¿Cómo puede un electrón tener 0 potencial eléctrico después de salir de una resistencia pero tener corriente?

Desafortunadamente, no puedo responder y hacer una pregunta en esta publicación específica, así que voy a hacer una pregunta basada en las respuestas del usuario "Transistor" en esta publicación porque todavía estoy confundido.

https://electronics.stackexchange.com/a/217000/211088

Todas mis afirmaciones se basan en la suposición de que los electrones tienen un potencial eléctrico de 0 después de pasar por la última carga o al final del circuito. (Declaración # 2).

Por favor dígame si estas afirmaciones son correctas:

  1. El potencial eléctrico es la fuerza creada por todos los electrones en el terminal negativo de la batería. La fuerza se crea a partir de los electrones que se alejan unos de otros tratando de ir al terminal positivo que también atrae a los electrones.

Entonces, ¿esto crea 2 veces la fuerza debido al empuje de un electrón y al tirón del terminal positivo? ¿O el tira y afloja es sólo el potencial eléctrico? Estoy confundido acerca de esta parte de la declaración 1.

  1. Si solo tengo una batería y una resistencia, por lo que entiendo es que después de que los electrones salen de la resistencia, tienen 0 potenciales eléctricos.

  2. Mi entendimiento basado en la primera respuesta de "Transistor":

Está siendo empujado por la diferencia de potencial en otras partes del circuito.

Esta declaración se refiere a los electrones entre las resistencias.

Después de que los electrones salen de la resistencia, a pesar de que tienen un potencial eléctrico de 0, aún fluyen hacia la terminal positiva debido al hecho de que los electrones que actualmente fluyen a través de la resistencia tienen un potencial eléctrico, por lo tanto, deben avanzar y salir. la resistencia que empuja los electrones que ya están fuera de la resistencia hacia el terminal positivo. ¿No significa esto que los electrones que salen del resistor ya tienen un potencial eléctrico porque los electrones del resistor les proporcionan una fuerza? ¿No tienen 0 potenciales eléctricos al final del circuito?

  1. En la figura 2, en la publicación que vinculé arriba, cuando el usuario "Transistor" responde

Lo que impulsa la corriente es la diferencia de potencial entre la parte superior del tanque (batería +) y el extremo abierto de la tubería (batería -).

¿Significa esto que después de que los electrones salen de la resistencia, la terminal negativa ya no aplica una fuerza o empuja, pero ahora la terminal positiva aplica una fuerza de tracción? Entonces, si coloco un voltímetro a cada lado de la resistencia, lee el voltaje del potencial eléctrico negativo. ¿Es por eso que los electrones aún pueden fluir hacia el terminal positivo a pesar de que tiene un potencial eléctrico de 0? Básicamente, la misma pregunta que la declaración 1. ¿Puede alguien explicar la cita anterior?

Perdón por el mal formato, esta es mi primera publicación.

Si te hace sentir mejor, recuerda que el cable que va de la resistencia al terminal negativo en realidad tiene una resistencia distinta de cero muy pequeña, tal vez unos pocos miliohmios. Entonces, el electrón que sale de la resistencia en realidad tiene un pequeño potencial distinto de cero (según la regla del divisor de voltaje), que lo empuja a través del cable. Pero en muchas situaciones solo hace que las matemáticas sean más complicadas y no cambia mucho los resultados como para preocuparse por unos pocos milivoltios en el cable cuando había varios voltios en la resistencia.
Debería leer la respuesta de Simon B a la pregunta a la que se vinculó.
dicho de manera simple: el terminal positivo de una batería no atrae los electrones del cable... el terminal positivo simplemente tiene espacio para que los electrones se vayan... la reacción química en la batería obliga a los electrones a salir del negativo terminal ..... esos electrones empujan contra otros electrones que ya estan en el alambre .... el empuje se propaga a traves del alambre hasta llegar a la terminal positiva
Debe tratar de comprender lo que está sucediendo desde la perspectiva de la teoría de campos. El voltaje entre los terminales + y - de una batería establece gradientes de campo eléctrico. El potencial de un electrón depende de dónde se encuentre con respecto al campo. Después de pasar por una resistencia, el electrón no cambia. Pero tiene menos potencial porque el campo es diferente al otro lado de la resistencia.
@jsotola: su teoría de "empujar, no tirar" está equivocada. En realidad, son ambas cosas, algo que se puede demostrar con un experimento mental de una esfera cargada positivamente que atrae un electrón incluso cuando no hay uno cargado negativamente para repelerlo en esa dirección.
@ThePhoton: entiendo que los electrones que salen de la resistencia tienen un potencial eléctrico pequeño distinto de cero debido a una pequeña resistencia que tiene el cable después de la resistencia que les permite fluir de regreso al terminal positivo, pero ¿qué tal en un superconductor? ? La resistencia después de la resistencia es 0, por lo tanto, la resistencia utiliza todo el potencial eléctrico y no hay más potencial eléctrico para que los electrones fluyan de regreso a la terminal positiva. ¿Por qué todavía hay corriente? ¿Cómo puede haber corriente con 0 potencial eléctrico y 0 resistencia según la respuesta de Simon B?

