¿Sabía Hagrid que Tom Riddle era Voldemort?

De Harry Potter y la piedra filosofal :

"Mejor Hufflepuff que Slytherin", dijo Hagrid sombríamente. "No hay una sola bruja o mago que se haya vuelto malo que no estuviera en Slytherin. Quien-ya-sabes fue uno".
"V-perdón - ¿Quién-ya-sabes estuvo en Hogwarts?"
"Hace años y años", dijo Hagrid.
(Piedra Filosofal, Capítulo 5, Callejón Diagon) .

Hagrid sabía que Voldemort fue a Hogwarts. ¿Sabía que Tom Riddle era Voldemort?

Pregunta relacionada . Las respuestas allí prueban que el mundo en general (por ejemplo, probablemente el Ministerio y los directores de las escuelas) no sabían que Tom Riddle = Voldemort y Hagrid eran inocentes. Sin embargo, aún queda la pregunta de si el propio Hagrid estaba al tanto de lo primero.
una buena pregunta Minerva?
Es posible que Dumbledore se lo haya dicho más tarde en la vida.

Respuestas (4)

Tal vez un conocido casual que conoció a Tom mientras compraba en Borgin y Burkes tendría dificultades para identificar a Tom Riddle después de su transformación, pero Hagrid, un (ex) compañero de escuela y luego guardabosques de Hogwarts, era más probable que reconociera a Lord Voldemort como Tom, el Slytherin. prefecto que obtuvo un premio por denunciar a Hagrid por el crimen que no cometió y que provocó su expulsión.

Como Guardián de las Llaves de Hogwarts, es posible que incluso conociera a Voldemort cuando Voldemort regresó a Howarts en ~1966 y visitó a Dumbledore, volviendo a solicitar el trabajo de DADA . Tal vez incluso Hagrid fue quien dejó entrar a Voldemort. Por la descripción, parece que en ese momento Tom era aún menos parecido a una serpiente y aún reconocible:

Voldemort había entrado en la habitación. Sus rasgos no eran los que Harry había visto emerger del gran caldero de piedra hacía casi dos años: no parecían serpientes, los ojos aún no eran escarlata, el rostro aún no parecía una máscara y, sin embargo, ya no era el apuesto Tom Riddle. Era como si sus rasgos hubieran sido quemados y borrosos; estaban cerosos y extrañamente distorsionados, y el blanco de los ojos ahora tenía un aspecto permanentemente ensangrentado, aunque las pupilas aún no eran las rendijas en las que Harry sabía que se convertirían. Llevaba una larga capa negra y su rostro estaba tan pálido como la nieve que brillaba sobre sus hombros. El Dumbledore detrás del escritorio no mostró signos de sorpresa. Evidentemente, esta visita se había hecho con cita previa. "Buenas noches, Tom", dijo Dumbledore fácilmente. "¿No quieres sentarte?"~Harry Potter y el misterio del príncipe - Capítulo 20: La petición de Lord Voldemort

Tom Riddle no tuvo restricciones para (re)presentarse como Lord Voldemort, pero si alguien lo identificó como Tom Riddle, no lo negó:

Voldemort no respondió de inmediato, sino que simplemente tomó un sorbo de vino. “Ya no me llaman 'Tom'”, dijo. 'En estos días, soy conocido como—' 'Sé como te conocen,' dijo Dumbledore, sonriendo, agradablemente. “Pero para mí, me temo, siempre serás Tom Riddle. ~ibid

Entonces, es posible que Hagrid se encontrara con Voldemort después de que regresó de sus viajes y fue uno de los pocos que sabía que Voldemort alguna vez se llamó Tom Riddle.

Dudo mucho que Dumbledore compartiera sus sospechas con Hagrid sobre la identidad del Heredero de Slytherin. Después de todo, no tenía pruebas. Ni siquiera cuando Hagrid apareció en el segundo año de Harry, agitado, temeroso de que la historia se repita y se culpe a los inocentes (una vez más):

...la puerta de la oficina se abrió de golpe con un gran estruendo y Hagrid irrumpió, con una mirada salvaje en sus ojos, su pasamontañas posado sobre su peluda cabeza negra y el gallo muerto todavía colgando de su mano. "¡No fue Harry, el profesor Dumbledore!" dijo Hagrid con urgencia. "Estuve hablando con él segundos antes de que encontraran a ese niño, nunca tuvo tiempo, señor-" Dumbledore trató de decir algo, pero Hagrid siguió despotricando, agitando el gallo en su agitación, enviando plumas por todas partes. "No puede haberlo tirado, lo juraré frente al Ministerio de Magia si tengo que-" "Hagrid, yo-" "-Tienes al chico equivocado, señor, lo sé Harry nunca… —¡Hagrid! dijo Dumbledore en voz alta. “No creo que Harry haya atacado a esas personas”. ~Harry Potter y la Cámara de los Secretos - 12: La poción multijugos

Ni siquiera cuando los funcionarios del ministerio vinieron a llevar a Hagrid a Azkaban, Dumbledore les dijo que en ese entonces el acusador de Hagrid era, de hecho, el joven Lord Voldemort, también conocido como Tom Riddle.

