos tan fríos, es inevitable cierto ruido térmico y colisiones atómicas cuando la nube está energizada por microondas. Pero incluso si pudiéramos usar un solo átomo a temperaturas de picokelvin, todavía habría un cierto ancho de la frecuencia de transición, no puede ser un solo número, debido a la incertidumbre de tiempo y energía.

Hay otro problema al acecho en su pregunta. El tiempo es lo que mide un reloj. Un segundo SI se define como el tiempo que tardan 9192631770 oscilaciones en la frecuencia de la línea hiperfina de cesio-133 a 0 K. Por lo tanto, en realidad no importa que cada una de esas oscilaciones tenga una duración ligeramente diferente. Cuentas 9192631770 de ellos y tienes un segundo SI oficial. Es decir, la variación de la transición hiperfina Cs-133 se integra en la definición del segundo SI.

Ahora tenemos varios relojes que tienen marcas más precisas que el reloj de cesio. Dichos relojes se pueden usar para calibrar un reloj de cesio, pero para usar un reloj como una referencia de tiempo principal, tiene que reproducir el comportamiento del segundo SI Cs-133, verrugas y todo.

Aquí hay un resumen de la incertidumbre relativa de varios relojes atómicos, de Wikipedia .

Átomo Tipo Incertidumbre
Cs-133 Haz 1e-13
Rb-87 Haz 1e-12
H-1 Haz 1e-15
Cs-133 Fuente 1e-16
Sr-87 Enrejado 1e-17
magnesio+al Enrejado 8.6e-18
Yb-177 Enrejado 1.6e-18
Al+ Enrejado 9.4e-19
Sr-87 gas fermi 2.5e-19

"Haz" se refiere a un máser de haz estándar disponible en el mercado. "Fuente" es una fuente atómica, ese valor es para NIST-F2 . "Lattice" es una red óptica. "Fermi gas" es una red óptica de gas cuántico en 3D.

NIST-F1 (también una fuente atómica) tiene una incertidumbre alrededor de 5e-16. Juntos, NIST-F1 y NIST-F2 forman la principal referencia de tiempo y frecuencia para EE. UU.


FWIW, el segundo SI se definió en términos de un número integral de transiciones hiperfinas Cs-133 que coincidían aproximadamente con la definición actual del segundo de efemérides astronómicas . El segundo de efemérides original se definió como 1/86400 de un día solar medio, pero debido a las variaciones en la duración del día solar y las dificultades prácticas para medirlo, el segundo de efemérides se redefinió en términos del año tropical medio de 1900, y antes de la adopción del estándar Cs-133, el tiempo de las efemérides se determinaba a partir de las observaciones de la Luna.

Sin embargo, la duración media del segundo solar utilizada en esa definición se calculó utilizando datos recopilados entre 1750 y 1892 , y corresponde al segundo solar medio de aproximadamente la mitad de ese período, es decir, ~1820. El segundo solar medio real es algo más largo ahora.

Steve Allen del Observatorio Lick tiene mucha más información sobre este tema. Ver Breve historia de las escalas de tiempo y otros artículos en su página sobre segundos bisiestos .

Gracias. Esta es la mejor respuesta hasta ahora. Es el primero el que aborda el quid de mi cuestión de la definición del tiempo frente a la definición del segundo. Ojalá pudiera articular mejor la pregunta.