Respuestas (3)

Si desea pensar en la fuerza que experimentan los electrones cuando se mueven en un conductor que transporta corriente, no debe pensar en términos de voltaje, sino que el campo eléctrico es lo que obliga a los electrones a moverse (y lo que crea la diferencia de potencial). En términos de campo eléctrico, la ley de Ohm se puede expresar como

j = σ mi ,
dónde, j es la densidad de corriente (por unidad de área), E es el campo eléctrico y σ es la conductividad. Las resistencias tienen una conductividad finita, por lo tanto, una corriente finita (a través de la resistencia) requiere que tenga un campo eléctrico para obligar a los electrones a moverse en una dirección. Debido a este campo, cada electrón experimentará una fuerza qE y se desplazará ligeramente en la dirección de la fuerza (que es lo que se llama corriente).
¿De dónde viene este campo?
Podría provenir de una batería conectada entre los terminales de la resistencia.

Ahora, suponiendo que la resistencia está conectada a la batería mediante un cable ideal que tiene una conductividad infinita, a partir de la ley de Ohm puede ver que incluso si el campo eléctrico es cero, aún puede tener una densidad de corriente finita. Un campo eléctrico cero significa que no hay caída de potencial en el cable, pero aún puede tener una corriente finita.
En realidad, el cable tiene una conductividad finita pero muy alta, por lo que un pequeño campo eléctrico (y, en consecuencia, una diferencia de potencial) es suficiente para impulsar la corriente a través de él. Esta diferencia de potencial puede despreciarse a efectos prácticos.