Dumbledore no tenía pruebas de la participación de Voldemort hasta que Harry regresó de la Cámara con el Diario y, además, parece que fue bastante enérgico con Hagrid, generalmente dándole instrucciones simples sin largas explicaciones.

Hay muchas posibilidades además del encuentro casual mencionado anteriormente durante la visita de Voldemort: chismes del personal de Hogwarts, una conversación escuchada (tal vez incluso entre Dumbledore y Slughorn), los seguidores de Voldemort alardeando de que Slytherin es la mejor casa en la que estuvo el Señor Oscuro... o simplemente algunos rumores confusos sobre Ya-Sabes-Quién proveniente de la Casa Slytherin, sin ninguna información específica, que Hagrid compartió con Harry cuando le presentó el mundo mágico.

Estaba bastante seguro de que las transformaciones ocurrieron después de que dejó a Borgin y Burkes : desapareció y luego, cuando regresó, nadie lo reconoció (¿o casi nadie?). Sin embargo, estoy de acuerdo con el resto de tu primer párrafo. Pero considere que no le dijo al Ministerio porque no solo lo llamarían loco (con la reputación de Tom como estudiante modelo, etc.) sino también porque tenían prejuicios contra Hagrid, incluida su raza. Sin embargo, eso no tiene relevancia sobre si le diría a Hagrid. Esto es como si no se molestara en decirle a Dippet sus preocupaciones: estaba demasiado enamorado de Riddle, ¿no?
@Pryftan sí, todavía es atractivo en la memoria de Hokey, que es justo antes de que se vaya de Borgin y Burke
@marcellothearcane Sí. Estaba extremadamente aburrido y lo suficientemente cansado como para que fuera todo lo que podía hacer (no es cierto, por supuesto, pero es muy fácil para mí perderme en los libros, incluso si no es un libro que normalmente leería... Me encanta la fantasía, pero Tolkien es mi verdadera pasión: tengo más de 30 libros de Tolkien) recientemente. Y de hecho es después de que se fue que es cuando comienza a hacer esos experimentos.

No está claro, pero Dumbledore probablemente no se lo habría dicho.

Si Hagrid no hubiera descubierto la conexión entre Tom Riddle y Lord Voldemort, Dumbledore probablemente no se lo habría dicho porque quería mantener en secreto su extenso conocimiento del pasado del Señor Oscuro, para que el Señor Oscuro no sospechara que él. sabía de los Horrocruxes.

"Señor, ¿puedo decirles a Ron y Hermione todo lo que me ha dicho?"

Dumbledore lo consideró por un momento y luego dijo: 'Sí, creo que el señor Weasley y la señorita Granger han demostrado ser dignos de confianza. Pero, Harry, te voy a pedir que les pidas que no le repitan nada de esto a nadie más. No sería una buena idea que se corriera la voz de cuánto sé, o sospecho, sobre los secretos de Lord Voldemort.
- Harry Potter y el Misterio del Príncipe, Capítulo 10 (La Casa de Gaunt)

Dumbledore quería mantener el conocimiento del pasado del Señor Oscuro lo más silencioso posible para que el Señor Oscuro se mantuviera seguro de que sus Horrocruxes estaban a salvo y no necesitaba protegerlos más. Aunque el Señor Oscuro fue la razón por la que Hagrid fue expulsado, es probable que Dumbledore no arriesgue su gran plan diciéndole la identidad anterior del Señor Oscuro.

Hagrid conociendo la casa del Señor Oscuro no prueba en sí mismo que supiera que una vez fue Tom Riddle. Es posible que Hagrid haya conocido la casa del Señor Oscuro sin conocer su identidad anterior. En otra respuesta sobre cómo Ron (quien definitivamente no sabía quién era Tom Riddle porque solo lo reconoce por un premio) conocía la casa del Señor Oscuro, teorice que el Señor Oscuro puede haber declarado o insinuado su casa. Hagrid puede saberlo de la misma manera que Ron.

Lo que es más difícil de decir es si Hagrid lo descubrió él mismo. Nunca dice nada que indique que realmente lo sabía. Sin embargo, es posible que lo supiera, dependiendo de cuánto pudo reconstruir a partir de las cosas que sabía sobre Tom Riddle y el Señor Oscuro.

¿Estás diciendo que Dumbledore no quería que Voldemort supiera que él sabía que era Tom? Porque Tom ya lo sabía, y Dumbledore sabía que él lo sabía.
@Accumulation tal vez no quería que Voldemort supiera que todavía estaba obsesionado con eso.