Creo que quiere decir que un campo eléctrico hace que los electrones se aceleren en lugar de moverse . Como usted dice, aún puede existir una corriente en ausencia de un campo eléctrico. Sé lo que quisiste decir, pero es fácil que los recién llegados se confundan.
@sarthak: ¿Quiere decir que "densidad de corriente" es la densidad real de corriente o el movimiento de corriente en el segundo párrafo? Entonces, si hay un campo eléctrico y una conductividad más grandes, ¿los electrones son más compactos (densidad de corriente) o se mueven más rápido (movimiento de corriente)?
@sarthak - Además, cuando dijo "incluso si el campo eléctrico es cero, aún puede tener una densidad de corriente finita", ¿eso no contradice la ecuación que proporcionó porque sustituí 0 por campo eléctrico y la densidad de corriente es igual a 0?
@Abagon Por densidad de corriente me refiero a corriente (i) por unidad de área de sección transversal (A) del conductor j = i A . El campo eléctrico es cero, pero la conductividad también es infinita, por lo que la densidad de corriente aún puede ser finita en este sentido limitante.
@ElliotAlderson Según tengo entendido, el efecto promedio del campo eléctrico es agregar una velocidad de deriva al electrón pero no una aceleración promedio. De hecho, la corriente también está dada por I = norte mi A v d r i F t y no hay término de aceleración.
@sarthak Si un electrón en reposo (neto) se convierte en un electrón con velocidad (neta), entonces debe haber una aceleración. El campo eléctrico ejerce una fuerza sobre un electrón que tiene cierta masa efectiva , por lo que obtenemos una aceleración. Además, es engañoso decir que los electrones están "más compactos (empaquetados) juntos" cuando la densidad de corriente es mayor... la densidad de los electrones no aumenta, la densidad de la corriente aumenta. Es decir, el número de electrones con deriva neta aumenta mientras que la concentración total de electrones permanece constante.
@ElliotAlderson: por lo tanto, una mayor densidad de corriente significa que una mayor cantidad de electrones en esa área de sección transversal, que no se refiere en absoluto a una tasa, tienen la misma velocidad neta que la corriente. ¿No contradice eso "corriente (i) por unidad de área de sección transversal (A)" porque corriente significa la cantidad de carga que fluye por segundo, que es una tasa? Y lo que entiendo que está diciendo es que la densidad de corriente es la cantidad de carga que fluye en la deriva neta.
@ElliotAlderson - Permítanme reformular, podría haber cometido un error en mi comentario anterior. La densidad de corriente a la que se refiere: la cantidad de carga que se mueve a la deriva neta en un área de sección transversal por segundo. La densidad de corriente a la que sarthak se refiere es "corriente (i) por unidad de área de sección transversal (A)" o la cantidad de carga que se mueve en un área de sección transversal por segundo. La diferencia a la que se refiere su definición es cuánto se mueve a esta velocidad por s por A mientras que la otra es cuánto se mueve por s por A. ¿Es correcto?
@Abagon No, la diferencia en nuestra explicación es si una alta densidad de corriente implica una alta concentración de electrones. Sarthak dijo que los electrones eran "más compactos", lo que para mí implica una mayor concentración (electrones por unidad de volumen). Mi posición es que el número de electrones por unidad de volumen permanece igual, pero a mayor densidad de corriente , una fracción mayor de estos electrones tiene un movimiento neto en la misma dirección.
@ElliotAlderson Entonces, ¿cuáles son las unidades de densidad de corriente? ¿No es el # de carga por Área por Segundo?
@Abagon Sí, la densidad de corriente es carga/área/tiempo. Mi punto es que los electrones no están más "empaquetados" cuando la densidad de corriente es mayor. Es solo que más de ellos se están moviendo ... tanto dentro como fuera de... algún volumen del conductor.
@ElliotAlderson Entonces, ¿los electrones que no viajan en la deriva neta no se consideran parte de la densidad de corriente? Volviendo a mi pregunta original (solo una batería y una resistencia), los electrones que salen de una resistencia tienen un potencial de 0, pero aún fluyen hacia el terminal positivo. ¿La fuerza causada por los electrones en la resistencia que empujan a los electrones fuera de una resistencia no se considera potencial eléctrico, por lo que no debería ser 0?
@Abagon Los electrones que no se mueven no son parte de la corriente y no son parte de la densidad de corriente . Tengo problemas para analizar su pregunta, pero la existencia de una corriente no requiere una diferencia en el potencial eléctrico. Existirá una diferencia de potencial si los electrones están perdiendo energía, pero no pierden energía cuando viajan a través de un cable ideal , por lo que no hay diferencia de potencial a lo largo del cable.
@ElliotAlderson Current no requiere una diferencia de potencial, pero requieren un potencial eléctrico que es la fuerza, ¿verdad?
@ElliotAlderson: así es como pienso en el potencial eléctrico. Imagine un circuito ideal con una batería y una sola resistencia. Cuando los electrones salen del terminal negativo, tienen potencial eléctrico, cuando en la resistencia hay menos potencial eléctrico. Cuando sale de la resistencia, no hay más potencial eléctrico, lo que permite que los electrones que salen de la resistencia fluyan hacia el terminal positivo. ¿Qué fuerza permite que estos electrones después de la resistencia fluyan hacia la terminal positiva si no hay más potencial eléctrico?
@Abagon Tenemos que tener mucho cuidado con las palabras que usamos aquí. Una corriente puede existir en ausencia de una diferencia de potencial eléctrico, incluso en el mundo real. No se pierde energía cuando un electrón se mueve a través de un cable ideal , por lo que no se necesita fuerza para mover un electrón a través de un cable ideal. Un alambre ideal es una abstracción. Está pensando en un cable ideal como algo físico, pero no lo es. Un cable ideal no tiene longitud física, por lo que no hay nada para que los electrones se muevan "a través".
@ElliotAlderson: en un cable del mundo real, la razón por la cual los electrones viajan de regreso al terminal positivo es porque el cable después de la resistencia tiene una pequeña resistencia, por lo tanto, se reserva un poco de voltaje para él.
@ElliotAlderson: y si hay un potencial eléctrico después de la resistencia, ¿por qué la corriente es constante y no se acelera?
@Abagon No, la resistencia no hace que los electrones viajen. Si descarta el cable ideal y dice que el cable tiene resistencia, entonces la fuerza sobre el electrón proporcionada por el potencial eléctrico se opone a la resistencia y la corriente permanece constante. Realmente has mezclado muchos conceptos y no estoy seguro de poder ayudarte a través de este sitio.

Dibujaré una imagen de una sola batería con una sola resistencia, conectada entre sí con cableado. El siguiente diagrama muestra cómo se ven las cosas después de que se han establecido las cargas superficiales de estado estacionario (esto lleva un período de tiempo muy pequeño que es difícil de medir).

ingrese la descripción de la imagen aquí

El propio cableado altamente conductivo se llena uniformemente con electrones de banda de conducción. Para el cobre a temperatura ambiente esto es aproximadamente norte = 8.49 × 10 22 electrones CC . En resumen, mucho . Sin embargo, la batería agrega algunos electrones al cableado del lado izquierdo y resta algunos electrones del cableado del lado derecho. Esta ligera diferencia se produce en la superficie del cableado de cobre. Los electrones de la banda de conducción se repelen entre sí, por supuesto, de modo que su densidad en todo el metal es aproximadamente uniforme. Es solo en la superficie (que pasa al aislante, al aire o al vacío) donde hay una ligera diferencia de densidad.

La densidad de cargas que se muestra es aproximadamente cualitativa. Entonces, en el lado izquierdo, ve montones y montones de (-) cargas en el cableado allí. Esto simplemente representa la densidad de carga superficial. Del mismo modo, en el lado derecho verá montones y montones de cargos (+).

El cable de cobre tiene muy poca resistencia, por lo que la densidad de carga superficial cerca de los terminales de la batería es casi exactamente la misma que está más cerca de la resistencia (cable delgado, como se muestra). Solo en la resistencia se ve una transición rápida. Entonces, el gradiente es muy bajo en el cableado altamente conductor, pero más alto a través de la resistencia.


Al principio, antes de establecer el estado estacionario (antes de aplicar la batería al circuito), el cableado y la resistencia son neutros y las cargas superficiales son similares en todo el sistema (cable + resistencia + más cable). Pero en el momento en que la batería está conectado, los electrones por segundo que ingresan desde el extremo negativo de la batería al cable son grandes ( norte A cable v ¯ ) y similar al número de electrones por segundo que salen del cable y entran al extremo positivo de la batería. Pero en la resistencia (representada aquí por un cable muy delgado ), menos pueden moverse al principio ( norte A resistor v ¯ ) y así los electrones se "amontonan" en el extremo negativo (entrada) de la resistencia. (Del mismo modo, algunas de las cargas de electrones móviles se eliminan del extremo de salida de la resistencia, ya que viajan hacia el extremo positivo de la batería. Supongo que puede pensar en esto como una "acumulación" de cargas positivas. Pero el los detalles están más allá del alcance de lo que quiero escribir aquí.)

Una vez que se alcanza el estado estacionario (como se muestra en la imagen), lo que ocurre muy rápidamente, las corrientes deben ser todas iguales. Deben ser iguales en el cableado conectado al extremo (-) de la batería, iguales en el cableado conectado al extremo (+) de la batería e iguales en la resistencia. (Si las corrientes no fueran las mismas en el estado estacionario, la carga superficial se acumularía en la resistencia y, por supuesto, eso significaría que todavía no hemos alcanzado el estado estacionario).