No me parece. En Half-Blood Prince, cuando Dumbledore le muestra a Harry los recuerdos relacionados con Voldemort, nunca menciona que Hagrid tenía idea de que Tom Riddle era Voldemort, incluso cuando discutieron la parte sobre Riddle abriendo la Cámara de los Secretos e incriminando a Hagrid por ello. De hecho, casi nadie supo que Tom Riddle era Voldemort.

"Muy pocas personas saben que Lord Voldemort una vez se llamó Tom Riddle. Yo mismo le enseñé, hace cincuenta años, en Hogwarts. Desapareció después de dejar la escuela... viajó por todas partes... se hundió tan profundamente en las Artes Oscuras, asociado con los peores de nuestra especie, sufrió tantas transformaciones mágicas y peligrosas, que cuando resurgió como Lord Voldemort, apenas era reconocible. Casi nadie relacionó a Lord Voldemort con el chico inteligente y guapo que una vez fue Premio Anual aquí " .

Cámara de los Secretos; Capítulo 18, La recompensa de Dobby

Entonces, ¿cómo explicas que Hagrid sabía que Voldemort era alumno de Hogwarts y Slytherin?
@Valorum Voldy probablemente se jactó de su carrera en la reunión de clase de Hagrid...
@Valorum Eso no prueba que Hagrid supiera que Voldemort era Tom Riddle. Si tiene algún canon, será genial saberlo con seguridad.
@dobby: el problema aquí es que su respuesta contradice directamente las dos únicas pruebas reales que tenemos sobre el tema. Incluso si no son concluyentes, no puede simplemente pasarlos por alto.
Tenga en cuenta que la cita dice "Casi nadie relacionó a Lord Voldemort con el chico inteligente y guapo que una vez fue Premio Anual aquí". Eso ciertamente no descarta a Hagrid.
Hagrid sabía que Voldemort asistía a Hogwarts y estaba en Slytherin. Sin embargo, no hay pruebas que indiquen si Hagrid lo sabía con seguridad. He estado tratando de encontrar una cita que confirme pero no pude.
Definitivamente. Estaba tan cerca de Dumbledore, estoy seguro de que Dumbledore le dijo a Hagrid la verdadera identidad de Voldemort. Me refiero a que Hagrid se unió a la orden del Fénix, el grupo decidido a derrotar a Voldemort y los mortífagos ... también era una persona a la que Dumbledore "confiaba con su vida". Tom también hizo que expulsaran a Hagrid. Entonces, sí, tiene sentido que Dumbledore le haya dicho a Hagrid que Voldemort es Tom Riddle. Sería un desastre si Dumbledore nunca le dijera a Hagrid esta información crucial...
@Flitoangel sí, como si Dumbledore nunca hubiera hecho cosas malas. Pero supongo que depende de las conjeturas y deducciones de los lectores porque JKR nunca ha dicho nada al respecto.

Lo siento, sé que llegué tarde en esto jaja. Nunca se aclaró si a Hagrid se le dijo explícitamente o no, pero estoy de acuerdo en que Dumbledore probablemente no se lo habría dicho, ya que no cambia nada (Hagrid obviamente ya sabe que fue incriminado), y como la gente ha mencionado, Dumbledore estaba interesado en mantener el alcance de su conocimiento sobre el DL.

Sin embargo, creo que es justo decir que Hagrid habría hecho la conexión después del segundo año de Harry. Si no, como alguien mencionó antes, ciertamente lo habría sabido después del discurso de Harry al final del séptimo libro, donde repetidamente llama a Voldemort "Tom Riddle".

Vi gente arriba diciendo que Hagrid no sabe nada del marco de trabajo, pero recuerda que cuando lo llevan a Azkaban, les dice que sigan a las arañas. Esto implica que conoce a la bestia cuyo nombre las arañas se niegan a pronunciar. Es cierto, Aragog dice que nunca le dijeron ni siquiera a Hagrid qué es el monstruo. Pero después de la explicación sobre lo que sucedió en la Cámara de los Secretos y la revelación de que el propio Voldemort era el heredero de Slytherin que controlaba al monstruo, quedaría claro. Entonces Hagrid sabría que Voldemort/Tom Riddle habían abierto la cámara hace 60 años y habían regresado para reabrirla.

Supongo que el único defecto aquí es la posibilidad de que Hagrid no supiera la historia, pero me sorprendería si nunca la escuchó en ese momento, o mientras estaba en la Orden del Fénix en los últimos años. Supongo que es posible que esta fuera una de esas cosas que Dumbledore hubiera querido mantener en silencio, pero Harry admite libremente haber matado al basilisco en el quinto libro cuando se reunió sobre el DA. Además, Hagrid estaba al tanto de que Harry se enfrentaba a Voldemort al final del primer año, y estaba al tanto de cada una de las veces siguientes, por lo que me lleva a pensar que esta historia también habría flotado como parte de la tradición de Harry dentro de su círculo.

Si lo sabe, ciertamente no estaba demasiado preocupado por eso. Aparentemente agregaría una capa extraña al miedo de Hagrid a Voldemort, pero creo que lo humanizaría un poco.