Las cargas que se han acumulado en cualquiera de los extremos de la resistencia proporcionan una velocidad de deriva lo suficientemente alta dentro de la resistencia para que la corriente neta en la resistencia sea igual a la corriente en los cables en cualquier extremo. Y ahora que las corrientes son las mismas en los cables que en la resistencia, no se acumulan más cargas para aumentar aún más la velocidad de deriva en la resistencia.

En esta analogía, he usado un cable muy delgado para la resistencia usando el mismo material (cobre, digamos) para la resistencia que para el cableado. Esta simplificación permite otra conclusión por un razonamiento muy simple. El campo eléctrico (voltios por metro) en la resistencia debe ser bastante mayor que el campo eléctrico en el cableado (suponiendo que los materiales sean idénticos) ya que la densidad de electrones móviles es idéntica en todas partes y la movilidad de electrones es idéntica en todas partes. Dado eso, debe darse el caso de que el campo eléctrico sea bastante diferente entre la resistencia y el cableado.

Por supuesto, las resistencias reales no están hechas del mismo material. Por lo tanto, la declaración anterior debe matizarse un poco. Pero en todos los casos esta relación debe ser cierta:

norte cable m cable A cable mi cable = norte resistor m resistor A resistor mi resistor

( mi es el campo eléctrico en voltios por metro, m es la movilidad, norte es la densidad electrónica móvil, y A es el área de la sección transversal).


Mirando la imagen de arriba que proporcioné, puede ver que la neutralidad de la carga superficial solo ocurre en el centro de la resistencia. Si la batería fuera reemplazada por una fuente de alto voltaje, las cargas superficiales que se han acumulado hacia el extremo positivo de la resistencia (o negativa) serían suficientes para que una bola neutra muy liviana (bola de médula, por ejemplo) sería atraído inicialmente por las cargas, se adhiere momentáneamente al cable mientras transfiere algunas de las cargas superficiales a la bola de médula y luego, repentinamente, es repelido por las cargas similares. (Suspendido cerca del centro de la resistencia (que es neutral) si el tiempo suficiente para hacerlo, no sucedería mucho). Desafortunadamente, en los voltajes que se encuentran más comúnmente en los sistemas cotidianos, no hay suficiente carga superficial para detectar el efecto en Por aquí.


Ahora, como un experimento mental para probar, tome la imagen de arriba e inserte otra resistencia en algún lugar y luego dibuje las densidades de carga después de pensar en las descripciones anteriores.


Para aquellos interesados ​​en una discusión un poco más detallada, así como más imágenes, vayan a la página 766 (en el Capítulo 19) de la 3.ª edición de *"Materia e interacciones", de Chabay y Sherwood.

"Efectos similares en el extremo de salida de la resistencia conducen a la acumulación de cargas positivas allí también". ¿Estás diciendo que los protones viajan del terminal positivo al terminal negativo? Pensé que los protones están estacionados en la terminal positiva. También dijiste "Pero en la resistencia (representada aquí por un cable muy delgado), menos pueden moverse al principio y, por lo tanto, los electrones se "acumulan" en el extremo negativo (entrada) de la resistencia". Lo que supongo que quiere decir con "apilar" es que los electrones se ralentizan en la entrada de una resistencia. Pensé que los electrones mantienen una velocidad constante. ¿Es esto correcto?
@Abagon Por supuesto que no. Los protones no se acumulan así en el cobre. Eso sería tonto. Me culpo por no escribir mejor. Las únicas cargas móviles en el cobre son los electrones. El resto es obvio acerca de cómo sucede esto. Lo que he escrito se puede encontrar en "Matter & Interactions " de Chabay y Sherwood, 3.ª edición, página 766. Siéntase libre de leerlo detenidamente. Incluso encontrarás la imagen que dibujé, en esa página. El proceso de acumulación es momentáneo: requiere un momento de tiempo tan pequeño que es casi imposible medir la demora. La condición de estado estacionario llega muy, muy rápidamente.
Las cargas superficiales positivas se mueven muy bien (y generalmente se mueven a una velocidad c). Estas son cargas netas positivas, no partículas positivas. Sí, si usáramos ácido de batería como nuestro conductor, entonces los protones reales se estarían moviendo. O use agua salada, para que los iones pos/neg hagan el movimiento. O metales, con electrones móviles. En todos los casos, la carga superficial neta de un conductor es un desequilibrio en la carga existente, no partículas reales en movimiento. (Y si colocamos un electrón en una esfera de VandeGraaff, la carga superficial NETA de toda la esfera cambiará).

Todas mis afirmaciones se basan en la suposición de que los electrones tienen un potencial eléctrico de 0 después de pasar por la última carga o al final del circuito.

Eso no es lo que significa "potencial". Los electrones individuales no pueden "tener potencial", ya que los potenciales siempre se miden entre dos puntos. Dependiendo de su elección del otro punto, un solo electrón puede tener muchos potenciales diferentes, todos al mismo tiempo. (Puede tener una cantidad infinita de potenciales. Incluso puede tener un potencial negativo, ¿eso significaría que lleva energía negativa? No, no es así como funcionan los potenciales).

¿Eh, es hora de la gran pared de texto otra vez? ¡Adivina que sí!


Este problema se vuelve mucho más fácil de entender si pretendemos que los potenciales eléctricos son como altitudes.

Cuando el murmullo del arroyo ha pasado sobre la rueda hidráulica de madera, y el agua cae hacia abajo, y se ha realizado algún trabajo en la rueda, y las piedras de molino han molido algo de trigo en harina... ¿las moléculas de agua que salen están ahora a altitud cero? No, ya que una molécula de agua no puede "tener altitud", y además, la "altura cero" no existe. La altitud siempre se mide entre dos puntos, y podemos elegir el segundo punto. Si nuestra referencia de altitud está arriba en el nivel del agua por encima de la rueda hidráulica, entonces la salida aguas abajo está en altitud negativa. ¿Significa esto que las moléculas de agua deben haber absorbido energía de la rueda hidráulica? ¿Se ha realizado algún trabajo negativo, como las ruedas de molino muelen la harina? No, eso es una tontería, y nos refriega la causa del malentendido.

Para comprender la rueda hidráulica, debemos dejar de pensar en altitudes absolutas o en "energía almacenada dentro de una molécula de agua". En cambio, la energía potencial almacenada está en el sistema como un todo. (En realidad, se almacena en los campos de gravedad de todo el paisaje, y no se almacena dentro de las moléculas de agua de nuestro arroyo balbuceante). Cuando elevamos un litro de agua por encima del suelo, no estamos inyectando algún tipo de energía extraña en el interior. de cada molécula de H2O. En cambio, estamos estirando los campos de gravedad. Las moléculas de agua siguen siendo exactamente las mismas, ya sea que estén en órbita, sentadas en el Monte Everest o en la Fosa de las Marianas. Mirar moléculas individuales no nos dice nada sobre la energía potencial gravitatoria. La energía se almacena en el espacio vacío, en los campos de atracción entre la molécula y el planeta. En cierto modo, la "altura" misma es la energía. (Bueno, altura y masa elevada). La energía potencial se encuentra en el espacio vacío donde existe la altitud. Pero también, si elevamos dos moléculas en lugar de una, duplicamos la energía potencial almacenada, mientras que la altitud permanece igual. La energía potencial es una extraña combinación de masa y altitud. La energía se almacena en el sistema como un todo, no dentro de las partículas de masa que se elevan. La energía potencial es una extraña combinación de masa y altitud. La energía se almacena en el sistema como un todo, no dentro de las partículas de masa que se elevan. La energía potencial es una extraña combinación de masa y altitud. La energía se almacena en el sistema como un todo, no dentro de las partículas de masa que se elevan.

Y lo mismo ocurre con los electrones.

Los electrones no "tienen potencial" y no pueden almacenar energía dentro de sí mismos. La energía se almacena en los patrones de campo circundantes. La energía eléctrica viaja justo fuera de los cables. No dentro del cobre. Para la electrónica, "altitud" se convierte en "altitud en un campo electrónico", en lugar de la altura de elevación en un campo de gravedad. Con los circuitos, su energía almacenada termina en los campos EM fuera de los cables. Cuando las bobinas almacenan energía, se almacena en sus campos magnéticos, y cuando los capacitores almacenan energía, se almacena en sus campos electrónicos. Con los circuitos, ambos ocurren al mismo tiempo.

Los circuitos cerrados de agua son extraños en otro sentido.

Si nuestra rueda hidráulica de madera es impulsada por una bomba de agua distante, donde la bomba eleva el agua de salida hacia el arroyo superior, ¿qué sucede si elegimos el arroyo superior como nuestra referencia de altura? ¡En ese caso, toda la energía está siendo entregada por la corriente de salida inferior! Está fluyendo hacia atrás, ya una altura negativa. Multiplique el caudal por la altura para obtener los vatios de flujo de energía. Negativo multiplicado por negativo da positivo, por lo que encontramos que la energía va de la bomba a la rueda hidráulica y fluye por completo a través del arroyo inferior .

Sin embargo, si en cambio elegimos el arroyo inferior como nuestra altura de referencia, entonces toda la energía fluye en el arroyo superior, ¡y nada en el inferior! (Heh. O, si elegimos nuestra referencia de altura en el punto medio, en el eje de la rueda hidráulica, entonces nuestros cálculos "demostrarán" que cada arroyo entrega la mitad del flujo de energía).

Entonces, ¿dónde está la verdadera ubicación de la energía hidráulica que fluye?

:)

Este es el mismo problema con la energía del circuito. La energía eléctrica no está dentro de las cargas móviles en los conductores. Y, no toda la energía fluye dentro de un cable, con cero energía en el segundo cable (porque la energía no puede fluir dentro de los metales en primer lugar; en cambio, toda fluye en los campos EM fuera de las superficies del cable).

Aquí hay una manera de eliminar la confusión.

Comience con dos cables largos. Están llenos de protones y electrones, en cantidades iguales, para dar una carga neta neutra. Ahora mueve algunas cargas de un cable al otro. Esto significa que un cable ahora es negativo, el otro positivo y la energía se ha almacenado en los campos electrónicos que se extienden entre ellos. Los dos hilos se han convertido en las dos placas de un gran condensador. Cuando movemos algunas cargas, los campos electrónicos se propagan a lo largo de los cables a la velocidad de la luz y ocupan todo el espacio que rodea a los dos cables paralelos. Observe que si nuestro bombeo de carga se realizó en un extremo del par de cables, ¡ la energía ahora está disponible en el otro extremo! Un condensador largo es un método para transmitir energía de campo electrónico.

A continuación, conecte una resistencia en el otro extremo del par de cables. Esto "descarga" el condensador y calienta la resistencia. La energía del campo electrónico que se encuentra en el espacio entre los cables se precipitará hacia la resistencia (se propaga a la velocidad de la luz).

¿Qué cable entregó el flujo de energía? Ambos, obviamente. O ninguna de las dos, ya que la energía permanecía enteramente fuera del metal. No había electrones o protones "energizados" aquí... no más de lo que levantar una roca del suelo puede crear moléculas de sílice "energizadas". En cambio, inyectamos energía en todo el "condensador". Luego, la resistencia extrajo energía de todo el "condensador". La energía viajó como ondas EM a la velocidad de la luz.

Bosque contra árboles. Si "acercamos" y miramos solo un cable, eso significa que hemos comenzado a ignorar el sistema como un todo, y hemos llegado a un callejón sin salida conceptual.

La energía se almacenó en todo el capacitor de 2 hilos, y no en uno de los cables, y ciertamente no dentro de los electrones individuales.

ABAJO: una batería, una resistencia y el flujo de energía EM en el circuito eléctrico. El rojo es el campo magnético, el gris es el campo electrónico. El circuito en su conjunto entrega energía de la batería a la resistencia. (El "bosque entero" lo hace. ¡Los "árboles" individuales no lo hacen!)

ingrese la descripción de la imagen aquí

Las partículas pueden tener (o al menos "estar") un potencial, incluso si, como la energía o la entropía, no podemos medirlo sin alguna otra referencia. Lo que medimos entre dos puntos es la diferencia de potencial, no el potencial en sí.
@ThePhoton Pero los objetos no pueden "estar" a una altitud absoluta. No existe tal cosa, ya que la altitud es una longitud, no un punto especial. De la misma manera, la carga no puede "estar en" un potencial, porque los potenciales son integrales de línea en un campo electrónico, y si no hay longitud, entonces no puede haber potencial. Entonces, de la misma manera que un objeto tiene un número infinito de altitudes diferentes, todas al mismo tiempo, una partícula cargada tiene un número infinito de potenciales, todos al mismo tiempo. Todos los puntos de referencia son válidos para determinar el potencial y no existe un único punto de partida especial.
Estoy en una altura. Tu altitud puede ser mayor o menor que la mía. Subir una colina aumenta mi altitud. Bajar la colina disminuye mi altitud. Todas esas cosas son ciertas sin tener que elegir qué nivel de referencia usaremos para medir la altitud.
> Estoy a una altitud Bingo, ese es el problema. En física, las ubicaciones absolutas no existen (Newton se dio cuenta de esto). ¿Cuál es tu altitud? ¿Encima del piso? Ese es uno. ¿Sobre suelo local? Son dos. ¿Por encima de un punto de referencia de encuesta cercano? ¿Sobre el nivel del mar? ¿Sobre el centro de la Tierra? "Tu altitud" tiene un número infinito de valores diferentes, todos al mismo tiempo. Este concepto también se aplica a Potenciales, y también a PE. La energía electrónica absoluta no existe, solo potenciales relativos a través de la distancia. Los electrones individuales nunca "llevan PE" ... excepto en relación con una ubicación de referencia "cero" que elegimos.
Además, cada vez que transportamos cargas entre dos conductores, el potencial entre los conductores cambia. La energía se almacena capacitivamente. No se inyecta en electrones individuales. Es fácil desacreditar la idea de que los electrones individuales transportan energía: los electrones fluyen lentamente durante las corrientes, mientras que la energía se propaga a casi c. 'Cargue' un condensador de placas paralelas a través de conexiones en un borde, y la energía se propaga por todas las placas (pero los electrones no lo hacen). De manera similar, si transportamos un cubo de agua a un estanque, el nivel del estanque aumenta en todas partes . Almacenamiento mundial de PE.
Estoy absolutamente en la altitud a la que estoy, independientemente de lo que midas en relación. También puede elegir mi altitud como referencia para medir la altitud de otra persona. Podemos hablar de "la altura del ayuntamiento de San Francicsco" o "la altura del pico del monte Everest" sin tener que referirnos al nivel del mar, e incluso podríamos decir que hay unos 28.980 pies entre estas dos altitudes sin tener que referirse al nivel del mar. Y en un circuito, si hacemos un análisis de bucle o de malla, podemos analizar todo el circuito sin tener que elegir un potencial de referencia.
> Estoy absolutamente a la altitud en la que estoy... OK, ¿qué es? Las altitudes son longitudes, no puntos. Mi altitud sobre el suelo es diferente a mi altitud sobre el nivel del mar. Tengo dos altitudes al mismo tiempo, ¿cuál es mi altitud real? > Hacer análisis de malla No: ese primer nodo de la lista, lo elegimos silenciosamente como referencia, en el instante en que medimos la V del segundo nodo de la lista. Tu idea de saltar referencias no elimina las referencias. El voltaje es una longitud. Bueno, más o menos. Los puntos en los campos no pueden "tener" PE, porque el PE cambia con la elección del marco de referencia.
El hecho de que algo no tenga un valor numérico no significa que no exista. Si digo "La ubicación de París es 48°51′24″N 2°21′03″E", he dado una descripción numérica de su ubicación en un determinado sistema de coordenadas. Pero "la ubicación de Greenwich, Inglaterra" tenía que existir antes de que se pudiera definir el sistema de coordenadas. De manera similar, si digo "mi altitud es de 100 pies sobre el nivel del mar", entonces el nivel del mar tenía que existir (aunque no podía darle un valor numérico) antes de poder definir el sistema de coordenadas que usaba para medir la altitud.
Tenemos que tener las cosas mismas para definir los puntos de referencia en los sistemas de coordenadas o escalas que usamos para medirlas. Las cosas (posiciones, voltajes, altitudes) no solo existen como valores numéricos en los sistemas de coordenadas.